Bonjour à tous.
Je ne sais pas ce qui se passe en ce moment, mais ces temps ci beaucoup de monde me demande de l'aide pour un problème d'ordinateur, et toujours sur XP. J'ai passé une bonne partie de mon week-end à me battre avec des virus, spywares en tout genre et installations de XP.
Dans la mesure du possible j'essaie de pousser les "gens" à passer sous linux, mais d'une part, ils ont toujours un logiciel delamortquitue dont un équivalent n'existe pas sous linux, soit ils ne veulent pas faire le pas de manière trop brutale, soit ils ont un matériel quelconque qui n'est pas supporté.
Celà dit, c'est à chaque fois que je dis à quelqu'un que je travaille dans l'informatique, que presque à chaque fois on en arrive aux problèmes de la personne (Ca va du simple "Tu sais comment je pourrais corriger tel ou tel problème" jusqu'à "Tu pourrais passer a la maison pour me réinstaller ma machine?" ...).
Maintenant, j'hésite de plus en plus, lorsqu'on me demande dans quel domaine je bosse, à dire que je suis dans l'info. Je pense que je dirai autre chose.
Et vous vous dites quoi quand on vous demande ?
Personnellement j'avais pensé à proctologue, mais bon, si les gens après me demndent de jeter un oeil (ou plutot un doigt) à leurs problèmes de la même façon ....
Journal [ Un peu HS ] Et vous, vous dites quoi lorsqu'on vous demande ?
11
fév.
2008
# moi je dis juste que je peux leur installer Linux
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 10.
ウィズコロナ
# Re:
Posté par IsNotGood . Évalué à 10.
Ça en calme plus d'un :-)
> Dans la mesure du possible j'essaie de pousser les "gens" à passer sous linux
Je n'essaie pas. S'ils ont fait d'eux-même le choix de passer à GNU/Linux, je les aide.
De toute manière, je ne serais pas foutu de vendre le moteur à eau même s'il consomme 1l/100km et peut utiliser de l'eau salée.
[^] # Re: Re:
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Quand je dis "pousser", c'est pas pousser comme un boeuf pour que ça rentre, c'est juste les informer et les inciter au moins à essayer ...
[^] # Re: Re:
Posté par IsNotGood . Évalué à 5.
Pour ma part je n'essaie même pas.
Je ne suis contre ceux qui le font. C'est simplement que je suis nul pour ce genre de truc.
Un petit exemple, aucun membre de ma famille proche n'est sous Linux. Ils sont tous sous Windows (alors que mon PC perso est exclusivement sous Linux depuis plus de 10 ans...).
Pire, j'ai il y a quelques mois j'ai essayé de les "pousser" à utiliser Firefox. Bilan : 0, nada.
Bref, ce n'est pas un truc pour moi.
[^] # Re: Re: Citations hors contexte...
Posté par be_root . Évalué à 10.
Quand je dis "pousser", c'est pas pousser comme un boeuf pour que ça rentre
Il se prend pour Napoléon, son état empire.
# "Connais pas"
Posté par schee . Évalué à 10.
Et inciter les gens à passer sous Linux, jamais de la vie malheureux ! Après tu seras personnellement responsable de tous leurs problèmes et tu n'auras pas la moindre excuse pour réparer la moindre de leur connerie.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par totof2000 . Évalué à 10.
pour ma femme ça change pas grand chose, dès qu'il y a un problème avec l'informatique c'est ma faute :D
Plus sérieusement, ça ne change rien à la sitation, t'es informaticien, tu DOIS savoir selon certains ...
tu n'auras pas la moindre excuse pour réparer la moindre de leur connerie
Je garde le mot de passe root pour moi ... ça m'évite des ennuis :D
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Calve . Évalué à 2.
>Je garde le mot de passe root pour moi ... ça m'évite des ennuis :D
Et bien figure toi que tu soulève là une question qui me tarode. Ma copine est ok pour que je lui installe une ubuntu sur sa machine (elle a vu ce que ca donnait sur la mienne, et son Windows est .... un windows quoi ^^ )
La problématique est : Qui connait et défini le mdp root ?
Si je lui laisse choisir le mot de passe root, ca m'oblige a ce qu'elle soit là pour me donnait accès au compte root pour l'admin.
Ou alors je le garde pour moi, mais elle ne pourra pas faire des choses simple seule (installer la dernière version de FrozzenBubble par exemple), ou encore ca pose potentiellement problème si elle veut laisser l'administration de la machine a un autre, ou meme si elle veut explorer un peu son systeme.
Et vous chez lecteurs, comment faites vous ? :-)
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par briaeros007 . Évalué à 5.
ainsi elle pourra faire des choses simples définie, et tu pourra bidouiller sa machine par ssh quand elle est pas là \o/
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par defdrek . Évalué à 2.
Deux utilisateurs avec un profil "Administrator" ? :)
Normalemment sous Ubuntu il n'y a pas besoin de compte root, tout est fait à coups de sudo ...
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par GCN (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par yastupin . Évalué à 2.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Nerdiland de Fesseps . Évalué à 4.
Je vais peut-être poser une question stupide, mais où est le problème ?
Quand ma copine est passé sous Linux (Ubuntu) il y a quelques mois, de sa propre initiative, je lui ai fait l'installation, elle a choisi son mot de passe, je lui ai présenté succintement l'interface (en gros comment installer de nouveaux logiciels et les trucs utiles de Compiz comme le mode Exposé), et c'est tout.
Comme c'est sa machine, je ne me vois pas lui restreindre l'accès aux tâches d'administration, surtout que je la considère très capable de gérer sa machine elle-même (malgré ce qu'elle raconte).
Résultat des courses : sans beaucoup d'indications de ma part, elle installe, met à jour sans problème, a fait des recherches pour apprendre à personnaliser le thème graphique (et le chopper sur Gnome-Look), et je n'ai que rarement besoin d'intervenir sur sa machine. Je pense que toute personne pas très à l'aise avec l'informatique peut arriver à se débrouiller facilement, dès qu'il y a de la motivation de sa part. Au cas où, je connais aussi son mot de passe, elle connaît le mien, ça ne pose pas de problème...
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Vador Dark (site web personnel) . Évalué à 8.
Tu te contentes d'un simple dossier ".config" ou tu vas plus loin?
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 6.
il va falloir trouver de meilleures cachettes maintenant.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Yannick P. . Évalué à 1.
Ben, si on est en couple, c'est qu'à priori on se connait et on se fait confiance: chacun connait le mot de passe.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 5.
Par contre je connais le sien, vu que c'est moi l'admin de sa machine.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Calve . Évalué à 1.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par moudj . Évalué à 2.
~~~~> [ ]
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Moogle . Évalué à 3.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Toto . Évalué à 10.
- J'arrive pas à lire ma clé USB, comment je fais ?
- tu as quoi comme message quand tu tappes mount /dev/XXX /media/mykey dans un shell ?
- un quoi ?
- la ligne de commande, le truc moche
- Ah ! euh command not found
- Oula, .. la je vois vraiment pas .. Désolé
Sinon, si vraiment ils me tiennent en otage (genre je suis chez eux pile quand il y a le problème), je leur demande de faire des sauvegardes car la manipulation peut entrainer la perte de données. Et la je fais le débutant qui cliquouille partout.
Avec ces solutions, l'effet est garanti, on vient plus vous embeter pour réparer le PC de tata Michu ;) Bon par contre c'est à éviter avec sa copine, en général, elle apprécie moyennement :D
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Anonyme . Évalué à 8.
[^] # Re: "Connais pas"
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 10.
"La première sécurité est la liberté"
# Ben ...
Posté par Maillequeule . Évalué à 10.
En général les gens hésitent à répondre oui. Sinon il faut passer au plan B : rester poli, mais ferme ("je ne mélange pas le plaisir et le travail").
[^] # Re: Ben ...
Posté par totof2000 . Évalué à 7.
D'ou ma réflection sur le proctologue .... mais bon, certains en seraient capables.
[^] # Re: Ben ...
Posté par Toto . Évalué à 2.
Heureusement qu'il fait beau en ce moment -->[]
[^] # Re: Ben ...
Posté par Gniarf . Évalué à 9.
[^] # Re: Ben ...
Posté par jeffcom . Évalué à 6.
perso, lorsque c'est possible je renvoie sur cette page (ou la fais lire) : http://www.laboratoire-microsoft.org/perles/5233/ en rajoutant "les points 15 et 17 sont tellement vrais"... effet garanti. Si non, arme ultime lorsqu'on te demande de venir virer des virus :
1) tu te ramènes avec une distro de ton choix
2) tu tripote la machine un moment en prenant l'air grave
3) tu proposes une récupération des données
4) tu installes la distro
5) tu dis que quelques données ont pu être sauvées in extremis grâce à la distro \o/
6) tu t'en vas lâchement sans re-installer Win en disant "pff chui crevé, je te l'installe la semaine prochaine"
7) tu ne reviens pas installer Win ^^
[^] # Re: Ben ...
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
C'est pire que ca. Demander à un ami informaticien de regler tes problemes de virus, c'est plutot comme demander à un ami cuisinier de venir faire la vaisselle chez toi.
# MyLife
Posté par GCN (site web personnel) . Évalué à 10.
J'ai même vu des gens (d'anciens potes) qui avaient totalement disparus de la circulation sans donner signe de vie, qui un jour (quelques années plus tard) se sont souvenus qu'ils avaient une vieille connaissance qui bosse dans l'informatique et qui pourrait bien les aider parce que leur nouveau PC acheté chez Carrouf ne fonctionne pas correctement. Au début, bonne poire, j'allais les aider en me disant que c'était la bonne occasion pour reprendre contact et se revoir... Mais la plupart du temps (bon, tout le temps en fait) une fois que t'as fais ton dépannage, plus de news, rien....
Bref... J'ai trouvé la parade ultime... Comme je n'ai plus envie de perdre^Wpasser mes week-ends à réparer les conneries des autres, maintenant je dis: "OK, je fais des dépannages mais c'est 50€ de l'heure". Et bien, crois le ou non mais depuis que j'ai décrété ceci, mon compte en banque n'a jamais une seule fois été crédité de 50€ pour avoir effectué un dépannage... Par contre, pendant mes week-ends je peux avoir des activités qui diffèrent enfin de celles du taf (et c'était bien le but recherché) :).
[^] # Re: MyLife
Posté par Aldoo . Évalué à 9.
Ça tombe bien, il se trouve que justement...
[^] # Re: MyLife
Posté par Gof (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu viens juste de lire la fin de son message où il dit qu'il n'aide plus gratuitement ?
Ou c'est un simple problème de clavier qui se blo
[^] # Re: MyLife
Posté par GCN (site web personnel) . Évalué à 6.
Et, justement, Windows je le vois assez au taff pour ne pas avoir envie de le supporter à l'extérieur et encore moins quand il s'agit de la machine de quelqu'un d'autre :).
Tiens, d'ailleurs, je viens officiellement de décider que le tarif de 50€/heure que j'avais choisi il y a maintenant quelques années n'a jamais été remis à niveau. Ce tarif passe donc à 60€ à partir de maintenant (travailler plus, toussa quoi...).
Me voilà devenu.... pas riche \o/ !
# Je fais le dictateur
Posté par Rabbi Jacob Delafon (site web personnel) . Évalué à 4.
Pourquoi imposer l'utilisation d'un système libre ?
1°) Pour avoir la paix : GNU/Linux ça marche, c'est fiable et c'est tout ce qu'on lui demande.
2°) Microsoft impose son système sur toutes les machines neuves, je me contente de faire la même chose mais pas avec un système pourri.
[^] # Re: Je fais le dictateur
Posté par Glorbouille . Évalué à 8.
Et ils sont tellement content d'avoir enfin un pc qui fonctionne bien qu'ils filent au carrouf acheter une imprimante canon et le dernier jeu qui déchire les ours. Aprés, va leur expliquer...
Moi je commence tout doucement par leur expliquer le libre (c'est pas facile, c'est comme apprivoiser des hyennes).
[^] # Re: Je fais le dictateur
Posté par be_root . Évalué à 8.
Tu pourrais être banquier au japon
Il se prend pour Napoléon, son état empire.
# Avis perso.
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
J'ai souvent été confronté au problème, ça commence par la famille, puis les amis, puis les amis de la famille, puis les amis des amis, etc. Aujourd'hui, je ne dépanne plus que la famille proche et mes amis très proches, et j'en ai même passé certains sous linux. Et encore, j'ai souvenir d'avoir dépanné dans l'urgence un membre de ma belle famille qui avait sa machine complètement vérolée (spywares, virus, et même rootkit), en lui précisant bien qu'après cela, il lui faudrait sauvegarder ses données, et réinstaller le système avec les CD d'origine, que c'était impératif vu le degré de vérolage et ce que j'avais du faire pour rétablir un système un minimum fonctionnel : raté, deux semaines après cette même personne me rappelle parce que les boutons de volume de son portable ne fonctionnent plus, tout ça sans avoir réinstallé comme je le lui avais demandé... Ben je l'ai renvoyé à sa réinstallation.
Cela dit, il m'arrive encore souvent d'être sollicité par des personnes extérieures à mon cercle de tolérance, et là, c'est selon. Ça va de la personne qui considère presque que mon intervention est un du lié à mon statut d'informaticien, et qui ne me dit ne me demande pas la chose poliement et qui ne dit ni merci, ni merde. Genre pas plus tard qu'il y a quelques jours sur kopete, une personne à qui j'ai à sa demande gracieusement installé TeamSpeak Server, effectué une redirection dyndns et autre, et qui n'avait plus qu'à configurer les quelques paramètres de son serveur, et qui me balance sans seulement me dire bonjour : « quand est ce que tu termine mon serveur team sperk? vous a envoyé un wizz. parce que sa fait un moment que sa traine vous a envoyé un wizz. ». Dans ces cas, là, j'ignore, et je me retiens d'être vulgaire. D'ailleurs, il fait toujours parti de mes contacts bloqués.
La règle que je m'applique désormais, c'est de ne dépanner personne qui m'en fait la demande (autre que mon cercle de tolérance). Si dans le cadre d'une discussion une personne expose ses problèmes et que j'ai envie de proposer mes services, je le fais, mais sinon, keudal, et c'est tout. Et si la personne insiste, ben j'annonce le tarif, et là ça calme souvent les ardeurs.
En parallèle à cela, l'un des problèmes majeurs que je vois au fait que les informaticiens, non content d'être déjà concurrencés par les petits neveux qui s'y connaissent, dépannent à tout va et bien souvent gratuitement, faisant du coup autant de boulot en moins pour les professionnels, et donc autant d'emploi en moins. Bref, faut pas s'étonner si la profession est sinistrée.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Vador Dark (site web personnel) . Évalué à 8.
Ca serait un peu comme dire que la musique gratuite, c'est de la concurrence déloyale à Universal. Ou que le logiciel libre, c'est de la concurrence déloyale au logiciel propriétaire.
Et puis bon, on ne peut pas et défendre un système basé sur l'entre-aide, et refuser que le neveu face de même.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Anonyme . Évalué à 9.
Ta comparaison avec la musique ou le logiciel ne tient pas, car tu compares une prestation de service avec quelque chose d'immatériel. Si tu télécharge un morceau de musique sans le payer, cela ne génère pas de dépenses pour l'auteur, contrairement à un service rendu, qui nécessite de dépenser de son temps, voire davantage (frais d'essence entre autre, et je parle en connaissance de cause, car bien peu de personnes ont conscience du fait que seulement venir « chez elles » coûte de l'argent aux personnes qui ne réside pas au même endroit).
Il y a une nuance importante entre s'entraider, ce qui est dans une certaine mesure essentiel, et jouer à la bonne poire. Parce que bon, les indemnités de retour à l'emploi ne sont pas éternelles non plus, et je doute qu'une fois qu'elles seront épuisées, ton entourage t'entre-aide longtemps à t'héberger, te nourrir, te soigner et te payer diverses choses dont tu pourrais avoir besoin.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Gof (site web personnel) . Évalué à 3.
Ça me plait de le faire. Tout comme ça plait sans doute au "neveu" de rendre service.
Pour moi l'analogie est parfaitement valable.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Chacun prend son plaisir là où il est hein, je suis convaincu de l'intérêt des sites communautaires comme Wikipédia par exemple, alors que d'autres professions, comme les journalistes par exemple, y voient une menace pour leur business au passage.
Mais voilà, je doute que l'on en soit rendu à demander à des potes de potes de bien vouloir venir contribuer sur [site communautaire au choix]. Jusqu'à preuve du contraire, la très grande majorité des contributeurs de ces sites intervient par décision personnelle et contribue par plaisir.
De même que lorsque je décide d'aider une personne, ou seulement de lui améliorer le fonctionnement ou l'utilisation de sa machine, je le fais avec plaisir, ce qui n'est pas forcément le cas lorsque cela fait suite à une demande de la personne et que je m'y contrains.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par _p4_ . Évalué à 2.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Vador Dark (site web personnel) . Évalué à 3.
Disons que tout ce que le neuveu fait, tu n'as pas à le faire le week-end. Et pour les emplois en moins, bin, c'est comme ceux qui vidangent leur voiture et celle du voisin, qui font de la musique et la diffuse gratuitement, ... .
Tout ne doit pas forcément passé par des réseaux économiques et de l'emploi, c'est tout ce que je voulais dire. Ca ne veut pas dire qu'il est acceptable de passer ses week-ends à ça, où d'être bonne poire.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Anonyme . Évalué à 6.
Sinon, tu tiens un raisonnement pour le moins antinomique : d'un côté tu dis que le problème n'est pas le temps pris par cette activité, et de l'autre tu trouve inacceptable d'y passer ses week-ends. Pourtant, c'est lié, si tu y passe tes week-ends, c'est bien parce que cette activité prend du temps (directement proportionnel à ta bonnepoiritude au passage), et que c'est le week-end que tu as du temps libre.
Pour le reste, sans pour autant forcément passer par les réseaux économiques et l'emploi, j'ose espérer pour eux que ceux qui vidangent leur voiture et celle de leur ami-voisin ne font pas également toutes celles du quartier. Parce que bon, comme dit ailleurs dans ce journal, bien souvent les gens qui profitent des bonnes poires ne se manifestent que lorsqu'ils en ont besoin, alors côté épanouissement de vie sociale, on a vu mieux pour se faire des amis.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Vador Dark (site web personnel) . Évalué à 2.
En faîte, je suis entièrement d'accord avec tous le premier message, je réagissais juste sur la remarque "en parallèle". Bin oui, j'imagine que le dépanneur ça doit lui casser les pieds le déplacement pour le mot de passe qui justement ne passe pas parce que le le clavier est en majuscule... alors autant ne pas taper sur le neveu qui fait le dépannage en parlant du problème que cela pose aux dépanneurs, et lui laisser cette voie pour découvrir le domaine. C'est du tout bénef :
->Le dépanneur ne se tape pas le projet pour rien
->Ca ne coûte pas une fortune à la mère Michu
->Le neveu est content.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Vador Dark (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Parce que vois-tu, un informaticien « connaît » l'informatique, parce que c'est son métier et que ça devrait être « rapide » pour lui de sortir les gens du caca dans lequel ils se remettent régulièrement. Parce que bon, on ne peut franchement pas dire qu'un informaticien il se fatigue vraiment en travaillant, hein : il reste assis le cul sur une chaise à passer son temps à attendre que l'ordinateur fasse des choses, ça ne doit pas donc trop l'embêter de regarder leur ordinateur à eux après tout, puisqu'il aime ça, attendre le cul sur une chaise devant un ordinateur. Et en plus, c'est la super affaire, parce qu'il va les dépanner gratuitement puisque c'est le pote d'un pote ! Alors franchement, pourquoi hésiter hein ? Surtout qu'en tant qu'informaticien, il pourra certainement leur installer la dernière version pirate de tous pleins de super logiciels comme Microsoft Office, Adobe Photoshop, 3DSMax et autres.
À moins que ça n'ait changé depuis que je ne me laisse plus exploiter de la sorte, c'est ainsi que ça se passait bien souvent de mon temps. Mais bon, si tu veux t'amuser, je te conseille de seulement annoncer un tarif, même très doux, pour que de suite les gens ne soient plus intéressés par ta prestation, marrant hein ? Enfin, c'est surtout un soulagement que d'être débarrassé de ce bâton merdeux surtout... :-) Et si par chance ils devaient accepter de payer, ben au moins ce serait assumer leur part de responsabilité dans le fait qu'ils utilisent un OS de merde et qu'ils soient trop fainéants pour faire un minimum d'effort de réflexion, voire seulement d'écoute lorsque la chose aurait pu être dépannée au téléphone s'ils avaient seulement daigné entendre ce qui leur était demandé de vérifier/faire.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Gniarf . Évalué à 8.
réinstaller un Windows depuis son CD ou sa partition c'est une heure, installer ensuite 3 drivers ou service pack c'est une heure de plus, mettre un Firefox, connecter le bazar à internet et régler 2-3 merdes c'est encore une heure. disons 2 heures au lieu de 3 si tout va bien et que tu n'expliques pas ce que tu fais toutes les 3 secondes et que tu n'essayes pas de lui expliquer ce qu'il ne faut pas faire
maintenant "tout récupérer" depuis les adresses email et le courrier de toto jusqu'à ses préférences Word, le compte World of Warcraft du gamin, et j'en passe, allez, disons, au pif, 10 heures. ou plus. et pas chez toi, pas dans ton environnement, pas avec tes outils
et des vrais challenges apparaissent, tu n'es pas sûr de réussir des choses que tu n'as jamais faites avant, et en cas de disque qui a pris un coup de chaud c'est dingue comme c'est difficile d'expliquer (4 fois, au moins) que les photos de vacances elles sont perdus ou corrompues car c'est ça qui a décidé de foutre le camp. une fausse manip, un problème inexplicable et on va te faire la gueule pendant des mois
alors ma foi faut annoncer la couleur, le fait d'être payé ou pas est presque un détail par rapport au fait de ne pas savoir gérer son temps et se le faire bouffer par d'autres
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Vador Dark (site web personnel) . Évalué à 6.
Mon oncle par exemple, déjà, cherche toujours à comprendre ce que je fais pour apprendre. Ce n'est pas un "j'y vais, je formatte pendant qu'il regarde pour faire bonne figure, et la vie recommence comme avant". Il essaye d'améliorer sa façon d'utiliser un ordinateur, pour ne pas faire n'importe quoi. Déjà là on a pas l'impression de bosser dans le vide.
sans compter que quand je vais chez lui, j'ai toujours le droit à un bon geuleton. Il m'a déjà hébergé pour me dépanner. Je me fais couper les cheveux. Dés qu'il récupère un pc qu'il ne sait quoi faire il me le met de côté. Il m'avait acheté une clef usb. Bref, il y a des retours, je n'appellerais pas ça me faire exploiter! :)
Après, il y en a toujours des profiteurs. Dans ce cas là, c'est non et puis c'est tout. Mais il ne faut pas généraliser non plus.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 2.
'faîte' -> 'fait'
[^] # Re: Avis perso.
Posté par Mathieu . Évalué à 10.
Plus sérieusement, sans vouloir rentrer dans les clichés, je vois énormément de gens autour de moi qui s'improvise grand expert en dépannage et qui donnent des conseils à tout va. Ça part d'une bonne volonté mais leurs chevilles enflent rapidement : "untel est mieux que bidule pour te protéger des virus", "ton pc rame, je te le formate, tu verra, il ira plus vite", "attends attends, je te file la dernière version d'office, elle est trop bien"... Bien souvent des discours vide de sens et qui ne résoudront pas forcément le fond du problème : il faut faire comprendre au gens, qu'un ordinateur n'est pas un outil magique, c'est une machine bête et stupide. Il y a de bonnes et mauvaises manière de l'utiliser.
Le plus gros du problème se situera toujours entre le clavier et la chaise. Et ça c'est dur de le faire accepter sans que la personne se sente insulter.
[^] # Re: Avis perso.
Posté par benoar . Évalué à 5.
Et après tu te retrouves avec une bécane dans un état tellement louche que la personne qui a fait passer son pote avant toi te dit, de bonne foie, "j'ai rien touché", et puis rajoute pas vraiment rassuré, "mon pote est venu, il a pas fait grand chose qu'il m'a dit, ça marchait bien quand il est parti ... enfin, il m'a dit que ça marchait bien".
Et en fait le pote en question a foutu une merde pas possible, c'est barré discrétos avant d'avoir à affronter l'insatisfaction du propriétaire de la machine qui a maintenant un truc encore moins utilisable qu'avant. Et toi t'es là pour nettoyer la merde.
# Réponds ...
Posté par moramarth . Évalué à 10.
[^] # Re: Réponds ...
Posté par proum . Évalué à 2.
[^] # Re: Réponds ...
Posté par moramarth . Évalué à 3.
[^] # Re: Réponds ...
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 10.
:-)
ウィズコロナ
[^] # Re: Réponds ...
Posté par moramarth . Évalué à 5.
Il y a tellement de gens honnêtes, pourtant :P
Maintenant que tu es détendu :
Toi, tu ne me parles pas, et tu ne lui parle surtout pas de moi. Fin de la transmission.
[^] # Re: Réponds ...
Posté par NickNolte . Évalué à 6.
--->[]
[^] # Re: Réponds ...
Posté par MrLapinot (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Réponds ...
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 5.
Ainsi elle aura u accès illimié à la machine du gars ... pour peu qu'il soit indépendant ça roule ;-)
# Ca dépends des personnes
Posté par laurent laffont (site web personnel) . Évalué à 6.
Pour ceux qui connaissent W$$$$ et qui ont déjà eu plusieurs fois des galères virus/spyware/... ils sont étonnament plus dur à convaincre. Je pense qu'aprés quelques années ils arrivent à se débrouiller un peu avec leurs logiciels pas adaptés à leur utilisation et que du coup ils ont une grande appréhension à retourner dans cette galère avec linux (je dis pas adaptés car vu le nombre de gens à qui on a installé photoshop pour seulement redimensionner les photos et enlever les yeux rouges ....). Du coup je les renvoie sur des windowsiens, je ne connais rien aux antivirus et aux spyware, je n'en ai pas chez moi.
Pour ceux qui connaissent MacOSX alors là je n'ai jamais réussi. Mais il faut bien avouer que côté ergonomie bureautique il n'y a pas grand chose à gagner en passant sous Linux. Il faut dégainer le discours logiciel libre mais pour monsieur-tout-le-monde c'est dur de voir les enjeux je pense.
[^] # Re: Ca dépends des personnes
Posté par nazcafan . Évalué à 4.
vu le nombre de gens à qui on a installé photoshop pour seulement redimensionner les photos et enlever les yeux rouges ....
Ah, ça m'intéresse, mon Papa, pour ça, il utilise picasa sous windows, mais je ne connais pas d'équivalent debian simple joli et facile d'utilisation (picasa est moche sous linusque, j'aime pas wine). Tu leur installes quoi aux gens ?
[^] # Re: Ca dépends des personnes
Posté par laurent laffont (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Ca dépends des personnes
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
(pas trop testé car pour ma part je n'utilise jamais de flash, alors je n'ai pas de photos avec des yeux rouges...)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Ca dépends des personnes
Posté par jiyuu . Évalué à 2.
...car pour ma part je n'utilise jamais de flash...
Comment fais-tu pour les photos d'intèrieur ?
Parce qu'entre les yeux rouges, les visages cramés et le fond noir ou une image totalement floue, c'est pas vraiment la fête.
[^] # Photos avec flash
Posté par Gart Algar . Évalué à 10.
[^] # Re: Photos avec flash
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 3.
Je fais rarement des photos d'intérieur, et en général il y a toujours assez de lumière, ou sinon il suffit d'avoir un peu plus d'exposition.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Ca dépends des personnes
Posté par David (site web personnel) . Évalué à -3.
Il me semble l'avoir testé il y a un moment.. bon je n'en avait pas l'utilité mais ça avait l'aire sympa..
# Pas de problème
Posté par skety . Évalué à 6.
Je me sens un peu seul sur le coup, quand on me demande de l'aide, je répond oui de suite, comme le "petits neveux qui s'y connait", du moment qu'on me paie à manger :). J'ai passé mes vacances de noël à ne faire quasiment que ca, et c'est vrai que j'en avait un peu marre à la fin.
Mais c'est toujours interessant, c'est le seul moyen pour moi de savoir ce que fait la concurrence propriétaire, de voir du matériel plus "exotique" que ce que je possède. Maintenant je sais à quoi ressemble le dernier os à la mode, et je pourrai me permettre de le critiquer en connaissance de cause.
Dépanner quelqu'un, c'est aussi une bonne raison pour sortir de ma taverne, de passer une aprem ou une soirée sympa (si la personne l'est).
Et si ça cause du tord aux "pros" je m'en excuse, mais faire 30 bornes pour débloquer le bouton power où mettre à jour un skype qui ne veut pas se connecter, je ne pense pas que tout le monde veuille le faire.
[^] # Re: Pas de problème
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Et tu peux dire ça en rigolant, mais je ne compte plus les dépannages qui ont consisté à rebooter le PC ou rebrancher un câble, alors que la personne au bout du fil nous a assuré l'avoir fait à notre demande au téléphone.
Exemple typique :
Client : - Allo, j'ai un message d'erreur au démarrage de mon ordinateur qui me dit « système non trouvé »...
SI : - Ah ? Vérifiez que vous n'avez pas laissé une disquette ou un CD dans le lecteur.
Client : - Euh, ça se trouve où ?
SI qui passe les 20 minutes suivantes à guider le client pour qu'il trouve les lecteurs.
Client : - Non, je n'ai rien dedans, et ça me met toujours le message, je ne peux pas me servir de mon ordinateur et j'en ai absolument besoin pour travailler !
SI : - Bon, je programme une intervention à votre domicile pour après-demain.
Client : - Ah non, ce n'est pas possible, il me faut absolument mon ordinateur, j'en ai besoin pour travailler !
SI : - Auriez-vous la possibilité de vous déplacer pour nous apporter votre machine ?
Client : - Ah non, ce n'est pas possible, blablabla, il me faut absolument mon ordinateur, j'en ai besoin pour travailler ! Démerdez-vous !
SI : - Je vais essayer de vous caser après ma journée alors. Je devrais être chez vous à 19h30.
Client : - Ah non, ce n'est pas possible, il me faut mon ordinateur avant, et à 20h y a la Star'Ac, alors vous comprenez...
SI : - Bon, je vais essayer de passer chez vous entre midi et deux
entre midi et deux alors.
Client : - Ah ben faut me donner une heure précise hein, parce que je dois manger moi entre midi et deux !
SI : - vers 13h...
Client : - D'accord, je vous attend.
(...)
13h10 le SI arrive chez le client.
Client : - Ah ben quand même, j'ai failli vous attendre, vous êtes en retard !
SI : - Oui, et je n'ai pas encore eu le temps de manger. Où est votre machine ?
Client : - Là, regardez, je l'ai laissée allumée pour que vous voyiez bien le message.
SI qui regarde le message à l'écran, se penche, appuie sur le bouton du lecteur de disquette pour en éjecter la disquette qu'il contenait. Reboot, ça fonctionne.
Client : - Ah, tiens, ça remarche, c'est pas croyable, vous devez avoir un fluide les informaticiens, à chaque fois ça marche avec vous !
SI : - Non, ce n'était pas un fluide, mais une disquette dans le lecteur, tenez...
Client : - Ah bon, ben dites donc, fallait appuyez sacrément fort alors pour la retirer.
SI : - ...
Client : - Ça doit être mon petit-fils, il a joué sur l'ordinateur hier avec son copain, ils ont du laisser la disquette dedans. Bon, je vais pouvoir passer ma commande.
SI : - En parlant de commande, tenez, voilà votre facture, 100 € : 30 € de frais de déplacement et 70 € de main d'œuvre.
Client : - 100 € !? Mais vous n'avez rien fait, ça vous a pris 2 secondes !
SI : - ...
Et voilà, et des comme ça, c'est super fréquent... Et encore, je vous ai fait grâce du mec qui nous a assuré que c'était une souris super intelligente qui avait branché un connecteur d'alimentation 5V sur l'entrée CD-in de sa carte son... Ben franchement, non, je ne vois pas pourquoi ce serait aux informaticiens d'assumer sans arrêt l'incompétence des autres. Moi quand j'ai besoin de faire ramoner ma chaudière, ben je paye le ramoneur, et ses tarifs n'ont rien à envier à ceux des informaticiens.
[^] # Re: Pas de problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
De même pour la voiture ...
Sinon des perles comme ça t'en a d'autres ?
[^] # Re: Pas de problème
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 3.
Et pour répondre à sketeman, je trouve que ça ne gêne pas du tout ta manière de faire. À une époque c'était mon "tarif", une bouffe chez toi et j'installe ton truc.
Maintenant c'est plutôt ... je n'y connais rien en virus et spyware (ce qui est le cas), fais un backup et réinstalle.
[^] # Re: Pas de problème
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 10.
Normalement, c’est d’une caverne que l’on sort mais tu sembles avoir d’autres habitudes…
# Vroum vroum
Posté par imalip . Évalué à 2.
# le pedagogue
Posté par vincent LECOQ (site web personnel) . Évalué à 10.
Une fois fait, je leur demande si ils ont tout bien suivi et si ils sauront le refaire a peu près.
Si ils disent non, je les rebarratine une bonne heure.
Si ils disent oui en esperant que j'arrete, je leur dit ok, et je flingue l'install sur place et je me casse en pretextant un rendez vous urgent ou une crise de collique explosive. Apres tout ils m'ont confirmé savoir le faire maintenant.
# My 2 cents
Posté par defdrek . Évalué à 5.
Plus sérieusement, il n'y a pas de mal à s'entraider, à condition que ça soit dans les 2 sens.
Pour le passage forcé à Linux, comme ceux avant moi l'ont dit, oublie. Si quelque chose ne marche pas sous Windows, c'est à faute à Microsoft (même dans les cas où ils n'ont rien à voir), si quelque chose ne marche pas sous Linux, c'est la faute à celui qui a proposé de migrer.
Pour ce qui est du support, il y a à mon avis une règle d'or à appliquer systématiquement (sauf si tu est payé pour) : ton but est de devenir inutile.
Etre inutile, c'est :
* Une configuration initiale suffisamment bien foutue pour ne pas avoir à intervenir avant quelques années. La config dépend bien sûr des besoins de la personne.
* Donner à la personne les moyens d'être autonome (documentation, liens, ...) tout en restant réaliste sur ces compétences (je vais pas apprends à mon grand père à taper une ligne de commande).
Je me rappelle une anecdote où j'avais aidé une connaissance à installer l'ADSL dans son appart (deux machines reliées par CPL à une *Box). Après avoir configuré le bouzin, j'avais écrit une petite doc simple (dans le genre clique "sur ce bouton", avec des captures d'écran) au cas où. Un an et demi plus tard, je reçois un mail de remerciement m'expliquant que la personne a réussi à brancher deux machines supplémentaires en suivant la doc que j'avais faite et que ça a marché tout de suite.
Malheureusement c'est pas toujours possible, à cause de deux catégories d'individus :
* Les flemmards qui préféreront te voir bosser 4 heures que de se bouger le cul 5 minutes.
* Les neuneus qui, quels que soient les efforts fournis, ne seront jamais capables de se débrouiller ou même de tirer des leçons de leurs erreurs.
Pour la première catégorie d'individus, la meilleure solution est de les envoyer chier (plus ou moins poliment en fonction de la relation avec l'individu en question). Pour la seconde, la rediriger vers un support payant qui fera son beurre avec (en lui expliquant que pour son cas elle a vraiment besoin d'un vrai professionnel du support, de la même manière que pour faire une vidange on fait appel à un garagiste et non à un ingénieur en aéronautique).
Dans tous les cas, n'aies pas honte de ta profession. Par contre n'emploie par le terme "informaticien" qui est vague et limite péjoratif mais plutôt un terme plus proche de ce que tu fais (développeur, administrateur, ...). Si tu bosses pour une SSII et que tu es en régie, dis que tu travail pour le domaine d'activité du client (banque, ...). :)
[^] # Re: My 2 cents
Posté par NickNolte . Évalué à 1.
En français, ça pourrait également le faire et même mieux, je trouve.
Enfin ça "claque" moin qu'un "Be yourself", "Open your Mind", "Just do it", "thinkgeek" et autres formulations marketeuses qui suintes la trop "cool atitude".
désolé --->[X]
[^] # Re: My 2 cents
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
"I don't work in this shop" ;)
[^] # Re: My 2 cents
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Je ne compte plus le nombre de fois où l'on m'a balancé un « tiens, puisque t'es informaticien, tu pourrais me dire comment tu fais ce truc sous [Word|Excel|etc.] ? », ou « Tu pourrais m'aider, je viens d'acheter un logiciel, mais je n'arrive pas à l'utiliser », etc. Les gens pensent que l'informaticien sait tout faire dans l'informatique, qu'il est expert dans tous les domaines de sa science. C'est faux ! Alors j'ai trouvé une analogie à peu près fonctionnelle pour faire comprendre aux gens la chose : je leur dit que l'informaticien, c'est comme le médecin. Il y a des généralistes, qui s'y connaissent dans plusieurs domaines de manière plus ou moins superficielle, et il y a des spécialistes, qui sont expert dans un ou plusieurs domaines, mais qui n'y connaissent rien dans d'autres. Et là, les gens arrivent enfin à inculquer la chose, mais c'est dur !
[^] # Re: My 2 cents
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 2.
# Prof de golf
Posté par Mickaël Rémond (site web personnel) . Évalué à 10.
Inconvénient: Pour être vraiment crédible faut faire des UV, car un informaticien, c'est pâle...
Mickaël
[^] # Re: Prof de golf
Posté par Aldoo . Évalué à 8.
[^] # Re: Prof de golf
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 10.
# Au choix
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
"Avec ton ordinateur , tu n'avais pas un SAV ? Appelle le, parce que moi ca fait longtemps que j'ai pas touché à un windows, je sais pas."
-Sous linux (c'est beaucoup plus rare) : j'essaie souvent d'aider, sachant que ceux qui sont sous linux je les connais un minimum et c'est pas le copain du cousin de la tante...
[^] # Re: Au choix
Posté par Glorbouille . Évalué à 1.
C'est tellement plus agréable d'aidé quelqu'un sous linux...
[^] # Re: Au choix
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
# Ma méthode
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 10.
Voilà.
[^] # Re: Ma méthode
Posté par IsNotGood . Évalué à 4.
[^] # Re: Ma méthode
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 3.
Je vous garantis que lorsque vous tirez suffisamment la gueule, que vous avez une haleine de fennec et qu'en plus vous souffrez d'une élocution déplorable, personne ne viendra vous demander de l'aide.
Pour moi, ça marche. Ca peut aussi marcher pour vous !
Par contre, rien à voir mais quand j'explique aux gens que j'utilise linux, j'ai souvent l'impression de passer pour un snobinard, un original, voire même d'un gars dont on peut lire les idées politiques.
"Ouais toi, avec ton linux..."
[^] # Re: Ma méthode
Posté par Gniarf . Évalué à 4.
ils sont jaloux, c'est tout.
[^] # Re: Ma méthode
Posté par med . Évalué à 3.
# Refus quasi-systématique
Posté par Pouce . Évalué à 4.
D'ailleurs je suis devenu presque incompétent sous windows, manque de pratique. Par contre, si c'est un pot ou de la famille sous Linux (et j'ai réussi à en faire passer plusieurs), c'est avec plaisir que j'y vais, et souvent c'est fait en 2 secondes et en échange j'ai droit à un apéro ou mieux un gueuleton.
[^] # Re: Refus quasi-systématique
Posté par _p4_ . Évalué à 2.
Ben ca marche des fois! Je viens d'installer une Xubuntu ya pas plus tard que 3 jours sur un vieux portable d'un copain. Pour ce qui est des principes du libre, ne lui en parler qu'à la fin de l'install, une fois sa bécanne nickel, une fois qu'il a bien compris les avantages pratiques immédiats. C'est le moment ou il est le moins stressé et le plus réceptif.
# Oui pour les petits services, non aux embrouilles made in MS
Posté par benoar . Évalué à 4.
Par contre, réparer l'antivirus qui fait chier ou faire une réinstall complète, non merci. Je dis que je ne connais pas assez bien Windows (le dernier que j'ai installé sur ma bécane c'est un 98 en plus ...). D'ailleurs vient souvent la question "bah tu connais quoi alors ?", où on peut en profiter pour glisser gentiment le mot linux. Mais en cas de gros problème avec leur Win, je leur propose d'aller voir quelqu'un d'autre.
Mais je ne fais jamais d'install forcée de linux, je propose mon aide pour un passage au libre uniquement à ceux qui me le demandent (donc ceux qui en ont déjà entendu parler, par moi ou par un autre moyen).
Je ne comprend pas les linuxiens qui font un formatage pour réinstaller windows : c'est complètement chiant et contre-productif pour le libre.
[^] # Re: Oui pour les petits services, non aux embrouilles made in MS
Posté par Vador Dark (site web personnel) . Évalué à 1.
Ils voient que ça prend du temps, que c'est chiant, qu'on en a marre, ...
Alors que de simplement repasser en mode online le client de messagerie, simplement reconfigurer la résolution de l'écran... ça prend moins de temps et c'est moins lucratif!
# J'ai essayé...
Posté par Thierry Thomas (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Visiblement le truc court-circuite la résolution de noms pour afficher une fenêtre qui imite un message Windows disant qu'il y a un virus, et qu'il faut payer pour s'en débarasser... Pareil sous Firefox ou IE. Une recherche sur le web donne plein de solutions à base de programmes à télécharger, depuis des sites en qui je n'ai aucune raison d'avoir confiance : pas de certificat SSL, pas de référence chez l'éditeur du système, pas le moindre petit hash MD5... J'ai donc lâchement déclaré forfait, bien content d'utiliser un système maîtrisable.
# Très simple
Posté par Jerome Herman . Évalué à 5.
Je peux faire un prix pour les amis mais je refuse catégoriquement de bosser sur des XP piratés (remplir le tonneau des danaïdes ca me tente moyen).
Je prévient que pour éliminer un spyware bien accroché (planqué derrière des fichiers invisibles et déclaré comme devant être restauré en cas d'effacement) il faut en moyenne 4 à 5h pour récupérer le PC et le protéger, ainsi que pour faire un peu de pédagogie vis à vis de l'utilisateur.
Sous Linux/BSD je suis nettement moins cher (et gratuit pour les amis).
A noter que la personne qui a payé 250€ pour récupérer ses données est nettement plus sensible quand on lui dit qu'il ne faut pas cliquer sur tout et n'importe quoi ou installer les petits trucs rigolos qui trainent sur internet. Statistiquement la personne qui ne paye pas se reprend un virus/spyware par sa propre faute dans les deux mois...
La plupart des boites et/ou indépendants m'expliquent qu'ils préfèrent payer pour du windows car il y a une multiplicité de supports commerciaux. Alors ma foi, si ils préfèrent payer...
[^] # Re: Très simple
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
[^] # Re: Très simple
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 5.
[^] # Re: Très simple
Posté par Maclag . Évalué à 5.
C'est désespérément vrai!
Ma propre femme, qui "ne veux pas de ton linux!", à qui j'ai nettoyé le windows piraté une dizaine de fois de ses virus/spywares/etc. en expliquant qu'au moins maintenant elle ne devrait utiliser que firefox, faire les mises-à-jour de l'antivirus, antispywares, etc. régulièrement, faire des scans du disque avec les deux régulièrement, n'a jamais rien voulu savoir.
Pire: elle a dégagé firefox en première priorité pour faire de la place sur le disque.
J'ai changé de tactique, je l'avais prévenue que je ne réparerais plus les conneries contre lesquelles je l'avais mise en garde:
La partie droite de son ordi est saturée par les pop-ups de l'anti spyware, il déconne tout le temps, elle reçoit des alertes aux virus à répétition.
Quand elle me demande de l'aider je lui dis que c'est installation linux ou plus rien parce que j'en ai marre.
Elle finira par craquer! :D
[^] # Re: Très simple
Posté par Toto . Évalué à 5.
[^] # Re: Très simple
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Très simple
Posté par Bozo_le_clown . Évalué à 3.
Bill Gates , ce sacré briseur de ménage.
[^] # Re: Très simple
Posté par fleny68 . Évalué à 5.
Je me suis dit que si je lui mettais un linux dans sa machine, j'allais passer mon temps à le lui casser en essayant des trucs. osx c'est imbitable on n'a pas envie d'essayer des trucs avec, comme ça elle est tranquille et moi aussi..
[^] # Re: Très simple
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 1.
Ma femme n'a pas eu le choix, pas de windows à la maison! J'avoue, c'était assez facile, elle n'a jamais utilisé windows. Elle et mon pc ne sont donc pas vérolés, et c'est heureux dans les deux cas.
Et c'est la même chose pour mes filles. Faut voir maintenant ce que ça va donner lorsqu'elles seront dans le sup, car c'est certain qu'il y aura un prof ou l'autre qui me sortira de sa manche un bon vieux soft proprio et cracké sous windows... Humpff, je sens que ça va pas me plaire.
# Chez un pro
Posté par Grumbl . Évalué à 5.
# [Un peu HS]
Posté par Gof (site web personnel) . Évalué à 5.
ceux qui ouvrent la discussion^W le troll
Merci
[1] Je ne trouve pas que ce journal soit hors sujet.
# moi
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
20 euros de l'heure en cheque emploi service, ainsi seule ceux qui ont vraiment besoin d'aide me demande. en general je reste 2 a 3 heures et je ne fait payer que 30 euros. je suis honnete :)
c'est fou que le temps passe vite avec xp ou vista. apres je leur dis que je peux installer gratuitement linux et etonnament ils sont plutot entousiaste ! ha les humains avec le rapport a l'argent :)
[^] # Re: moi
Posté par Bozo_le_clown . Évalué à 4.
C'est pas légal.
====> [ ]
# je dis la vérité ...
Posté par Miguel Moquillon (site web personnel) . Évalué à 2.
Après, lorsque je rencontre des gens qui me connaissent à peine en dehors du travail et qui me demandent ce que je fais comme métier, je leur dis la vérité : informaticien; je réalise des logiciels. Et si ils ont le malheur de me demander de l'aide quant à leur Windows, je leur rétorque que désolé mais je n'utilise à la maison, comme au travail, que des systèmes professionnels et éprouvés, pas des boites à jouer. Et là, s'ils me demandent quels systèmes j'utilise, ben je leur répond GNU/Linux, FreeBSD, ou autres systèmes Unix. Et s'ils sont encore curieux quant à ces systèmes ou à Unix, bien je leur répond, sans trop détailler, juste de quoi satisfaire leur curiosité tout en titillant cette dernière. Et ainsi de suite.
Sinon, en général, je recommande à mes proches lorsqu'ils ont des problèmes d'aller sous GNU/Linux. Par contre, c'est vrai que lorsqu'ils franchissent le pas (ils ne sont pas nombreux, ne vous inquiétez pas), et quand ils ont des problèmes, je les aide sachant que la majorité des cas le problème vient d'eux et pas du système ;-)
En général, je ne force pas les gens. Je recommande avec le sourire à mes proches d'y passer, mais sans plus. Par contre, je le recommande bcp plus fortement ceux qui ont déjà une expérience d'Unix (en général Solaris) au travail (et qui ne sont pas informaticiens) ou qui n'ont aucune expérience de l'informatique personnelle. Ainsi, j'ai fait passé sous GNU/Linux, par exemple, mes parents et une collègue à ma femme et pour qui l'informatique est le cadet de ces soucis.
# Pas de problème.
Posté par GeneralZod . Évalué à 5.
# Ne dis pas informaticien
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 10.
[^] # Re: Ne dis pas informaticien
Posté par jiyuu . Évalué à 10.
désolé.
# Rien n'est jamais perdu !
Posté par xavier dumont . Évalué à 1.
J'ai une copine qui avait acheté un portable sous XP, very beau et tout ça.... Au bout d'un mois, sans doute après l'installation de l'"indispensable" MSN, le bouzin est inutilisable : spywares à gogo.
Je formate ; on recommence.
Au bout d'un trimestre : panne. Fin du Dell....
L'an dernier : achat d'un PC sous XP, mais "avec Norton" et en faisant attention. Tout va bien pendant un an. A Noel dernier, après installation de MSN, pif, plein de spywares...
Et tenez vous bien ?!
La copine m'a demandé de lui installer linux car de toute façon elle utilisait sa bécane pour la bureautique essentiellement. Ce que je fis avec un petit "ouf!" intérieur. et je lui ai installé amsn pour son gamin.
Morale de l'histoire : Ne désespérez pas, rien n'est jamais perdu !
# Le téléphone, saimal
Posté par Moogle . Évalué à 3.
Le même genre de situation se reproduit parfois de vive voix, par exemple quand dans la file d'attente du ciné, un copain lance "eh au fait j'arrive pas a faire marcher ça sur mon PC, tu saurais pas d'ou ça vient ?", et dans une moindre mesure sur IRC (moindre, parce que sur IRC, à la limite, on peut s'arranger pour échanger des captures d'écran et des lignes de texte).
[^] # Re: Le téléphone, saimal
Posté par py_13 . Évalué à 2.
[^] # Re: Le téléphone, saimal
Posté par Moogle . Évalué à 3.
Y'a aussi un paquet de sites "grand public" qui ont un chan IRC (parfois via un applet Java).
[^] # Re: Le téléphone, saimal
Posté par windu.2b . Évalué à 3.
Du genre qui te parles comme sur MSN, mais sans les wizz (c'est déjà ça), qui se sent plus péter parce qu'il est op sur le chan...
[^] # Re: Le téléphone, saimal
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
# fuck off !!!
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
# Vous avez dis chercheur en informatique?
Posté par dmg . Évalué à 4.
A mon arrivé à l'école, le directeur du département d'informatique a sortit que quand il disais qu'il était chercheurs en informatique, on lui répondait souvent "Ah, ca tombe bien, j'ai un problème avec ma carte son...". Ce à quoi, il répondait "demanderiez-vous à un chercheur en thermodynamique de réparer votre frigo?".
# Moi je fais mieux...
Posté par Pol . Évalué à 5.
Je leur dit que Linux c'est pourri et que il faut vraiment être experimenté et passionné avant de se lancer là dedans et que c'est un système concu PAR des experts, POUR des experts.
Durée de la conversation: 30Sec.
Si il insiste, je leur propose de reprendre leur machine et de leur installer moyennant un forfait, là ils se calment tout de suite ;)
Plus le temps d'amadouer les gens, si ils sont sur un système pourri, c'est tanpis pour eux. Fini de faire le bon samaritain...
# sales noobs
Posté par alice . Évalué à 2.
Quoi ton Windows c'est planté? La vie est injuste...
Je regarde 5min, mais moi je suis sous Linux exclusivement.
# Vieux de 3 ans...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
http://ploum.frimouvy.org/?36-je-ne-suis-pas-un-numero-de-ho(...)
Je n'aide pas, je refuse clair et net.
Je le dis honnêtement : je n'utilise pas Windows, je suis opposé à l'utilisation de Windows, je ne vois pas pourquoi j'aiderais Windows. Et il n'y a pas de sympathie qui tienne. Tu demandes à un pote plombier de te nettoyer les toilettes à l'oeil ?
C'est exactement pareil.
Mais le plus étonnant est la réaction des gens : le respect !
Les gens se sentent gênés et me traite avec respect, me demandant plutôt des avis et des conseils que de l'aide et l'ambiance entre nous s'améliore grandement.
(Je ne compte plus les utilisateurs qui sont passés à Linux après ça et qui, de manière étonnante, n'arrêtent pas de dire autour d'eux que Linux est plus facile.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
# Pour etre tranquille je pratique le ...
Posté par plantotron . Évalué à 2.
eux: Ah ? Mais ça consiste en quoi ?
moi embaumer les morts
eux: ah ....
Et voila le tour est joué !
ça marche Vraiment.
[^] # Re: Pour etre tranquille je pratique le ...
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 10.
Tu pourrais passer un jour me donner un coup de main? Motel Bates, demande Norman.
->[]
[^] # Re: Pour etre tranquille je pratique le ...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 3.
Vous pouvez vous lacher sur les blagues vaseuses maintenant :x)
# Il faut quand même aider
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 2.
La dernière fois, y en a même un, pourtant lointain, un collègue de travail de ma compagne, qui m'a offert une excellente bouteille de pinard pour me remercier.
En fait, c'est peut-être parce que je suis pas informaticien professionnel, et que j'ai toujours fait de l'informatique par passion et loisir, que ça me déranga pas d'en faire pour les autres, quel que soit le système - bon, ok, le plus souvent c'est pour Windows et Mac OS X...
# zen attitude
Posté par mcjyc (site web personnel) . Évalué à 3.
mais j'ai trouvé une solution.
je repondais à l'epoque : "oui, je veux bien t'aider, mais tu m'apportes ton matos chez moi, ecran, clavier, unité centrale et souris, je te le
garde une semaine ou deux, et je te rappelle quand j'ai fini."
et bien la, tout d'un coup, il ne reste que les meilleurs qui te demandent... et ceux la, je les aide sans broncher, apres un bon repas :-)
# Ma méthode...
Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 4.
Tu dis que tu travailles dans les réseaux ou que tu es développeur, mais ne jamais laisser une chance aux gens d'associer ta profession à Windows XP.
Ensuite, quand en dépit de ces précautions, les bougres parviennent à te glisser une question sur Windows, tu réponds que tu n'en connais pas plus qu'eux car cela fait maintenant X années que tu as arrêté de toucher à cette cochonnerie et donc tu lui seras d'aucun secours.
Autre chose, pour ma part, je ne propose plus aux gens de les aider à passer sous Linux. Je leur en parle si je sens qu'ils peuvent être intéressés mais je ne cherche pas à imposer mon système d'exploitation pour une raison bien simple: je ne veux plus perdre mon peu de temps libre devant l'ordinateur des autres.
# Plusieurs choses....
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 1.
2) J'ai réduit drastiquement le nombre de personne que je suis prêt a aider.
3) Je ne touche jamais à un logiciel piraté (ça les refroidis d'acheter des licences et bien tant mieux pour moi, ils vont voire ailleurs)
Sinon je réfléchi à la possibilité de faire payer, parce que la j'ai accepter un dépannage et je sais pas pourquoi mais ça sent le début des problèmes.
# pas d'idée de titre
Posté par tuXico . Évalué à 6.
Bin, dis leur que T'es acteur porno (enfin, évalue l'intérêt de la déclaration avant "coup" quand même...)
Je commence à me dire que la meilleure technique, c'est de forcer une personne au hasard à franchir le pas. C'est cette personne qui dans les discussions dira tout le temps "Bin remarque moi, j'avais peur mais ça marche bien en fait... Ca fait pareil, fo se réhabituer un peu mais sinon je vois pas la différence. Pire: l'aut jour Alain, Tu sais celui qui est pas aidé, il est passé à la maison et a utilisé Linux sans voir la différence."
=> bcp moins d'efforts à faire car ceux qui n'y connaissent rien en informatique ont tendance à bcp plus écouter les autres qui n'y entravent que dalle (il parait qu'il y a une forme de logique dans ce comportement débile).
Le problème, c'est de trouver le premier poulet à sacrifier
# Ne dites pas à ma mère...
Posté par octane . Évalué à 5.
A part ça, je ne dis jamais non plus que je suis informaticien; il est plus simple de dire "je travaille sous linux dans les réseaux". Le pauvre gus qui pensait te demander de l'aide ne comprend meme pas ce que tu lui dis, donc pour pas passer pour un con, il se tait. Et s'il s'entete, tu peux en rajouter des couches
-ah? Mais j'ai un problème avec word, etc...
-Mais mon garçon, ça c'est de la bureautique, et ça j'y connais rien
-ah? Mais pourtant sous windows, je...
-Mais je n'utilise pas windows, je fais du réseau
-Parceque dans voisinage réseau, je...
-Mais tu me parles de netbios et je ne travaille qu'en IPv4, tu n'es pas en IPv6 a tout hasard? non? oui? tu sais pas? donc la, je ne sais pas
-Et je...
-mais non, le vmsplice du kernel ne routera pas la BdD transactionnelle quand la hashtable mémoire est en ring0 du paravirtualisateur, voyons, c'est évident! Laisses moi plutôt parler à mademoiselle à ta gauche, hein.
etc..
[^] # Re: Ne dites pas à ma mère...
Posté par Obsidian . Évalué à 2.
C'est pas faux ! :-)
[^] # Re: Ne dites pas à ma mère...
Posté par ethtezahl . Évalué à 2.
Mais c'est trop vaste pour eux, ils pensent que je suis au dela de W$$$$$$ (quelque part c'est vrai!)
# Pour mes compatriotes Belges...
Posté par niconoe . Évalué à 1.
- Je suis le dépeceur de Mons.
Et tu peux retourner mouler tranquillement sur linuxfr...
[^] # Re: Pour mes compatriotes Belges...
Posté par Pol . Évalué à 0.
Je suis de Mons ! :)
# Ca dépend.
Posté par ethtezahl . Évalué à 4.
C'est rare qu'ils aient besoin de moi ajourd'hui.
Sinon, pour les autres, je prends 40€ de l'heure, toute heure commençée est payée, et mon tarif n'est pas négociable (sauf à la hausse ^^).
J'en suis venu là, car effectivement, dès que je dis à quelqu'un que je suis dans l'informatique, il me fourre son merveilleux PC qu'il a transformé en chiotte sous le nez, ce qui me bouffe tout le week-end.
J'ai moi aussi une vie, il y en a parmi ceux là qui ne le comprennent pas.
Quand à Linux, j'ai converti un de mes potes en lui montrant le système en long en large et en travers, plus les principes du Libre et tout ce qu'il apporte aux gens et aux entreprises. Pour les autres, je les convertirai bien aussi vers ce système : stable, rapide, sécurisé, arborescence propre, rien à redire. Mais bon, Rome ne s'est pas brûlée en un jour. Je pourrai leur mettre sur un second disque dur, pour qu'ils découvrent en gardant l'autre système, mais ça les fait chier de lacher 30€...
Voila, donc j'aide ma famille et mes potes, les autres raquent.
Je pense à mon ancien voisin : le jour où on se dit bonjour, je lui dit que je suis dans l'informatique, et hop, il me colle son pc portable sous le nez! C'est 3 fois rien qu'il disait, y en a pour 15 minutes. Tu parles, j'ai passé la soirée, et ce connard m'aurait même pas filé une bière. Pas de merci non plus.
# on dit non
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 1.
# Ça m'a fait marrer :-)
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 4.
# ma méthode à moi
Posté par moudj . Évalué à 6.
des personnes (famille/amis) qui s'y connaissent assez pour bidouiller dans tous les sens, et flinguer assez le windows pour rendre l'intervention de nettoyage fastidieuse.
du coup, comme j'ai laissé tomber l'idée d'une migration totale sous linux (ah la joie des matos récents), j'ai trouvé une technique qui marche plutôt pas mal.
je fais une installation aux petits oignons avec le système, le traitement de texte, firefox, quelques extensions sympas, les plugins classiques (flash, ...), acrobat, un antivirus, bref, un machine propre et la plus complète possible.
sur le disque, je fais une partition de quelques gigas.
quand l'install est finie, je fais une image avec partimage, avec sysrescuecd (http://www.sysresccd.org/Page_Principale ).
En partant, je laisse un cd de sysrescudecd en précisant qu'il ne faut surtout pas le perdre parce que je ne peut faire les interventions de réparation à distance qu'avec ça.
j'explique aussi le principe de partimage : une photo à un instant t permettant une réinstall complète en quelques minutes.
une troisième partition, ne contient que les données personnelles sensibles, destinées à ne pas être écrasées lors d'une réinstall de l'image... bref, les films, les mp3 :-)
maintenant, quand j'ai un problème :
1) boot sur sysrescuecd
2) réinstall à partir de l'image
3) ben c'est tout
quel bonheur...
[^] # Re: ma méthode à moi
Posté par Bozo_le_clown . Évalué à 2.
Pour être sûr d'avoir compris, tu conserves l'image sur une partoche dédiée c'est ca ?
[^] # Re: ma méthode à moi
Posté par moudj . Évalué à 2.
partition 1 : système et applis
partition 2 : images (au cas où la personne installe des softs, je peux refaire des images)
partition 3 : données perso
[^] # Re: ma méthode à moi
Posté par Bozo_le_clown . Évalué à 3.
[^] # Re: ma méthode à moi
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Par contre, j'y vois plusieurs problèmes :
- tu perds tous les logiciels installés depuis (secondaire) ;
- tu perds les données que ces logiciels installés depuis ont stocké sur la partition système au lieu de les mettre sur la partition de données (plutôt gênant).
Cela dit, il suffit de faire un petit point rapide avec la personne en lui expliquant bien que ces logiciels seront à réinstaller et que les données seront perdues à moins d'effectuer une sauvegarde manuelle auparavant. Dans la plupart des cas les données en question sont des sauvegardes de jeux installés ultérieurement, donc ça va.
[^] # Re: ma méthode à moi
Posté par moudj . Évalué à 2.
- tu perds tous les logiciels installés depuis (secondaire) ;
en faisant des imagestous les 15 jours/3 semaines, on en perd peu en fait...
- tu perds les données que ces logiciels installés depuis ont stocké sur la partition système au lieu de les mettre sur la partition de données (plutôt gênant).
c 'est assez marginal comme gêne compte-tenu de la souplesse de restauration pour moi et pour la personne.
Parce qu'il faut aussi prendre en compte le fait que quand on m'appelle, je n'y vais pas forcément dans les deux heures non plus ;-)
# Sciences
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 0.
Simple et efficace.
# ça varie
Posté par bohemeur . Évalué à 1.
ça calme ou ça accepte linux (et plus si affinités)
boh !
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.