Je connais une boite qui emploi 30000 personnes dans toute l'Europe qui se prépare à migrer toute son informatique de production sur SuSE ou Red Hat Entreprise. Je peux pas la citer parce que le projet est encore confidentiel mais oui, ça existe.
Pour commencer ici c'est (il me semble) pas un site de partage d'experience entre decideurs^^pressés^^gérant^un^parc^de^200000^machines^^heterogenes.
Les personnes auxquelles tu fais référence se contrefoutent de Linux sauf si ça donne une bonne image de leur boite aux actionnaires. De là à l'installer...
Debian est tout a fait adaptée au monde de l'entrepise et est la distribution choisie par de nombreux grands groupes.
Je te mets au défi de me citer un seul grand groupe qui a toute son informatique sur Debian.
Enfin je pense que tu devrais lire la retrospective de Stallman pour les 20 ans de GNU ca te ferais du bien.
Stallman est peut-être ton Dieu mais pas le mien. J'ai beaucoup de respect pour lui de la même manière que j'ai beaucoup de respect pour d'autre personnes qui ont apporté une contribution significative à la société. Je ne le vénère pas pour autant.
Je sais à quoi sert apt, merci. De fait, le problème n'est pas lié à apt mais au fait qu'un gros truc comme X a de très nombreuses dépendances qui peuvent aussi être des dépendances d'autres paquets ou avoir elles-mêmes des dépendances, etc...
Donc si tu vas prendre quelque chose dans testing ou unstable, tu risques de ramener plein d'autre choses pour satisfaire les dépendances et dans le pire des cas de casser un paquet installé provenant de stable.
OK ! J'ai compris !
Quand on est pro-quelque chose qui est gnu-politiquement correct on en fait un journal public, sinon c'est privé.
Désolé, j'avais pas compris. Je croyais, bêtement sans doute, que le fait d'évoquer une situation réelle survenue dans un contexte professionnel pouvait intéresser certaines personnes et les amener à réfléchir objectivement à ce qui manque à Debian pour en faire une distribution utilisable dans ce contexte.
La passion ne suffit pas. Dans une entreprise, seul le résultat compte. Tu ne pourras jamais expliquer à un patron que tu as 30% de temps de plus que prévu parce que ton outil est génial.
Un changement tout les 3 ans n'est pas ce que j'appellerais de l'inconstance. Pour ce qui est de mes collègues, je crois qu'ils sont plutôt soulagés de me voir adopter une voie un peu plus défendable.
Pour ce qui est des serveurs, je suis en partie d'accord, tant qu'on se cantonne a des services simples pour lesquelles les changements de version sont essentiellement liés à des problèmes de sécurité (DHCP, DNS, HTTP, Firewall et quelques autres).
Pour ce qui est de mêler les différentes versions, je suis nettement moins d'accord. Je sais que c'est possible mais il est souvent difficile d'en évaluer les conséquences, surtout pour des briques importantes comme X. Le jeu des dépendances peut très rapidement mené à un résultat hasardeux.
Mais pour être parfaitement honnête, voici la mini-biographie donnée sur le même site : www.afsf.net .
LOVECRAFT Howard Phillips
1890-1937
Ecrivain
ETATS-UNIS
LOVEGRAFT vécut longtemps pauvrement à Providence. Il ne vivait pas de ses écrits mais de réécriture d'auteurs, généralement mauvais, dont il remplaçait parfois les textes par un des siens. Il était introverti, antisémite et qui detesté le cosmopolitisme. Il épousa malgré tout une juive et ils partirent tous deux pour les Etats-Unis, mais il rentra seul à Providence car il ne pouvait supporter "la horde d'étrangers" qui vivait à New York.
Gérard KLEIN décrira son oeuvre comme "genre de transition" entre le fantastique et la science-fiction. En effet, on trouvera des ingrédients des deux genres : voyages dans l'espace, créatures extra-terrestres, divines,... LOVECRAFT laissera bon nombres de commentaires sur ses propres écrits où il expliquera notament qu'il utilise une légende "selon laquelle ce monde a été peuplé autrefois par les êtres d'une race; adeptes de la magie noire, ils ont perdu leur emprise sur cet univers et en ont été banni.". Ces créatures seront prétextes à la mise en scène de situation noires, desespérées où la folie côtoiera le morbide.
LOVECRAFT est le créateur du myhte de Cthulhu qui fut poursuivi par un grand nombre d'auteurs. Sa littérature est difficilement cernable, elle appartient à la fois à le science-fiction, à la fantasy et au fantastique.
Je m'incline donc...même si je ne suis toujours pas d'accord.
Alors là je peux pas lutter. Si c'est de la SF qui se voit pas, évidemment, je risquais pas de comprendre. Je rapelle quand même que SF veut dire Science Fiction.
"Le fantastique traite des choses qui ne sont pas et ne peuvent être, alors que la science-fiction traite de choses qui ne sont pas, mais qui pourraient être un jour" Frédéric Brown
"Les auteurs de science-fiction, eux-mêmes, sont incapables de s'entendre sur une définition. La majorité se réunit, cependant, autour de trois caractéristiques omniprésentes : les références au futur, à la science et à l'évolution de l'homme et des sociétés." www.afsf.net
Le fait que Lovecraft ait pu co-écrire une histoire qui s'apparente à de la SF ne fait pas de lui un auteur de SF. C'est comme dire que Maupassant serait un auteur de fantastique sous prétexte qu'il a écrit le Horla, que Jack Vance serait un auteur de médiéval fantastique sous prétexte qu'il a écrit Lyonesse, que Stephen King serait un auteur de romans pour enfants sous prétexte qu'il a écrit l'Oeil du Dragon... C'est ridicule !
Ceci dit, je reconnais que je ne me souviens pas de l'histoire dont il est fait mention.
Non. Ca m'intéresse jamais, même pour râler. Au passage, je pense que ceux qui râlent feraient mieux d'aller le faire sur un forum dédié à Windows. Il me semble un peu plus héroïque d'aller prêcher en terrain ennemi que dans sa propre paroisse.
Le Monde du Fleuve c'est bien dans les 2 premiers tomes. Après c'est du n'importe quoi. PJ Farmer n'arrête pas de se contredire pour pouvoir continuer son histoire. C'est pitoyable.
Complètement d'accord ! J'ai été époustouflé par la culture de Dan Simmons. Tout y passe ou presque : l'histoire, la théologie, la littérature, la physique... Et tout çà pour créer un scénario presque parfait. C'est certainement l'oeuvre de SF qui m'a le plus marqué dans ces 10 dernières années.
Stop à l'hypocrisie ! Si l'état ne remboursait pas ce "SPAM", les petits partis crieraient au scandale parce qu'il n'auraient pas les moyens de financer leur campagne.
OK ! J'admets que j'ai peut-être été un peu dur avec Debian. Je suis passé 2 fois mardi après-midi et la situation que j'ai décrite est vraie. Ceci-dit, j'avoue ne pas avoir demander à parler à l'un d'entre vous.
Moi je suis pas un super-linuxien. Juste un responsable informatique qui aime ce qu'il fait et qui trouve plus agréable de le faire avec linux pour un tas de raisons. Ca fait 3 ans que je tourne exclusivement sous Debian à la maison et autant que je m'efforce de faire entrer Linux dans ma boite. A ce jour, tous nos serveurs (hors bureautique parce que c'est ma maison mère qui s'en charge) sont sous Woody et toute mon équipe développe sous Sarge.
Seulement, pour des raisons de pragmatisme, j'ai beaucoup de mal à partager l'intégrisme d'un certain nombre d'entre vous. Le libre prôné par RMS c'est super...mais c'est pas réaliste. Je suis désolé de dire çà mais on a encore besoin des logiciels propriétaires ou semi-propriétaires pour faire tourner les entreprises. Ca sera peut-être moins vrai dans 10 ans et encore moins dans 20 ans mais en attendant mon patron veut que sa boite fonctionne et fasse des bénéfices parce que sinon il ne pourra pas me payer à la fin du mois. C'est pas plus compliqué que çà. Lui, il s'en contrefout de savoir si c'est Linux ou AIX ou Windows. Il veut juste que çà marche dans un délai raisonnable, sans dépasser le budget et sans faire chier les utilisateurs.
Pour ce qui est du salon, je l'ai trouvé nul. Les grands stands de pub des constructeurs et éditeurs c'est joli mais çà sert à rien et je me suis senti comme un extra-terrestre dans le village des assoces. Pourtant j'étais pas en costard parce que j'avais prévu le coup et que j'aurais bien eu envie d'échanger quelques mots avec les mecs de chez Debian par exemple. Quand je suis allé au stand Debian, tout ce que j'y ai vu c'est trois mecs dont 2 étaient afférés à faire "je ne sais quoi" sur leurs portables et le 3° à discuter avec des gens "comme lui". Pas de démonstration, pas de news, rien ! Juste une vente de poster à 7 pièce. Si c'est comme çà qu'ils viennent promouvoir leur distrib, je suis pas bien sur que le message passe correctement au niveau entreprise.
Pour ce qui est du médical, il faut savoir qu'entre la découverte d'une nouvelle molécule et son éventuelle mise sur le marché il s'écoule 10 ans. Ces 10 ans sont nécessaires pour effectuer toutes les batteries de tests qui permettront de démontrer (ou pas) l'efficacité du produit, de définir le dosage adéquat, d'étudier les contre-indications et les intéractions et d'obtenir l'autorisation de mise sur le marché. Comme le brevet tient 25 ans, il ne reste que 15 ans au laboratoire pour rentabiliser sa recherche. Je ne connais pas excatement le pourcentage de molécules qui sont abandonnées en cours de route mais je ne serais pas surpris qu'il soit de l'ordre de 90%.
Attention, je ne défends pas les labos. Ils sont en général plus riches que nécessaire. Je pense seulement que dans ce cas, les brevets sont nécessaires.
J'ai une sarge avec un noyau 2.4.24, un P4 2.6 et Mozilla 1.5 et çà tourne un peu vite à mon gout ;-) J'utilise le driver fourni par nvidia car le driver nv fournit en standard ne supporte pas l'accélération matérielle.
Les mecs qui se sont fait prendre pour les CD et DVD pirates ne me font pas vraiment penser à Jean Valjean. Copier pour soi, je peux comprendre mais en faire un commerce c'est stupide et c'est rarement pour le bien de l'humanité. Celui qui a pris 6 mois ferme a 38 ans, l'âge de raison, et est récidiviste... Pour ce qui est des amendes, je pense qu'elles sont directement liées à ce que le gars a empoché mais je suis pas certain.
Ceci dit, je suis d'accord sur le fait que les mecs d'Elf, du Lyonnais, de FT... ou les politiques qui magouillent (presque tous donc) devraient être plus sévèrement jugé. Déjà, s'ils étaient jugés çà serait un pas de fait.
[^] # Re: Debian c'est génial...
Posté par wyst69 . En réponse au journal Debian c'est génial.... Évalué à 1.
[^] # Re: Debian c'est génial...
Posté par wyst69 . En réponse au journal Debian c'est génial.... Évalué à -1.
Les personnes auxquelles tu fais référence se contrefoutent de Linux sauf si ça donne une bonne image de leur boite aux actionnaires. De là à l'installer...
Debian est tout a fait adaptée au monde de l'entrepise et est la distribution choisie par de nombreux grands groupes.
Je te mets au défi de me citer un seul grand groupe qui a toute son informatique sur Debian.
Enfin je pense que tu devrais lire la retrospective de Stallman pour les 20 ans de GNU ca te ferais du bien.
Stallman est peut-être ton Dieu mais pas le mien. J'ai beaucoup de respect pour lui de la même manière que j'ai beaucoup de respect pour d'autre personnes qui ont apporté une contribution significative à la société. Je ne le vénère pas pour autant.
[^] # Re: Debian c'est génial...
Posté par wyst69 . En réponse au journal Debian c'est génial.... Évalué à 1.
Donc si tu vas prendre quelque chose dans testing ou unstable, tu risques de ramener plein d'autre choses pour satisfaire les dépendances et dans le pire des cas de casser un paquet installé provenant de stable.
[^] # Re: Debian c'est génial...
Posté par wyst69 . En réponse au journal Debian c'est génial.... Évalué à 3.
Quand on est pro-quelque chose qui est gnu-politiquement correct on en fait un journal public, sinon c'est privé.
Désolé, j'avais pas compris. Je croyais, bêtement sans doute, que le fait d'évoquer une situation réelle survenue dans un contexte professionnel pouvait intéresser certaines personnes et les amener à réfléchir objectivement à ce qui manque à Debian pour en faire une distribution utilisable dans ce contexte.
La passion ne suffit pas. Dans une entreprise, seul le résultat compte. Tu ne pourras jamais expliquer à un patron que tu as 30% de temps de plus que prévu parce que ton outil est génial.
[^] # Re: Debian c'est génial...
Posté par wyst69 . En réponse au journal Debian c'est génial.... Évalué à 1.
Si tu choisis tes outils de travail comme tes chaussettes...!?
[^] # Re: Debian c'est génial...
Posté par wyst69 . En réponse au journal Debian c'est génial.... Évalué à 3.
[^] # Re: Debian c'est génial...
Posté par wyst69 . En réponse au journal Debian c'est génial.... Évalué à 2.
Pour ce qui est de mêler les différentes versions, je suis nettement moins d'accord. Je sais que c'est possible mais il est souvent difficile d'en évaluer les conséquences, surtout pour des briques importantes comme X. Le jeu des dépendances peut très rapidement mené à un résultat hasardeux.
[^] # Re: Le meilleur auteur de SF des 90's
Posté par wyst69 . En réponse au journal Le meilleur auteur de SF des 90's. Évalué à 2.
LOVECRAFT Howard Phillips
1890-1937
Ecrivain
ETATS-UNIS
LOVEGRAFT vécut longtemps pauvrement à Providence. Il ne vivait pas de ses écrits mais de réécriture d'auteurs, généralement mauvais, dont il remplaçait parfois les textes par un des siens. Il était introverti, antisémite et qui detesté le cosmopolitisme. Il épousa malgré tout une juive et ils partirent tous deux pour les Etats-Unis, mais il rentra seul à Providence car il ne pouvait supporter "la horde d'étrangers" qui vivait à New York.
Gérard KLEIN décrira son oeuvre comme "genre de transition" entre le fantastique et la science-fiction. En effet, on trouvera des ingrédients des deux genres : voyages dans l'espace, créatures extra-terrestres, divines,... LOVECRAFT laissera bon nombres de commentaires sur ses propres écrits où il expliquera notament qu'il utilise une légende "selon laquelle ce monde a été peuplé autrefois par les êtres d'une race; adeptes de la magie noire, ils ont perdu leur emprise sur cet univers et en ont été banni.". Ces créatures seront prétextes à la mise en scène de situation noires, desespérées où la folie côtoiera le morbide.
LOVECRAFT est le créateur du myhte de Cthulhu qui fut poursuivi par un grand nombre d'auteurs. Sa littérature est difficilement cernable, elle appartient à la fois à le science-fiction, à la fantasy et au fantastique.
Je m'incline donc...même si je ne suis toujours pas d'accord.
[^] # Re: Le meilleur auteur de SF des 90's
Posté par wyst69 . En réponse au journal Le meilleur auteur de SF des 90's. Évalué à 0.
"Le fantastique traite des choses qui ne sont pas et ne peuvent être, alors que la science-fiction traite de choses qui ne sont pas, mais qui pourraient être un jour"
Frédéric Brown
"Les auteurs de science-fiction, eux-mêmes, sont incapables de s'entendre sur une définition. La majorité se réunit, cependant, autour de trois caractéristiques omniprésentes : les références au futur, à la science et à l'évolution de l'homme et des sociétés."
www.afsf.net
[^] # Re: Le meilleur auteur de SF des 90's
Posté par wyst69 . En réponse au journal Le meilleur auteur de SF des 90's. Évalué à 0.
Ceci dit, je reconnais que je ne me souviens pas de l'histoire dont il est fait mention.
[^] # Re: re Update de windows discrète
Posté par wyst69 . En réponse au journal re Update de windows discrète. Évalué à 2.
[^] # Re: Le meilleur auteur de SF des 90's
Posté par wyst69 . En réponse au journal Le meilleur auteur de SF des 90's. Évalué à 0.
[^] # Re: Le meilleur auteur de SF des 90's
Posté par wyst69 . En réponse au journal Le meilleur auteur de SF des 90's. Évalué à 0.
[^] # Re: Le meilleur auteur de SF des 90's
Posté par wyst69 . En réponse au journal Le meilleur auteur de SF des 90's. Évalué à 2.
# Re: re Update de windows discrète
Posté par wyst69 . En réponse au journal re Update de windows discrète. Évalué à 1.
[^] # Re: De l'utilité des enveloppes T..........
Posté par wyst69 . En réponse au journal De l'utilité des enveloppes T........... Évalué à 1.
[^] # Re: Compte rendu Solutions Linux
Posté par wyst69 . En réponse au journal Compte rendu Solutions Linux. Évalué à 1.
# Re: Compte rendu Solutions Linux
Posté par wyst69 . En réponse au journal Compte rendu Solutions Linux. Évalué à 5.
Seulement, pour des raisons de pragmatisme, j'ai beaucoup de mal à partager l'intégrisme d'un certain nombre d'entre vous. Le libre prôné par RMS c'est super...mais c'est pas réaliste. Je suis désolé de dire çà mais on a encore besoin des logiciels propriétaires ou semi-propriétaires pour faire tourner les entreprises. Ca sera peut-être moins vrai dans 10 ans et encore moins dans 20 ans mais en attendant mon patron veut que sa boite fonctionne et fasse des bénéfices parce que sinon il ne pourra pas me payer à la fin du mois. C'est pas plus compliqué que çà. Lui, il s'en contrefout de savoir si c'est Linux ou AIX ou Windows. Il veut juste que çà marche dans un délai raisonnable, sans dépasser le budget et sans faire chier les utilisateurs.
Pour ce qui est du salon, je l'ai trouvé nul. Les grands stands de pub des constructeurs et éditeurs c'est joli mais çà sert à rien et je me suis senti comme un extra-terrestre dans le village des assoces. Pourtant j'étais pas en costard parce que j'avais prévu le coup et que j'aurais bien eu envie d'échanger quelques mots avec les mecs de chez Debian par exemple. Quand je suis allé au stand Debian, tout ce que j'y ai vu c'est trois mecs dont 2 étaient afférés à faire "je ne sais quoi" sur leurs portables et le 3° à discuter avec des gens "comme lui". Pas de démonstration, pas de news, rien ! Juste une vente de poster à 7 pièce. Si c'est comme çà qu'ils viennent promouvoir leur distrib, je suis pas bien sur que le message passe correctement au niveau entreprise.
[^] # Re: Speech de RMSà LE 2004
Posté par wyst69 . En réponse au journal Speech de RMSà LE 2004. Évalué à 1.
Attention, je ne défends pas les labos. Ils sont en général plus riches que nécessaire. Je pense seulement que dans ce cas, les brevets sont nécessaires.
# Re: Ca rame !!!
Posté par wyst69 . En réponse au journal Ca rame !!!. Évalué à 1.
# Re: Douce France... Cher pays de mon enfance
Posté par wyst69 . En réponse au journal Douce France... Cher pays de mon enfance. Évalué à 2.
Ceci dit, je suis d'accord sur le fait que les mecs d'Elf, du Lyonnais, de FT... ou les politiques qui magouillent (presque tous donc) devraient être plus sévèrement jugé. Déjà, s'ils étaient jugés çà serait un pas de fait.