On retrouve la même stratégie avec Apple qui fournit des drivers Windows pour leurs machines : ils ont plus d'intérêt à vendre du matériel que des logiciels.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
J'oubliais : tu cites Apple, mais tu ne précises pas que si elle est encore là aujourd'hui, c'est justement parce que Microsoft y a injecté de l'argent et a ainsi évité d'être à nouveau accusée d'abus de position dominante...
En fait, tu donnes toi-même un argument qui confirme ce que dit imr.
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Bien sûr il y a quelques différences entre une application typiquement KDE et une application Qt, mais dans l'ensemble ça ne change pas tant que ça, nombre de fonctionnalités de KDE finissent dans Qt comme Dbus et Phonon par exemple.
C'est vrai, et c'est même très bien, c'est la preuve que leur boulot est reconnu et en vaut la peine.
Après tu me parle de Kwallet, mais ça ne concerne que quelques applications et pour Kio ça ne concerne que le gars qui programme l'application, l'utilisateur final en a un peu rien à faire.
Kwallet concerne toute application qui a un mot de passe à conserver et les exemples sont légions : Konqueror pour les formulaires, Dolphin pour les partages distants, Krdc pour les accès distants, Amarok pour last.fm, Chocoq pour Twitter, etc.
Quant à Kio, je ne suis pas développeur et pourtant j'en ai besoin chez moi et au bureau. Ben oui, j'ai plusieurs machines, et au boulot je dois accéder à des partages SMB et SFTP. C'est par Kio que je passe, même sans m'en rendre compte.
Il y a aussi la cohérence de l'interface mais franchement est ce que c'est vraiment génant de pas avoir exactement la même fenêtre avec Fichier/Ouvrir... entre Kate et QtCreator ?
Ça dépend des gens, mais c'est le ressenti global qui y perd. Après, ça peut être comme sous Windows où chaque appli a son propre framework, mais je trouve dommage de ne pas le faire sous Linux où l'on a justement de très bons frameworks, unifiés et complets.
Effectivement, je connais peut être pas assez Konqueror, mais dans ce que tu cite Dolphin permet de diviser la fenêtre, tout comme trier les fichiers par taille.
En effet, Dolphin peut diviser sa fenêtre, mais pas en plus de deux parties, quand Konqueror peut la diviser en autant que tu veux. C'est certes overkill, mais qui peut le plus peut le moins.
L'autre fonction, ce n'est pas ça, je vais essayer de la décrire : il s'agit de présenter les répertoires par des rectangles dont la surface est proportionnelle à l'espace occupé (ça a le même rôle que Baobab sous GNOME). Quand on veut faire le ménage, c'est très utile.
Après, chacun fait ce qu'il veut, bien sûr, je ne force personne. Je me contente de souligner ce pourquoi je ne l'utilise pas, malgré avoir tenté d'en saisir l'approche. Et j'imagine ne pas être le seul. Après, tu le dis toi-même, il y a des défauts, tu arrives à passer outre, mais tout le monde ne le peut pas forcément.
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Néanmoins, la PIM fait partie du bureau sémantique, et Nepomuk aura besoin de piocher dans les informations d'Akonadi pour faire une partie de son boulot. Donc ça reste un pan encore manquant.
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Smplayer et VLC ont tout deux une interface basé sur Qt et sont pour moi les lecteurs vidéos les plus avancés.
...
Si un logiciel n'est pas directement fournit par KDE rien n'empêche d'aller le chercher ailleurs, avec un peu de chance ça sera basé sur Qt.
Tu vois une différence entre une applications KDE et une application Qt toi ? Moi pas ?
Qu'un logiciel soit développé en Qt ne suffit pas pour qu'il soit pleinement intégré à KDE. C'est comme dire qu'un logiciel en GTK est explicité fait pour GNOME, c'est faux.
Des environnements de bureau fournissent de nombreuses fonctions plus haut niveau que le toolkit sur lesquels ils se basent, comme l'accès aux fichiers à distance avec Kio, Phonon qui permet d'avoir des paramètres multimedia communs à toutes tes applis, ou Kwallet qui garde précieusement tous les mots de passe.
C'est également important pour l'interface : boîtes de dialogues, cohérence de l'ergonomie et des icônes, etc.
VLC peut lire des fichiers par SFTP ?
Pour Dolphin, je le trouve à l'usage bien plus agréable à utiliser que konqueror (y compris dans la branche 3.x), c'est vrai que lors de la sortie de KDE 4.0 il était largement en retard, mais personnellement je peux plus m'en passer,
D'un point de vue fonctionnalités pures, il reste largement en deça de Konqueror. De nombreuses fonctions ont sauté, comme la sélection par motif, l'affichage visuel des dossiers par tailles, le découpage des fenêtres, etc.
Quand on est habitué à une certaine puissance, il est difficile de s'accommoder de tels choix, on a l'impression de revenir en arrière.
je ne me sers plus de konqueror, y compris pour la navigation web (firefox)
Toujours pareil, Firefox ne s'intègre pas correctement à KDE, ne serait-ce que que parce qu'il est plus conçu pour GTK, mais pas seulement : il n'utilise pas kwallet, ni kio, ni Phonon, etc.
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Pour autant, ça n'empêche pas des acteurs de même échelle qu'Oracle d'investir dans le libre, ne serait-ce que Google avec Android et le futur Chrome OS, ou IBM avec Linux.
C'est bien la preuve que ça doit être profitable à un moment ou à un autre, pas forcément en argent.
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Ça sert à quoi d'être préinstallé sur les machines d'un grand constructeur si les pilotes ne sont pas libres derrières ? Les autres distributions peuvent aller se gratter ?
Personnellement, que Linux ne soit pas plus utilisé m'arrange, ça nous permet de rester à l'écart des histoires de virus, spyware et autres. Car oui, ça arrivera inévitablement avec la popularité.
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C'est vrai, j'avais oublié Kopete, mais lui aussi me semble laissé pour compte...
D'ailleurs, KDE 4 devait apporter Decibel, un nouveau framework pour ce qui tourne autour de la messagerie instantanée et Kopete devait se baser dessus.
Pour finir, on n'a plus de nouvelles.
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Moué, j'attends de voir KDE 4.5, mais globalement, je suis assez dubitatif quant à son évolution. Je regrette la branche 3.x sur pas mal de points.
L'équipe de KDE continue de travailler sur plein de sujets excitants, mais pour les problèmes de base ou les attentes des utilisateurs, rien n'est encore fait.
Par exemple, KDE ne dispose pas d'un lecteur vidéo digne de ce nom. Je trouve que Dragon Player, pourtant lecteur officiel, jure au milieu des autres applications KDE qui regorgent de fonctions en tout genre. Son support des sous-titres est minimal, il n'est pas capable de me donner des infos sur ce qu'il lit, ne sait pas se mettre à la taille d'une vidéo, ne supporte pas UPNP et, bien plus gênant, n'est pas du tout utilisable en réseau.
Par exemple, quand je veux regarder sur mon netbook mes vidéos hébergée sur mon serveur en passant par SFTP, ce boulet veut d'abord me les copier dans /tmp. C'est très pénalisant vu que les vidéos pèsent 300 Mo et que je le fais via le WiFi... Alors qu'avec Totem et Nautilus, aucun problème pour lancer la lecture et me balader dedans !
Et Kaffeine n'est pas beaucoup mieux. À l'origine, il devait être basé sur Phonon mais reste finalement sur Xine et doit donc rester sur ses limitations. Sur Debian avec la dernière version de Xine, toujours pas de VP8... Quand à l'interface qui demande au minimum une fenêtre de 1000×500, c'est pas terrible sur un netbook... La faute à des boutons mal conçus alignés en largeur. Et en plus, je n'arrive même pas à le faire lire des fichiers par SFTP...
Quand aux autres applis, j'ai l'impression que Konqueror, pourtant l'appli phare de la 3.x, est complètement laissé à l'abandon, remplacé par Dolphin et reKonq qui en font moins.
L'équipe semble tiraillée entre le besoin de faire des trucs simples et ergonomiques, et celui de faire des trucs très puissants. Le problème, c'est que le mélange ne donne pas quelque chose de cohérent, et comme il n'y a pas assez de dev, elle ne peut pas tout faire.
C'est dommage, j'aimais bien la 3.5 qui avait une large avance sur tout ce qui se faisait (y compris propriétaire), mais j'ai maintenant l'impression qu'avec la 4, le bureau ne sait plus trop vers où se diriger. Du coup, il s'est fait doublé par GNOME, qui avec Dbus, Gstreamer, Telepathy ou GVFS a réussi à se mettre à niveau. Il n'y a plus qu'Evolution qui aurait besoin d'un travail de fond. J'ai du mal à voir en KDE une vitrine technologique comme avant...
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[^] # Re: id Tech 5
Posté par zebra3 . En réponse au journal ID Software libère Wolfenstein Enemy territory et Return to Castle Wolfenstein. Évalué à 1.
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[^] # Re: OMG !
Posté par zebra3 . En réponse au journal ID Software libère Wolfenstein Enemy territory et Return to Castle Wolfenstein. Évalué à 1.
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[^] # Re: Délocalisation
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 4.
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[^] # Re: Commentaire de James Gosling
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 2.
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[^] # Re: Pendant ce temps, dans le monde magique de Miguel de Icaza:
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 6.
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[^] # Re: Commentaire de James Gosling
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 3.
En fait, tu donnes toi-même un argument qui confirme ce que dit imr.
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[^] # Re: Commentaire de James Gosling
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 3.
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[^] # Re: OMG !
Posté par zebra3 . En réponse au journal ID Software libère Wolfenstein Enemy territory et Return to Castle Wolfenstein. Évalué à 8.
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[^] # Re: Vers où va KDE ?
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 4.5. Évalué à 2.
Par contre, ça n'a pas l'air d'être dispo sous Debian, dommage.
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[^] # Re: Vers où va KDE ?
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 4.5. Évalué à 4.
C'est vrai, et c'est même très bien, c'est la preuve que leur boulot est reconnu et en vaut la peine.
Après tu me parle de Kwallet, mais ça ne concerne que quelques applications et pour Kio ça ne concerne que le gars qui programme l'application, l'utilisateur final en a un peu rien à faire.
Kwallet concerne toute application qui a un mot de passe à conserver et les exemples sont légions : Konqueror pour les formulaires, Dolphin pour les partages distants, Krdc pour les accès distants, Amarok pour last.fm, Chocoq pour Twitter, etc.
Quant à Kio, je ne suis pas développeur et pourtant j'en ai besoin chez moi et au bureau. Ben oui, j'ai plusieurs machines, et au boulot je dois accéder à des partages SMB et SFTP. C'est par Kio que je passe, même sans m'en rendre compte.
Il y a aussi la cohérence de l'interface mais franchement est ce que c'est vraiment génant de pas avoir exactement la même fenêtre avec Fichier/Ouvrir... entre Kate et QtCreator ?
Ça dépend des gens, mais c'est le ressenti global qui y perd. Après, ça peut être comme sous Windows où chaque appli a son propre framework, mais je trouve dommage de ne pas le faire sous Linux où l'on a justement de très bons frameworks, unifiés et complets.
Effectivement, je connais peut être pas assez Konqueror, mais dans ce que tu cite Dolphin permet de diviser la fenêtre, tout comme trier les fichiers par taille.
En effet, Dolphin peut diviser sa fenêtre, mais pas en plus de deux parties, quand Konqueror peut la diviser en autant que tu veux. C'est certes overkill, mais qui peut le plus peut le moins.
L'autre fonction, ce n'est pas ça, je vais essayer de la décrire : il s'agit de présenter les répertoires par des rectangles dont la surface est proportionnelle à l'espace occupé (ça a le même rôle que Baobab sous GNOME). Quand on veut faire le ménage, c'est très utile.
Après, chacun fait ce qu'il veut, bien sûr, je ne force personne. Je me contente de souligner ce pourquoi je ne l'utilise pas, malgré avoir tenté d'en saisir l'approche. Et j'imagine ne pas être le seul. Après, tu le dis toi-même, il y a des défauts, tu arrives à passer outre, mais tout le monde ne le peut pas forcément.
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[^] # Re: kdepim non inclu
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 4.5. Évalué à 2.
Néanmoins, la PIM fait partie du bureau sémantique, et Nepomuk aura besoin de piocher dans les informations d'Akonadi pour faire une partie de son boulot. Donc ça reste un pan encore manquant.
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[^] # Re: Vers où va KDE ?
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 4.5. Évalué à 3.
...
Si un logiciel n'est pas directement fournit par KDE rien n'empêche d'aller le chercher ailleurs, avec un peu de chance ça sera basé sur Qt.
Tu vois une différence entre une applications KDE et une application Qt toi ? Moi pas ?
Qu'un logiciel soit développé en Qt ne suffit pas pour qu'il soit pleinement intégré à KDE. C'est comme dire qu'un logiciel en GTK est explicité fait pour GNOME, c'est faux.
Des environnements de bureau fournissent de nombreuses fonctions plus haut niveau que le toolkit sur lesquels ils se basent, comme l'accès aux fichiers à distance avec Kio, Phonon qui permet d'avoir des paramètres multimedia communs à toutes tes applis, ou Kwallet qui garde précieusement tous les mots de passe.
C'est également important pour l'interface : boîtes de dialogues, cohérence de l'ergonomie et des icônes, etc.
VLC peut lire des fichiers par SFTP ?
Pour Dolphin, je le trouve à l'usage bien plus agréable à utiliser que konqueror (y compris dans la branche 3.x), c'est vrai que lors de la sortie de KDE 4.0 il était largement en retard, mais personnellement je peux plus m'en passer,
D'un point de vue fonctionnalités pures, il reste largement en deça de Konqueror. De nombreuses fonctions ont sauté, comme la sélection par motif, l'affichage visuel des dossiers par tailles, le découpage des fenêtres, etc.
Quand on est habitué à une certaine puissance, il est difficile de s'accommoder de tels choix, on a l'impression de revenir en arrière.
je ne me sers plus de konqueror, y compris pour la navigation web (firefox)
Toujours pareil, Firefox ne s'intègre pas correctement à KDE, ne serait-ce que que parce qu'il est plus conçu pour GTK, mais pas seulement : il n'utilise pas kwallet, ni kio, ni Phonon, etc.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Commentaire de James Gosling
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 4.
C'est bien la preuve que ça doit être profitable à un moment ou à un autre, pas forcément en argent.
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[^] # Re: Ubuntu
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche GNOME Census : qui crée GNOME ?. Évalué à 2.
Personnellement, que Linux ne soit pas plus utilisé m'arrange, ça nous permet de rester à l'écart des histoires de virus, spyware et autres. Car oui, ça arrivera inévitablement avec la popularité.
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[^] # Re: Canonical
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche GNOME Census : qui crée GNOME ?. Évalué à 3.
Il faut explicitement ajouter le dépôt non-free, qui ne fait pas officiellement partie de la distribution.
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[^] # Re: Commentaire de James Gosling
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 10.
D'ailleurs, c'est bien à partir des techno Red Hat qu'Oracle a construit son Unbreakable Linux, non ?
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# Les investisseurs arrivent...
Posté par zebra3 . En réponse au journal Mandriva, les investisseurs arrivent ..... Évalué à 10.
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[^] # Re: Traduction
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 3.
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[^] # Re: [HS] être et avoir
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 3.
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[^] # Re: Vers où va KDE ?
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 4.5. Évalué à 2.
D'ailleurs, KDE 4 devait apporter Decibel, un nouveau framework pour ce qui tourne autour de la messagerie instantanée et Kopete devait se baser dessus.
Pour finir, on n'a plus de nouvelles.
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[^] # Re: Graphismes
Posté par zebra3 . En réponse au journal ID Software libère Wolfenstein Enemy territory et Return to Castle Wolfenstein. Évalué à 1.
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[^] # Re: Graphismes
Posté par zebra3 . En réponse au journal ID Software libère Wolfenstein Enemy territory et Return to Castle Wolfenstein. Évalué à 10.
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[^] # Re: OMG !
Posté par zebra3 . En réponse au journal ID Software libère Wolfenstein Enemy territory et Return to Castle Wolfenstein. Évalué à 4.
Donc techniquement, oui, Duke Nukem Forever serait bien Duke Nukem 4.
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# Vers où va KDE ?
Posté par zebra3 . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 4.5. Évalué à 6.
L'équipe de KDE continue de travailler sur plein de sujets excitants, mais pour les problèmes de base ou les attentes des utilisateurs, rien n'est encore fait.
Par exemple, KDE ne dispose pas d'un lecteur vidéo digne de ce nom. Je trouve que Dragon Player, pourtant lecteur officiel, jure au milieu des autres applications KDE qui regorgent de fonctions en tout genre. Son support des sous-titres est minimal, il n'est pas capable de me donner des infos sur ce qu'il lit, ne sait pas se mettre à la taille d'une vidéo, ne supporte pas UPNP et, bien plus gênant, n'est pas du tout utilisable en réseau.
Par exemple, quand je veux regarder sur mon netbook mes vidéos hébergée sur mon serveur en passant par SFTP, ce boulet veut d'abord me les copier dans /tmp. C'est très pénalisant vu que les vidéos pèsent 300 Mo et que je le fais via le WiFi... Alors qu'avec Totem et Nautilus, aucun problème pour lancer la lecture et me balader dedans !
Et Kaffeine n'est pas beaucoup mieux. À l'origine, il devait être basé sur Phonon mais reste finalement sur Xine et doit donc rester sur ses limitations. Sur Debian avec la dernière version de Xine, toujours pas de VP8... Quand à l'interface qui demande au minimum une fenêtre de 1000×500, c'est pas terrible sur un netbook... La faute à des boutons mal conçus alignés en largeur. Et en plus, je n'arrive même pas à le faire lire des fichiers par SFTP...
Quand aux autres applis, j'ai l'impression que Konqueror, pourtant l'appli phare de la 3.x, est complètement laissé à l'abandon, remplacé par Dolphin et reKonq qui en font moins.
L'équipe semble tiraillée entre le besoin de faire des trucs simples et ergonomiques, et celui de faire des trucs très puissants. Le problème, c'est que le mélange ne donne pas quelque chose de cohérent, et comme il n'y a pas assez de dev, elle ne peut pas tout faire.
C'est dommage, j'aimais bien la 3.5 qui avait une large avance sur tout ce qui se faisait (y compris propriétaire), mais j'ai maintenant l'impression qu'avec la 4, le bureau ne sait plus trop vers où se diriger. Du coup, il s'est fait doublé par GNOME, qui avec Dbus, Gstreamer, Telepathy ou GVFS a réussi à se mettre à niveau. Il n'y a plus qu'Evolution qui aurait besoin d'un travail de fond. J'ai du mal à voir en KDE une vitrine technologique comme avant...
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[^] # Re: kill
Posté par zebra3 . En réponse au message Empecher une fork bomb. Évalué à 2.
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