Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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déc.
2003
Communauté
Dans une intervention sur la LKML (Linux Kernel Mailing List), le père du noyau Linux (Linus Torvalds) "démontre" que les fichiers du noyau linux présentés comme violant la Propriété Intellectuelle de SCO sont bien issus d'un travail original des développeurs du noyau. Linus va même plus loin en indiquant que certains de ces fichiers, présent depuis la version 0.01 de Linux, ont été codés par lui-même. En effet, dans une lettre datée du 19 décembre 2003 et envoyée aux 1000 plus grandes sociétés au monde (selon Fortune), SCO dresse une liste de fichiers du noyau Linux qui violeraient son IP ("Intellectual Property"). Mais en fait, bien que présentant des similitudes avec le code "original" d'UNIX, Linus explique dans son message qu'il n'y a pas 36000 façon d'écrire les fichiers soient disant incriminés (ceux traitant des signaux, des erreurs et des tests de type en particulier : signals.h/ioctl.h, errno.h, ctype.[h|c] ). Son propos est clair, didactique, sans équivoques et démonte toutes les fausses allégations que SCO répend depuis des mois.

Aller plus loin

  • # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

    Posté par  . Évalué à 2.

    décidément il est vraiment bien ce petit !

  • # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

    Posté par  . Évalué à 2.

    Décidément tout passe par les journaux avant d'arriver en news...

    http://linuxfr.org/~mickael_83/7926.html(...) (20 commentaires)

  • # Lois internationales

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Quelqu'un peut m'expliquer ?
    Linus a code Linux en Finlande en tant que citoyen finlandais et a une epoque ou le DMCA n'existait pas encore.

    De plus, les lois invoquees par SCO sont des lois americaines. C'est bien gentil, mais les USA ne sont pas le monde ! Et les lois sont differentes d'un pays a l'autre au cas ou ils auraient oublies.

    Quant-est-il donc ?

    Je me demande si ca a de la valeur ce qu'ils avancent ?

    • [^] # Re: Lois internationales

      Posté par  . Évalué à 1.

      "De plus, les lois invoquees par SCO sont des lois americaines. C'est bien gentil, mais les USA ne sont pas le monde ! Et les lois sont differentes d'un pays a l'autre au cas ou ils auraient oublies."

      ben ya ka faire le petit calcul suivant :
      compare le budjet militaire 2003 des USA à celui cumulé du reste du monde et vois qui gouverne le monde...

      • [^] # Re: Lois internationales

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        ta reponse est ridicule et tu fais tu hors sujet complet.
        Tu fais de l'anti-americanisme primaire qui s'apparent meme a du racisme voire de la xenophobie !

        Non, ma question porte sur ce point de droit international que je ne connais pas.

        Linux a ete ecrit par un finlandais en Finlande. Donc les lois americaines ne s'appliquent pas. Rien a voir avec le budget d'une armee.

        Mais j'aimerais que quelqu'un qui s'y connait un peu donne son avis sur ce point-la.

        • [^] # Re: Lois internationales

          Posté par  . Évalué à 8.

          dit tout de suite qu'il fait du crime contre l'humanité et qu'il cherche à detruire toutes les forêts du monde ...

          d'une manière un peu ridicule, il souligne juste l'importance et l'influence que peuvent exercer les USA. (économiquement, militairement, politiquement)

          ben vi, oui y a des lois internationales, oui y a des lois différentes en europe, en finlande, en amérique, etc, mais quand un pays a des ressources considérables et un poids sur un autre, il peut se débrouiller pour faire plier une loi, voir une politique nationale (ce n'est pas si inhabituel)

          de la à y voir tout de suite l'agissement des USA eux même dans des affaires comme celles qui nous concernent, bien sur que c'est ridicule. mais ce n'est pas de la xénophobie. la xénophobie ca serait si il crachait sur tout non-francais (qui serait pas beau et bon comme lui par définitiion)

          Evitez de balancer des mots tels que raciste ou xénophobes sans raison, c'est comme jouer avec un feu que vous ne connaissez pas.

          Sinon, pour en revenir un peu au débat, les lois sur les copyrights sont reconnues par la plupart des pays, dont la Finlande. Encore faudrait il prouver que SCO ait le détenteur de toute création liée à Linux et voir même Unix. Or cela, SCO ne peut pas le prouver. (non je ne mettrai même pas un doute raisonnable dans ma phrase)

          Il faut bien comprendre que si un copyright est affirmé et prouvé, chaque pays reconnaissant les copyrights vont interdire la distribution de ce qui serait considéré comme un faux si on leur en fait la demande.

          Et la question ne se pose pas en tant que tel de toute façon. Si SCO le pouvait, ils feraient interdire la distribution des produits de Redhat ou de tout travail d'IBM par exemple ,qui sont aux USA.

          N'oublions pas, combien même nos pays ont des lois différentes et des juridictions indépendantes on est quand même lié dés qu'il s'agit de commerce, d'économie, de propriété intellectuelle et encore plus quand on parle de travaux opensource _internationaux_. Un impact sur la liberté de coder aux usa (ou ailleurs) aura un impact sur tous, car il réduirait le nombre de contributions possibles.



          Pour des brevets c'est bien plus compliqués. (voir si la finlande a unifié avec l'office européen et ce qu'ils acceptent )

        • [^] # Re: Lois internationales

          Posté par  . Évalué à 3.

          Tu fais de l'anti-americanisme primaire qui s'apparent meme a du racisme voire de la xenophobie !

          Félicitations !

          Tu viens de gagner 1 point Godwin

          Retente ta chance demain pour un quitte ou double en remettant ton point en jeu.

          • [^] # Re: Lois internationales

            Posté par  . Évalué à 4.

            Tu viens de gagner 1 point Godwin

            Grave erreur mon ami, le point Godwin ne s'accumule pas. Le point Godwin c'est le cap de non-retour dans une discussion qui fait que dès qu'il est franchi (allusion au racisme, fascisme, xénophobie, nazisme) il n'est plus possible de retrouver une conversation censée.

            A mesure qu'une conversation s'allonge il est de plus en plus probable de franchir ce point. Par contre, le monsieur du dessus l'a rapidement franchi...

            Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

            • [^] # Re: Lois internationales

              Posté par  . Évalué à 1.

              c'est dingue le succés de ce truc sur DLFP quand même :-)

              • [^] # Re: Lois internationales

                Posté par  . Évalué à 3.

                le point "godwin" c'est un vieux truc de usenet.

                si tôt que quelqu'un traite de fasciste ou rascite ou autre au lieu d'argumenter, c'est la fin du débat. point final.

                • [^] # Re: Lois internationales

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Pas tout à fait

                  La loi de Godwin dit que toute discussion (en usenet effectivement, à l'origine...) tend vers une comparaison avec Hitler ou les Nazis. Et si on en arrive là, c'est qu'il n'a plus d'argument, le débat est terminé, point.
                  Le fait de traiter quelqu'un de fasciste ou raciste est pas loin du "point Godwin", mais ne l'égale pas.
                  dans le Jargon File :
                  http://www.catb.org/~esr/jargon/html/G/Godwins-Law.html(...)
                  Explication de M. Godwin :
                  http://www.wired.com/wired/archive/2.10/godwin.if_pr.html(...)

                  Cela dit, (avis personnel) je trouve que cette loi commence à dépérire, à mesure que les années passent. Les événements relatifs à Hitler marquent de moins en moins les gens (et pour cause), la loi de Godwin perd sa saveur.

                  • [^] # Re: Lois internationales

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Les événements relatifs à Hitler marquent de moins en moins les gens (et pour cause), la loi de Godwin perd sa saveur.


                    oui mais maintenant on peut parler du proche-orient, ca revient au meme :o)

            • [^] # Re: Lois internationales

              Posté par  . Évalué à 5.

              A mesure qu'une conversation s'allonge il est de plus en plus probable de franchir ce point [godwin]...
              C'est interresant ce que tu dis, mais n'est pas particulier au point Godwin.
              En effet, definissons un point TrucBidule tel que " ce point est atteind dés qu'il fait allusion à la reforme de l'education en laponie" (exemple tiré au hazard, vous en conviendrez).

              Maintenant prenons une conversation quelquonque, naturellement toute discution amennes des nouveaux elements d'argumentations.
              Prenons maintenant l'ensemble des sujets possible, la cardinalité de cet ensemble n'est pas definie et de toute maniere nous conviendrons que celle ci n'importe peu dans cette demonstration.
              en effet, pour nourrir la conversation de nouveaux sujets doivent être abordé (au risque de tourner en rond) donc ces nouveaux sujets sont pris depuis l'ensemble des sujets possibles. Même si celui-ci est infini, il y a quand même une consomations a un frequence donnée (tout etant relatif).
              Au fur et a mesure que le temps passe la probabilité d'arriver sur le point TrucBidule augmante naturellement.



              oui c'est debile mais c'est noël...
              - - -> []

              • [^] # Re: Lois internationales

                Posté par  . Évalué à 2.

                Je vote pour l'extension des causes de l'atteinte du point Godwin à l'énoncé du point Godwin lui-même ! (et comprenne qui pourra)

              • [^] # Re: Lois internationales

                Posté par  . Évalué à 4.

                avec des idées pareilles tu dois être un de ces couillons favorables à la réforme de l'éducation en laponie.

              • [^] # Re: Lois internationales

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                Je t'arrête, tu ne peux pas dire ça et, si tu avais été à l'école en laponie, tu le saurais :
                Ton énoncé ne tient qu'à une hypothèse : que l'ensemble des sujets soit dénombrable (en bijection avec l'ensemble des entiers) or tout ce que l'on peut dire c'est que l'ensemble des sujets _écrits_ sont dénombrables !
                D'où :
                Ta démonstration n'est vrai que si l'on ne peut penser sans langage or ce dernier point n'est point encore élucidé.

                A la vôtre !

            • [^] # Re: Lois internationales

              Posté par  . Évalué à 1.

              http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin(...)

              je cite :
              L'expression "point Godwin" a, par extension, également pris un autre sens : un point Godwin est un point donné au participant qui aura permis de vérifier la loi de Godwin en venant mêler Hitler, le nazisme ou toute idéologie haineuse à une discussion dont ce n'est pas le sujet.

              L'erreur n'est donc pas si grave... (à moins que tu ne sois l'un des rares puristes de la loi de Godwin !)

      • [^] # Re: Lois internationales

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        L'économie fonctionne en cercle fermé: l'argent vient de quelque part.
        Les USA ne peuvent pas se mettre tout le monde à dos.

        • [^] # Re: Lois internationales

          Posté par  . Évalué à 3.

          Surtout quand on vit sur le dos du monde (cf flux de capitaux)

        • [^] # Re: Lois internationales

          Posté par  . Évalué à 5.

          non ca fonctionne comme un frigidaire :
          les US a l'interieur et le reste du monde a l'exterieur

          Le petrole et les flux financiers sont absolument indispensables pour faire tourner le compresseur qui maintient l'interieur a temperature constante afin que les citoyens US aient l'impression que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

          • [^] # Re: Lois internationales

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

            On ne dit pas frigidaire mais réfrigérateur !
            On ne dit pas mobylette mais clyclomoteur .

            Vous croyez que ça n'a pas d'importance ? Erreur ! Grave erreur... Voyons la suite :
            On ne dit pas Word, on dit un traitement de texte.
            On ne dit pas Excel, on dit un tableur.

            Vous avez saisi la nuance, j'en suis certain !

            • [^] # Re: Lois internationales

              Posté par  . Évalué à 3.

              je peux pas plusser, mais le coeur y est :)

            • [^] # Re: Lois internationales

              Posté par  . Évalué à 1.

              on ne dit pas clyclomoteur mais cyklomoteur ou bicyklette

            • [^] # Re: Lois internationales

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Tout à fait d'accord avec Word et Excel, mais les 2 autres sont devenus des noms communs, donc on peut le dire.

              Par contre je suis bien d'accord qu'il faut faire attention car le processus qui a conduit à les faire passer comme nom commun pourrait se répéter pour les logiciels sus-cités.

      • [^] # Re: Lois internationales

        Posté par  . Évalué à 0.

        boaf, juste le budget militaire cumulé des 20 puissances suivantes
        - Russie
        - Chine
        - Royaume Uni
        - France
        - Inde
        - ...

        C'est a peu prés l'ordre croissant, pour le détail précis voir
        L'atlas du Monde Diplomatique, partie sur les
        dépenses militaires.

        On peut grosso modo dire qu'il y a
        1. Les USA
        2. Le reste du monde

        Ca doit plaire à W. comme logique :)

    • [^] # Re: Lois internationales

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      On reproche à Linus des choses liées au DMCA ? Je crois que c'est plutôt une question de copyright, non ?

  • # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

    Posté par  . Évalué à 7.

    C'est bien mais je préférerais qu'il transforme ca en lettre ouverte transmise à la presse et à sco.

    Une petite copie ves les 1000 compagnie serait une bonne idée aussi. Et si on pouvait en ajouter 1, style ms ce serait encore mieux

    Bref cette contribution de Linus est très importante mais il devrait la relayer ca il est connu et reconnu et que de fait on l'ecoute.
    mes 2cts

    • [^] # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

      Posté par  . Évalué à 6.

      J'ai l'impression que c'est sa manière de faire tout simplement. Tout en modestie de l'action et en confiance dans les réseaux et les relayeurs (=nous).

      C'est une forme de prise de parole pas très business plan et marketing en cravate mais çà se défend plutôt bien non?

      A+

      • [^] # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

        Posté par  . Évalué à 5.

        Ne t'en fait pas pour le marketing, il ya une petite boite familaile qui est accusée par SCO d'avoir violé son copyright sur Linux. Elle s'appelle IBM, et j'ai ouïe dire qu'il y avait quelques compétences juridiques au sein de cette PME (qqu'un confirme ? :-))

        Non, sérieux, je crois pas qu'IBM va se faire emmerder par un moucheron ??? Ils essayent s'en sortir sans donner le moindre centime à SCO (ce qui serait la moindre des choses), et visiblement, du point de vue juridique, les choses semblent tourner en leur faveur. En effet le juge chargé de l'affaire à ordonner à SCO de montrer le code incriminé. Déjà on verra si SCO à distribuer ce code en GPL (A priori, oui, c'est pour ça qu'ils racontent partout que la GPL est illégale. Le ridicule ne tue pas).

        Franchement, ce que je trouve malheureux c'est que l'ensemble des salariés de SCO va trinquer pour le couillon d'en haut...Si SCO perd son procès, ce que nous souhaitons tous ici :-), Quelle clientèle restera-t-il à SCO ??? Quid de l'avenir de SCO à part être racheté, liquidé...

        • [^] # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

          Posté par  . Évalué à 5.

          de toutes facons SCO allait trinquer quoi qu'il arrive. Leur bizness etant completement concurencé par linux.

          Les patrons de SCO ont regardé leur forces et leur faiblesses et se sont demandé ce qu'ils pouvaient faire.

          - partir par le haut (serveur haut de gamme) ? pas possible trop de concurence
          - par le service ? possible mais difficile.
          - faire completement autre chose ? oui mais quoi ?
          - jouer la carte coyright ? peut etre

          suivant les competences techniques et juridiques, l'integrité, la cupidite, la morale ... etc de chacun , ils ont fait leur choix.

    • [^] # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Ca risquerait de se transformer en bataille ouverte entre Linus et SCO sur la place pulique.
      En général, les deux protagonistes en sortent perdant.

      • [^] # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je ne te suis pas vraiment. En quoi Linux pourrait-il être perdant ?

        Au contraire, je me demande bien pourquoi Linus T. n'a pas réagi bien plus tôt, au tout début. Ignorer l'affaire n'était pas à mon sens la meilleure voie, mais il est vrai que je ne suis pas Linus T.

        Mais bon je vais pouvoir m'amuser à clore définitivement le bec des windowsiens adeptent de diffamasion, quand ça tombe dans leur sens.

        Aurélien.

  • # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

    Posté par  . Évalué à 9.

    Mort de rire le contenu des fichiers listés par SCO.

    Il semblerait donc qu'ils aient copyrighté le define et les nombres entiers.

    Moi je serais un utilisateur de leur produit je commencerais à avoir peur.

    • [^] # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

      Posté par  . Évalué à 10.

      Tient en continuant ma lecture je viens de m'appercevoir qu'ils ont copyrighté BSD aussi :) (c'est pas une violation flagrante de la license BSD de dire ca ;)

      • [^] # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        [humour] Est-ce que les fichiers désignés par SCO ne conscernent pas la couche réseau aussi ? Non ?
        dommage sinon, ils auraient pu attaquer Microsoft aussi.
        (La couche réseau de windows est celle de BSD) [/humour]

      • [^] # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

        Posté par  . Évalué à 3.

        lit la lettre de SCO :

        The code identified above was also part of a settlement agreement between the University of California at Berkeley and Berkeley Systems Development, Inc. (collectively “BSDI”) and UNIX Systems Laboratories, Inc. regarding alleged violations by BSDI of USL's rights in UNIX technology. The settlement agreement between USL and BSDI addressed conditions upon which BSDI could continue to distribute its version of UNIX, BSD Lite 4.4, or any successor versions, including certain “UNIX Derived Files” which include the ABI Code. A complete listing of the UNIX Derived Files is attached. The ABI Code identified above is part of the UNIX Derived Files and, as such, must carry USL / SCO copyright notices and may not be used in any GPL distribution, inasmuch as the affirmative consent of the copyright holder has not been obtained, and will not be obtained, for such a distribution under the GPL.

    • [^] # Re: Linus répond aux attaques de SCO sur la LKML !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      ça commençait avec des techno genre NUMA, RCU et chépukoi, et on arrive à errno.h et signal.h...
      Peuvent-ils tomber plus bas ?

      (attention, je crois que sco a aussi le copyright sur des trucs comme
      #define NULL 0
      #define FALSE 0
      #define TRUE 1
      )...

  • # MI SCO SOFT

    Posté par  . Évalué à -8.

    Ne jamais oublier que SCO n'est qu'une succursale de Mi sco soft !
    ...et que le géant à des pieds d'argile.

  • # SCO n'est pas SCO! SCO est la filiale de désinformation de M.......t

    Posté par  . Évalué à -5.

    M......t subventionne alègrement SCO bizarre vous avez dit bizarre!

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