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Articles : Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par tinou (). Modéré le 18 février 2004.Par ailleurs, SCO avait annoncé qu'ils allaient poursuivre les utilisateurs de Linux dans les 3 mois à venir... il y a trois mois. Et l'on n'a toujours rien vu venir.
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Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
J'y comprends plus rien... Que deviennent les bouts que ils ont presentés avec des caracteres grecs (sic) dans leur présentation a vegas et surtout ce qu'en avait dit bruce perens ?(http://perens.com/SCO/SCOSlideShow.html(...))
Que deviennent les bouts de code dont linus disait qu'ils étaient la depuis linux 0.0.1, et qui montraient a quel point il debutait a l'epoque ?
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Pierre Tramo (page perso, ) le 18/02/2004 à 13:09. (lien). Évalué à 10.Ils n'attaquent plus sur du code Unix - leur appartenant prétendument - inclus dans le noyal (c'est dommage, on se marrait bien...), mais sur du code écrit par IBM pour AIX/Dynix et inclus dans le noyau, en argüant que la licence Unix d'IBM ne le lui permet pas (ce code consisterait selon SCO un "produit dérivé").
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Silence (page perso, ) le 18/02/2004 à 13:18. (lien). Évalué à 11.SCO : Ah oui ! mais non, mais en fait si, c'est peu etre probablement ca...
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^d^c-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par boris (page perso, ) le 18/02/2004 à 18:14. (lien). Évalué à 3.Il faut lire l'excellente interview de Darl McBride, ou il compare Linux a de l'eau du robinet (gratuite). Lui prefererai vendre la meme eau, mise en bouteille.
Cet homme fait partie de la préhistoire de l'économie. Il ne PEUT PAS comprendre comment un "produit" peut être libre. Pour lui, il FAUT un propriétaire ou ayant droit, et cela DOIT rapporter de l'argent.
Bon, il aura essayé.
Pour l'article, je suis une m**, j'ai paumé le lien et j'ai une googleflegme.-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Jerome Herman () le 18/02/2004 à 18:34. (lien). Évalué à 7.Pour lui, il FAUT un propriétaire ou ayant droit, et cela DOIT rapporter de l'argent.
Linux a des proprietaires (beaucoup, chacun un morceaux), des ayants droits (a peu pres tout le monde) et il rapporte de l'argent.
Son cote prehistorique vient plutot du cote enferme dans un labo, sous le secret, avec une strategie de management d'une grande boite...
Kha
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par oliv () le 18/02/2004 à 19:08. (lien). Évalué à 7.> l'eau du robinet (gratuite)
Dans quel monde vit Darl!! Je la paye, moi mon eau de robinet!-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Black Fox (page perso, ) le 18/02/2004 à 19:45. (lien). Évalué à 4.Dans la réalité tu (est censé) ne paye(r) que le transport, l'épuration et autre, non l'eau en elle même...
Ce qui traduit en distrib linux se traduit par l'achemintement, le packaging, le support technique, ...-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Olivier G. (page perso, ) le 18/02/2004 à 19:51. (lien). Évalué à 6.Dans la réalité tu (est censé) ne paye(r) que le transport, l'épuration et autre, non l'eau en elle même...
Ça c'est si tu habites dans une commune qui gère elle-même son eau. Si par contre tu habites dans une commune où Véolia, Saur ou la Lyonnaise ont la régie de la fourniture d'eau, alors oui, tu participes aussi au bon bénéfice de ces sociétés...
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2004 à 22:45. (lien). Évalué à 4.Il préfère peut-être le feu à l'eau ?
http://www.gnu.org/philosophy/fire.fr.html(...)
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par morfal () le 19/02/2004 à 18:13. (lien). Évalué à 4.Ca me rappelle une histoire qui est arrivée en Allemagne. Un cycliste avec une gourde entre dans un McDal, demande de l'eau. Le serveur lui remplit la gourde, et lui rend en demandant 2 euros environ (le prix de l'eau minérale). Le cycliste, navré, dit qu'il voulait de l'eau du robinet, gratuite. Le serveur dit que c'est un peu trop tard, mais que bon, faut voir avec le dirlo.
Se pointe le manager, qui après palabres et réflexion, suggère au serveur de vider l'eau payante dans l'évier et de remplir à nouveau la gourde, mais cette fois avec de l'eau gratuite.
M
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Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Finalement, je trouve que l'affaire SCO se résume à une banale histoire d'intimidation judiciaire comme on en voit tant aux USA.
Un proverbe me vient à l'esprit : "les chiens aboient, la caravane passe". SCO peut aboyer tant qu'ils veulent, ca n'empêchera pas la caravane Linux d'avancer et de réussir.
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par xcoder_nux () le 18/02/2004 à 13:58. (lien). Évalué à 9.Ya quand même 3 milliards à la clef et l'avenir du libre. Ca fait cher le chameau ...
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Matthieu BENOIST () le 18/02/2004 à 15:46. (lien). Évalué à 6.l'avenir de linux, pas du libre. Les *BSD ne sont pas visé, si ?
et puis il reste le HURD ^^
oui, je suis parti --->[]-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 19/02/2004 à 10:57. (lien). Évalué à 1."et puis il reste le HURD ^^"
Et nos yeux pour pleurer ;)-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Manuel Menal (page perso, ) le 19/02/2004 à 17:06. (lien). Évalué à 2.Et vos mains pour coder.
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par ericb2 () le 18/02/2004 à 13:58. (lien). Évalué à 0.Attention quand même à cette justice américaine. Le triste mais actuel exemple d'Executive Life est la pour illustrer ce fait.
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Raphaël Maurel-Segala () le 18/02/2004 à 15:27. (lien). Évalué à 8.Pas d'accord.
Dans l'affaire Executive Life, la justice US a fait son boulot de manière correcte. Même avec l'amende, le contribuable américain va en être de sa poche.
Ce qui reste scandaleux, c'est le fait que ce soit au contribuable français de payer à la place de Pinault !-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par fulmicoton () le 18/02/2004 à 15:55. (lien). Évalué à 2.Ce qui était reproché aux Français, c'était que le Crédit lyonnais ait pris le contrôle d'une compagnie d'assurances en passant par un intermédiaire bidon (Pinault, en l'occurrence), pas des détournement de fonds.
Amende ou pas, le contribuable américain n'a donc rien à voir là dedans ! Mais c'est vrai que pour le contribuable français ça change beaucoup de choses (et Pinault n'est pas le seul coupable...)-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Raphaël Maurel-Segala () le 18/02/2004 à 16:33. (lien). Évalué à 3.Ma référence au contribuable américain se basait sur un article lu il y a des lustres qui expliquait que 2 milliards de dollars sur les 4 perdus dans l'affaire par les clients d'Executive Life avaient étés déboursés par le gouvernement fédéral, mais je retrouve pas la source.
C'est ce fait qui explique que l'état américain ait participé au procès en tant que plaignant pour ses contribuables.
Faire payer le contribuable français pour Pinault et le CL est une décision politique franco-française qui n'a jamais été exigée par la justice américaine (qui n'a pas été trop goumande en demandant 770 millions, à mon avis).
(et Pinault n'est pas le seul coupable...)
Nous sommes d'accord.-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Rin Jin (page perso, ) le 18/02/2004 à 19:46. (lien). Évalué à 3.Faire payer le contribuable français pour Pinault et le CL est une décision politique franco-française qui n'a jamais été exigée par la justice américaine (qui n'a pas été trop goumande en demandant 770 millions, à mon avis).
Pour récupérer quelque chose qui, entre les mains des français a pris beaucoup de valeur, mais qui, à l'époque ne valait rien qui,pensaient-ils ne rappporterais rien? Mouais.
Ils ont quand même était bien content de s'en débarrasser à l'époque. C'est un peu de foutage de gueule AMHA.--
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" Al Capone-
[^]Re: (sans rapport direct avec l') Affaire SCO ...
Posté par Giboyle (page perso, ) le 19/02/2004 à 01:03. (lien). Évalué à 2.C'est du foutage de gueule complet. Ils poursuivent Peyrlevade qui n'était pas encore président du Lyonnais au moment du "montage" de l'affaire... Et combien y a-t-il d'affaires de portage de ce type, chaque année ?
Pour des affaires autrement graves, comme la monstrueuse manipulation du marché de l'électricité en Californie, qui a coûté infiniment plus cher, qui est sanctionné, aux Us ? Pas grand monde, et pas pour de tels montants me semble-t-il.
A New York cependant, le procureur local semble assez pugnace quand même... Il y a - déjà ! - de nombreux procès en cours.
Mais les escroqueries sont monstrueuses, il faut dire... Alors Pinault, petit joueur ou bien...?
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Chocolate Jesus (page perso, ) le 19/02/2004 à 07:48. (lien). Évalué à 1.C'est hors sujet pour le coup mais voici les détails de l'affaire Executife Life dans le journal le Monde :
« L'Affaire Executif Life (1/3)" - Les apprentis sorciers du Lyonnais »
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3230,36-353144,0.html(...)
C'est long et impressionnant de bétises.
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par ericb2 () le 18/02/2004 à 19:37. (lien). Évalué à 0.Pourquoi on se fait moinsser systématiquement ?
Je voulais juste dire que la justice américaine est un gros rouleau compresseur qui, une fois lancé, possède une inertie inénarrable. Et SCO a enclenché le mouvement...
Comme cette justice a un fonctionnement et des dénouements surprenants, et bien je m'inquiète.
Dans l'affaire Executive Life, c'est l'argent le moteur. Ah ben tiens...là aussi.
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par AlexZl () le 18/02/2004 à 18:12. (lien). Évalué à 3.Oui, ils ont des concepts sympa.
Le plaider coupable, par exemple, brillante invention. (j'espere quand meme qu'sco n'esperait pas qu'ibm accepte de les payer comme ca)
Parfois on se demande s'il s'agit encore de justice ou d'industrie des dommages et intérets payés "a l'amiable".
Pardon, on me dit dans l'oreillette que si je veux tester, on fait une démo dans le palais de justice le plus proche ?
Qui est l'inconscient qui a offert un voyage aux US a Perben ?
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par imalip (page perso, ) le 18/02/2004 à 14:56. (lien). Évalué à 3."les chiens aboient, la caravane passe"
Et "la bave du crapeau n'empeche pas la caravane de passer", aussi.--
"While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par maggic (page perso, ) le 18/02/2004 à 15:00. (lien). Évalué à 3.La pierre qui roule non plus
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par lorill (page perso, ) le 18/02/2004 à 15:03. (lien). Évalué à 5.elle est forte quand même cette caravane
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 19/02/2004 à 11:01. (lien). Évalué à 2.Elle n'y va pas avec le dos de la main morte.
Mais tant va la cruche avant les boeufs qu'elle récolte la tempête avant de l'avoir tuée.-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Benoît Salandre () le 19/02/2004 à 11:57. (lien). Évalué à 3.Dis-donc toi, t'as pas inventé la poudre à couper le beurre !
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 19/02/2004 à 14:50. (lien). Évalué à 3.non, mais j'ai réinventé la roue chaude.
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Guillaume Gimenez (page perso, ) le 25/02/2004 à 14:22. (lien). Évalué à 1.il vaut mieux entendre ça que d'être aveugle.
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Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Bon, bah les news sur SCO vont pouvoir passer en seconde page ...
Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Pour rappel il est bon de preciser que SCO n'a fait aucun proces a qui que ce soit pour vol de propriete intellectuelle.
Le proces avec IBM porte sur la rupture d'un accord de non divulgation, le proces contre Novell porte sur la rupture d'une clause du contrat signée entre Novell et SCO et qui stipulait que Novell ne ferait pas obstruction aux demarches de SCO concernant la gestion des droits Unix.
Le proces contre Red Hat porte sur diffamation et procedure abusive.
Que devrait faire SCO pour menacer Linux ?
1) Prouver qu'IBM a bien relache du code UNIX protege dans le noyeau Linux.
2) Prouver qu'ils sont detenteurs des droits Unix (Pour l'instant officiellement c'est toujours Novell)
3) Invalider la GPL (ils ont ditribue Linux par le passe)
4) Invalider les droits de tous les developpeur du noyeau Linux sur leur code respectif (Meme si la GPL est invalidee, le code distribue par les contributeur du noyeau reste la propriete des auteurs respectifs, lesquels auteurs ont indique qu'il n'etait pas possible de lier leur code a une license payante par utilisateur/CPU)
5) Justifier leur license Linux (La GPL interdit formellement ce genre de license, le fait de mettre cette license en vente constitue pour le coup un vol de "propriete intellectuelle", en l'occurence une offense grave au droit d'auteur).
6) Reccuperer les droits sur l'ensemble du code Linux (meme si la GPL est morte et que les auteurs sont depossedes de leur droits, il faut encore que ceux ci (les droits) soient transferes a SCO, sans quoi la license Linux de SCO devra etre arrettee)
7) Recuperer tous les brevets logiciels dans le noyeau linux. (Un certain nombre de contributeurs a mis leur brevets sous libre utilisation par le noyeau Linux ou par les logiciels GPL. On y retrouve notament IBM, SGI et SUN. Si la GPL est invalidee, le droit d'utilisation de ces brevets aussi. Il faudra donc reobtenir des contributeurs le droit d'utiliser les brevets pour pouvoir vendre la license Linux.)
Ca laisse le temps de voir venir...
Pour l'instant SCO n'a pas le droit legalement de vendre des licenses Linux
1) A cause de la GPL
2) Parcequ'il n'a pas les droits sur l'ensemble du code du noyeau
3) Parcequ'il n'a pas les droits sur les quelques brevets present dans le code du noyeau et utilisable uniquement sous GPL stricte.
Bref SCO est en position illegale flagrante et a 7 etapes a franchir avant d'inverser la tendance.
Kha
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par oliv () le 18/02/2004 à 19:13. (lien). Évalué à 4.t'as oublié deux gros morceaux entre 3 et 4:
3 bis) Prouver que le contrat IBM-AT&T implique que tout le code ajouté par IBM a AIX est un produit dérivé de Unix
3 ter) Prouver que le code de JFS de AIX est antérieur à la version OS2 (sinon, ce ne peut pas être un produit dérivé)-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Jerome Herman () le 18/02/2004 à 19:20. (lien). Évalué à 3.Euh non, pour moi tout ca c'est dans le 1) .
Kha-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par oliv () le 19/02/2004 à 12:17. (lien). Évalué à 1.Dans ce cas, tu y vas plus fort que SCO!
Dans le 1) tu dis code Unix. le code écrit par IBM pour OS2 ou Linux ne peut absolument pas être considéré comme code Unix. De même, le code écrit pour AIX n'est pas non plus du code Unix selon l'interprétation de IBM, Novell et AT&T. Seul SCO (et toi???!!!) considère le code en question comme code Unix.-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Jerome Herman () le 19/02/2004 à 17:27. (lien). Évalué à 1.Je n'ai pas dit que je considerait ce code comme du code Unix, j'ai dit qu'il fallait que SCO reussisse a demontrer que ca en soit pour avoir un impact. Bref C'est pas gagne leur truc.
Kha
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par zeb () le 18/02/2004 à 20:52. (lien). Évalué à 2.3) Invalider la GPL (ils ont ditribue Linux par le passe)
Et ils continuent : ils viennent d'annoncer SCO OpenServer 5.0.7, avec lequel ils distribuent... postgreSQL...-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
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Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Pour le coup, la liste des fichiers et les affirmations sont cette fois tres precises et assez etendu avec des noms, des dates, les features "copiées" etc ...
Si cette "copie" est justifiée, et est jugé en faveur de SCO, alors AMHA Linux risque d'avoir des problemes aux states.
Je ne connais pas assez Linux (ni Sequant d'ailleurs) mais il me tarde de savoir qui va repondre et comment il va repondre ...
Bref, est ce que pour une fois les plaintes de SCO sont fondees ou pas ?
Ils citent quand meme directement Linus Torvald et l'OSDL dans le document...
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Epsos (page perso, ) le 19/02/2004 à 15:05. (lien). Évalué à 3.Bon, desole pour le bruit...
J'ai trouve d'autres infos, nottamment ca : http://www.computerworld.com/governmenttopics/government/legalissue(...)
qui etait aussi paru ailleurs mais j'avais pas fait le rapprochement.
En resume, tous les fichiers cites par SCO ont ete cree par IBM.
SCO dit qu'IBM n'a pas le droit de le faire car ca constitue un travail derive, et que dans le contrat original UNIX d'ATT, tout travail derive appartient au proprietaire d'UNIX. (donc SCO)
Sauf que Novell a trouve dans une vieille revue d'ATT appelee $echo une clarification de ce que ATT appelle travail derive pour UNIX.
Et a priori ce qui est cree par les clients n'entre pas dans le cadre du travail derive.
Donc tous les fichiers cites par SCO appartiennent bel et bien a IBM qui en fait ce qu'il veut.
C'est aussi valable pour SGI d'ailleurs.
Ce qui me rassure...-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par mcjo () le 19/02/2004 à 15:41. (lien). Évalué à 2.De toute facon, je pense que SCO est le seul a avoir eu cette interprétation. A mon avix cette clause permettait simplement de ne pas avoir a rééditer une nouvelle licence pour chaque mise a jour, patch ou autre sur leur produit UNIX, sinon ca revient a dire que AIX est la propriété de SCO et toutes les applis (pardon transaction) développé par IBM et SGI sur UNIX ... Ca ferait un joli capital logiciel.
Et si on suit ce résonnement SCO pourrait librement vendre AIX, puisque c'est un produit dérivé.-
[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Posté par Epsos (page perso, ) le 19/02/2004 à 16:19. (lien). Évalué à 1.On est d'accord, le probleme c'est qu'il faut qu'un juge aie aussi cette interpretation...
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Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
Et i2bp vous connaissez?
Parce que eux, ils avaient donné des dates et les avaient plus ou moins tenu.
Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé
C'est marrant mais j'ai toujours cru que le LVM venait d'un boite appellée Sistina et non IBM, comment peuvent t'il accuser IBM sur un truc qu'ils n'ont pas ecrit ?
Il [e2fsck] a bien démarré, mais il m'a rendu la main aussitot en me disant "houlala, c'est pas beau à voir votre truc, je préfèrerai que vous teniez vous même la tronçonneuse" (traduction libr
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[^]Re: Affaire SCO : des précisions sur le code incriminé




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