Qtopia

• [^]Re: Qtopia

  Posté par Guid (page perso, ) le 29/01/2008 à 10:00. (lien). Évalué à 4.

  (à mon sens, l'aspect Qt/KDE n'est pas concerné par cette annonce)

  
  
  Bien au contraire, cet aspect là est largement concerné aussi, car c'est pas Qtopia qui a été racheté, mais bien Trolltech. Et personnellement le devenir de Qt m'intéresse bien plus que celui de Qtopia.
  Et si Nokia néglige complètement Qt pour se concentrer uniquement sur le mobile, ok il sera vraisemblablement releasé sous BSD via la clause de libération qui les lie à la fondation KDE ev. mais bon, y'aura plus de boîte derrière et c'est bien ça qui m'inquiète.

  • [^]Re: Qtopia

    Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 29/01/2008 à 10:26. (lien). Évalué à 8.

    Nokia a indiqué que l'interêt de racheter Trolltech, c'est la quadruple plate-forme. Donc d'après les informations disponibles, il est peu probable qu'ils négligent un la partie desktop de Qt.

    --
    phil.freehackers.org

• [^]Re: Qtopia

  Posté par marseillais (page perso, ) le 29/01/2008 à 11:05. (lien). Évalué à 7.

  Bah disons que le coté qtopia permettrait a nokia de se positionner sur le téléphone a moindre cout face a android mais aussi l'iphone (des démo de qtopia faisant tourner le truc machin avec les pochettes d'album existent)
  Mais le coté KDE/Qt permettrait a nokia de se positionner assez facilement (en partant par exemple de Kontact/Kmail) sur le bureau (multi plateforme maintenant) face a outlook, lotus notes et les suites gmail.
  
  Ca leur permettrait d'avoir une suite compléte communicante autant pour le coté téléphone que desktop qui sont de plus en plus relié. Le tout avec des briques en grandes partie pré-développées et open source donc bénéficiant d'une communauté de développeur/utilisateur pré existante.
  
  
  Bref un trés bon placement pour nokia qui trouverait son compte autant pour le geek lambda qui cherche un iphone like avec un peu plus de fonctionnalité que pour le vrp pressé qui souhaite un "tout en un" autre que outlook+ windows mobile et multi plateforme.

• [^]Re: Qtopia

  Posté par reno () le 29/01/2008 à 11:06. (lien). Évalué à 5.

  >>Je pense qu'il est important de préciser que Trolltech développe également la plateforme embarquée Qtopia<<
  
  Je pense qu'il est important de bien lire les news car Qtopia y est indiqué..
  
  Mais je suis d'accord qu'expliquer ce qu'est Qtopia est interressant.

  • [^]Re: Qtopia

    Posté par Olivier MARTIN () le 29/01/2008 à 11:11. (lien). Évalué à 3.

    Je pense que la dépèche a été éditée par la suite.

    • [^]Re: Qtopia

      Posté par ploum (page perso, ) le 29/01/2008 à 11:51. (lien). Évalué à 4.

      Oui, j'ai relu 3 fois avant de poster mon commentaire car cela me semblait une information primordiale et manquante.
      
      Soit la dépêche a été éditée (ce que j'espérais avec mon commentaire, merci au modérateur), soit je suis vraiment complètement dans le gaz et je vais me fouetter avec des orties fraiches.

Hmm

• [^]Re: Hmm

  Posté par kowalsky () le 29/01/2008 à 10:50. (lien). Évalué à 9.

  Enfin, attendont de voir un petit peu avant de rigoler svp...
  
  Moi je tremble plutot...

  --
  You got the money, I got the soul.

  • [^]Re: Hmm

    Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 29/01/2008 à 12:17. (lien). Évalué à 8.

    ? En quoi ? Ne me laisse pas croire que tu espérais que ces boîtes allaient te développer gratuitement les logiciels dont tu auras besoin demain?
    
    Dans les logiciels libres, on est libre de ne rien faire, ou de s'impliquer. Si Sun coule, plus d'OOo? C'est qu'il était mauvais techniquement alors... (troll inside).

  • [^]Re: Hmm

    Posté par arapaho () le 29/01/2008 à 17:52. (lien). Évalué à 6.

    Permets-moi de rigoler. Aux éclats même.
    
    Si des sociétés comme Sun ou Nokia se permettent d'investir d'une manière aussi importante dans des structures qui certes, font du logiciel propriétaire, mais également du libre, c'est qu'elles considèrent ces activités comme étant viables (même si c'est pour leur enfoncer la tête dans l'eau après).
    
    Donc oui je ris. Je me moque gentillement des personnes qui ne croient pas aux différents modèles économiques basés sur le logiciels.
    
    Trembler ne sert à rien. Ces acquisitions peuvent tout autant générer d'importantes retombées pour l'environnement libre, qu'il y a un risque évident que le côté libre puisse être enterré. Mais ça n'enlève rien à ce que je dis dans mon message précédent: ce genre d'acquisition reste un important signe de viabilité pour ceux qui ne croyaient ou ne croient toujours pas aux modèles libres.

    • [^]Re: Hmm

      Posté par kowalsky () le 29/01/2008 à 23:08. (lien). Évalué à 4.

      Je sens que je vais me faire mega moisser... mais bon, on s'en fou.
      
      C'est un peu l'inverse aussi qu'il peut se passer.
      
      Une négation du libre, si le coté libre de QT est abandonné.
      Je ne le souhaite vraiment pas, mais c'est possible, même
      si je n'y crois pas d'ailleurs.
      
      Mais même si je n'y crois pas, je pense qu'il faut "regarder" un
      peu ce qu'il va se passer.
      
      Voila tout.

      --
      You got the money, I got the soul.

      • [^]Re: Hmm

        Posté par arapaho () le 29/01/2008 à 23:40. (lien). Évalué à 2.

        Je sens que je vais me faire mega moisser...
        
        Il n'y a aucune raison.
        
        Autrement, Nokia est une société utilisant vraiment pas mal les environnements libres en interne et dans certains de leurs produits. J'espère effectivement qu'ils auront adopté une bonne attitude.

Et hildon dans tout ça ?

• [^]Qt WebKit Iphone toussa...

  Posté par Jean Boussier () le 30/01/2008 à 11:38. (lien). Évalué à 3.

  Si je ne m'abuse il me semble que Webkit devait être intégré à Qt 4.4.
  
  Quelles seront les conséquence de ce rachat à ce niveau car depuis l'iPhone nokia et apple sont concurents ?
  
  

  • [^]Re: Qt WebKit Iphone toussa...

    Posté par Vador Dark (Jabber id, ) le 31/01/2008 à 23:47. (lien). Évalué à 3.

    IBM et Sun sont concurrents... ça ne les empêches pas de travailler ensemble sur OpenOffice.
    Red Hat et Novell sont en concurrences... et partagent rpm.
    Microsoft et Apple sont en concurrences... et on ne trouve pas un stand Apple sans le logo Microsoft dans un coin.

Lettre à la communauté

• [^]Re: Lettre à la communauté

  Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 29/01/2008 à 11:17. (lien). Évalué à 5.

  ZDNet a discuté un peu avec Nokia et avec Eirik Eng :
  http://news.zdnet.co.uk/software/0,1000000121,39292448,00.ht(...)
  
  Il y a vraiment des infos intéressantes dans cet article. Citons :
  
  

  
  Öistämö a promis que Nokia "contribuerait activement à la communauté Open Source, et en particulier KDE", et "continuerait à investir dans Qt, en ajoutant des de nouvelles fonctionnalités graphiques avancées". Il a aussi assuré que une des motivations principales de l'acquisition était les "talents" de Trolltech et qu'il n'y avait pas de "plans pour réduire leurs équipes".
  
  [...]
  
  Chambe-Eng a dit que la décision de Nokia de garder Gnome pour leurs terminaux Linux "était tout à fait justifiée". "Ilso ont une équipe interne qui fait cela depuis longtemps. [...] Il est possible d'utiliser Qt avec Gnome. Très peu de gens sont conscients du fait que KDE et Gnome sont en fait très compatibles".
  
  [...]
  
  Chambe-Eng a ajouté que la décision de Nokia de maintenir le double modèle de licence et de continuer à participer à la communauté open source a vraiment été un élément clé de l'acquisition.
  

  
  
  Sinon, je trouve les commentaires de Bero et Zack Rusin plutôt bien écrit :
  http://dot.kde.org/1201517986/1201522216/1201540844/
  http://dot.kde.org/1201517986/1201518746/1201519722/12015203(...)
  http://dot.kde.org/1201517986/1201522216/1201523409/
  
  L'analyse chiffrée de Scott Wheeler est aussi intéressante :
  http://www.kdedevelopers.org/blog/72
  
  Citons :
  

  
  Une des conséquences les plus intéressantes est que Nokia n'a pas besoin de faire tourner Trolltech en tant que Centre de Profit, bien qu'ils le fassent peut-être. Nokia gagne suffisamment en 2h30 pour couvrir les pertes annuelles de Trolltech.
  

  --
  phil.freehackers.org

• [^]Re: Lettre à la communauté

  Posté par fabien () le 29/01/2008 à 11:48. (lien). Évalué à 4.

  Pour les vraiment inquiets, on peut rappeler qu'il existe une fondation FreeQt entre Trolltech et KDE eV, dont les termes stipulent que si Trolltech cesse de sortir une version de Qt/X11 en GPL pendant deux ans, Qt passe automatiquement en licence BSD. Des discussions sont en cours pour étendre cet engagement aux nouvelles plate-formes supportées par KDE.

  
  Et pour le mal comprenant comme moi ca signifie quoi en clair ?
  vu le debut du paragraphe, il s'agit donc d'une bonne nouvelle.. bon, mais je ne comprends pas en quoi passer Qt en BSD est uen si bonne nouvelle que ca ?
  je croyait que c'était déjà en GPL2+3.
  passer de la GPL vers BSD est une bonne chose (non, c'est pas un troll, c'est que je ne comrpends pas car j'ai cru comprendre que la GPL avait assez bonne presse ici?..)
  
  Merci d'eclairer ma lenterne.

  • [^]Re: Lettre à la communauté

    Posté par Guid (page perso, ) le 29/01/2008 à 11:54. (lien). Évalué à 10.

    
    mais je ne comprends pas en quoi passer Qt en BSD est uen si bonne nouvelle que ca ?
    

    
    
    Une société tierce pourrait par exemple prend le relai de Nokia si celle abandonne le développement de Qt, forker et utiliser le même système de double-licensing pour les release des versions futures.
    Eventualité impossible avec une version GPL pure de Qt.

    • [^]Re: Lettre à la communauté

      Posté par maximegb (page perso, ) le 30/01/2008 à 10:43. (lien). Évalué à 1.

      Quant on regarde les clauses de l'accord qui prévoit le passage en BSD, c'est quand même facilement contournable : "no new edition of importance".
      Nokia peut rajouter "n'importe quoi" dans Qt pour échapper au passage en BSD.
      
      http://www.kde.org/whatiskde/images/kdefreeqt1.png
      
      En même temps, où est le problème pour KDE ?
      
      Au "pire", les développeurs de KDE devront assurer l'évolution de QT eux-même, ce que leur permet la license GPL.

      • [^]Re: Lettre à la communauté

        Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 30/01/2008 à 11:29. (lien). Évalué à 1.

        Au contraire, la clause a été ajoutée pour éviter qu'on contourne facilement l'accord. Sortir Qt 4.3.1 puis Qt 4.3.2 ne suffit pas à éviter le déclenchement de la clause BSD. Il faut sortir Qt 4.4 pour relancer les 12 mois de délai.
        
        "of importance" est bien sur à qualifier mais c'est vraiment pour éviter une stagnation organisée.
        
        A noter qu'à l'époque, Qt était encore sous QPL uniquement, donc faire un fork était plus compliqué. Le choix de BSD plutôt que GPL avait été fait car certains programmes licenciés en QPL uniquement auraient été incompatibles avec la GPL.
        
        Avec le passage de Qt en GPL et GPL v3, cet accord n'a plus vraiment de raison d'être puisque n'importe qui peut raisonnablement forker Qt.

        --
        phil.freehackers.org

        • [^]Re: Lettre à la communauté

          Posté par maximegb (page perso, ) le 30/01/2008 à 11:55. (lien). Évalué à 2.

          Sortir Qt 4.3.1 puis Qt 4.3.2 ne suffit pas à éviter le déclenchement de la clause BSD. Il faut sortir Qt 4.4 pour relancer les 12 mois de délai.
          
          Nokia peut ajouter un pauvre widget buggé, expliquer que c'est top révolutionnaire et appeler cela Qt 5.
          
          (Cf . le Mac Book Air, 1 mm d'épaisseur en moins que la concurrence, une vrai révolution, non ?).

        • [^]Re: Lettre à la communauté

          Posté par pw00t () le 30/01/2008 à 13:33. (lien). Évalué à 3.

          Avec le passage de Qt en GPL et GPL v3, cet accord n'a plus vraiment de raison d'être puisque n'importe qui peut raisonnablement forker Qt.
          
          Non, c'est tres different d'une bsd, car le modele de double licence est impossible avec une GPL sans les droits sur le copyright..

• [^]Re: Lettre à la communauté

  Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 29/01/2008 à 12:16. (lien). Évalué à 3.

  J'étais également un peu perplexe lorsque j'ai appris la nouvelle, mais en y réfléchissant bien, cette acquisition pourrait finalement apporter une grosse bouffée d'oxygène à Trolltech, sous la forme d'un apport de capitaux massif, entre autres choses. Et je pense qu'il vaut mieux avoir une société Trolltech pérenne qu'une société Trolltech dépendante de ses dettes d'investissement. On verra bien comment les choses vont évoluer, mais on est en droit d'attendre quelque chose de très positif de tout cela. :-)

• [^]Re: Lettre à la communauté

  Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 29/01/2008 à 15:40. (lien). Évalué à 0.

  Si les employés et les dirigeants de Trolltech font confiance à Nokia, qui suis-je pour leur dire qu'ils ont tort ? Ils ont certainement plus d'informations que moi.

  
  Je ne suis pas sûr qu'on ait demandé leur avis aux employés, surtout à ceux qui vont perdre leur emploi parce qu'il feront doublon avec d'autres employés de Nokia, comme dans toute fusion-acquisition d'entreprise.

  • [^]Re: Lettre à la communauté

    Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 29/01/2008 à 18:08. (lien). Évalué à 2.

    J'ailu quelque part (ici ?) que les employés de Trolltech sont actionnaires à 25%.
    Donc oui, d'une façon ou d'une autre leur avis sera demandé...

    • [^]Re: Lettre à la communauté

      Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 29/01/2008 à 23:02. (lien). Évalué à 0.

      Ça n'empêchera pas les licenciements des doublons.

      • [^]Re: Lettre à la communauté

        Posté par Smarter () le 31/01/2008 à 12:35. (lien). Évalué à 1.

        Extrait de la conférence de presse(retranscrise par un mec sur #whatwg):
        « Q: Will any trolls be fired?
        Kai: one of the key reasons for this really is the talent... makes me laugh.. at the moment we have not plans to reduce a workforce we are just now acquiring.. of course not »

Prix

• [^]Re: Prix

  Posté par reno () le 29/01/2008 à 11:10. (lien). Évalué à 8.

  On peut plutot se poser la question sur quoi est basé le prix d'achat de MySQL que celui de Trolltech..

  • [^]Re: Prix

    Posté par flagos () le 29/01/2008 à 15:15. (lien). Évalué à 5.

    A la part de marché ?

• [^]Re: Prix

  Posté par fredoche () le 29/01/2008 à 11:12. (lien). Évalué à 3.

  J'ai lu dans un journal que les comptes de Trolltech étaient plutot dans le rouge, ce qui a sans doute une influence sur le prix d'achat final.

• [^]Re: Prix

  Posté par NeoX () le 29/01/2008 à 11:14. (lien). Évalué à 2.

  facile, ca se joue en actions boursieres (enfin pour trolltech)
  si tu veux racheter une boite, tu peux acheter la majorité des actions voire la totalité d'entre elle
  
  donc suivant le cours de l'action et le nombre d'entre elle, le rachat coute plus ou moins cher
  10$ l'action, 100.000 actions => 1.000.000$
  mais 5$ l'action et 400.000 actions => 2.000.000$
  
  ensuite pour les sociétés non coté en bourse, il y a surement une estimation du patrimoine, du parc client...
  
  comme un fond de commerce, tu vend les locaux ET la clientele

  --
  Apprendre par les autres, c'est bien.
  Apprendre par soi-meme (RTFM, man, et notre ami google) c'est mieux

• [^]Re: Prix

  Posté par zerchauve () le 29/01/2008 à 11:22. (lien). Évalué à 4.

  économiquement mysql est bien plus important que Trolltech.
  
  je ne releverai pas le bout de troll sur la taille du code, qui franchement n'a rien à voir.
  
  MySql, à la différence de Qt, représente une base d'utilisateurs gigantesque, et surtout "motorise" des applications qui génèrent de l'argent.
  
  d'ou le prix un peu exhorbitant d'un milliard de dollars. Mais ok, MysqlAB ne dégage pas beaucoup de ronds...
  
  mais bon en vrac :
  
  ca permet a sun de se positionner franchement sur le marché logiciel
  de sortir un peu du "Java wagon"
  de se positionner franchement sur le marché logiciel
  "peut etre" d'acheter MySql parce que Larry Ellison ne peut pas l'acheter (antitrust)
  de se positionner franchement sur le marché logiciel libre
  de se positionner franchement sur le marché logiciel libre (je l'ai deja dit ?)
  
  Comme disait Marc Fleury sur son blog, Pony Tail Boy ain't no dummy ! (en parlant de J.Schwartz). On crache pas un milliard sans raisons quand meme.

  --
  -- Le voilà qui s'en va, un des prototypes personnels de Dieu... Trop bizarre pour vivre, trop unique pour mourir

  • [^]Re: Prix

    Posté par Calvin0c7 () le 29/01/2008 à 18:49. (lien). Évalué à 3.

    de sortir un peu du "Java wagon"
    

    
    Justement, j'aurai préféré que les rachats soient inversés. Sun rachète trolltech et Nokia mysql.
    
    Avec QtJambi, SUN aurait enfin eu l'occasion de proposer au sein de son propre JDK un framework graphique à la hauteur de ses concurrents.

    • [^]Re: Prix

      Posté par chl (page perso, ) le 29/01/2008 à 19:01. (lien). Évalué à 4.

      Avec QtJambi, SUN aurait enfin eu l'occasion de proposer au sein de son propre JDK un framework graphique à la hauteur de ses concurrents.
      
      Ok si tu veux, mais qu'aurait fait Nokia de MySQL ?

      • [^]Re: Prix

        Posté par Calvin0c7 () le 29/01/2008 à 19:09. (lien). Évalué à 5.

        Oui mais non en fait Oracle aurait mieux fait de racheter mySQL et Nokia BEA.
        Pour Oracle et mySQL ce serait facile à comprendre (vendre Oracle sous la marque mySQL pour profiter de la notoriété de mySQL, abandonner purement et simplement Oracle pour se concentrer sur mySQL etc... y a plein de combinaison).
        Bon il reste encore à savoir ce que Nokia fera de BEA; Disons un serveur d'application J2EE sur téléphone (ça ça fermerai le clapet à apple avec son iphone). Ou alors Nokia rachète Rational et refait l'interface minable de Clearquest en rachetant Sun pour profiter de son rachat de trolltech en redéveloppant l'interface de clearquest en QT.

        • [^]Re: Prix

          Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 29/01/2008 à 20:19. (lien). Évalué à 3.

          Et IBM rachète le tout pour boucler la boucle ?

        • [^]Re: Prix

          Posté par zerchauve () le 29/01/2008 à 23:52. (lien). Évalué à 1.

          Oracle n'aurait pas pu racheter MySqlAB sans tomber sous le coup d'un proces pour trust.

          --
          -- Le voilà qui s'en va, un des prototypes personnels de Dieu... Trop bizarre pour vivre, trop unique pour mourir

          • [^]Re: Prix

            Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 30/01/2008 à 14:01. (lien). Évalué à 3.

            Ils ont repris InnoDB...

            --
            Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!

• [^]Re: Prix

  Posté par bubar () le 29/01/2008 à 11:42. (lien). Évalué à 3.

  Espérons que les employés de TrollTech qui créeent maintiennent et améliorent la famille Qt s' y retrouvent. Qu' ils puissent "s' en mettre plein les poches" si vous me permettez l' expression.
  Ca serait un juste retour.
  
  /ma vie
  je pensais changer mon Nokia S60 contre un Motorola.. et ben finalement ça sera contre un autre Nokia, en attendant un peu :) :)

C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

• [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

  Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ) le 29/01/2008 à 15:07. (lien). Évalué à 6.

  Alors là, le lien est très pertinent! Pas sur l'économie des LL, mais sur la world company...

• [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

  Posté par Nelis (page perso, ) le 29/01/2008 à 15:19. (lien). Évalué à 5.

  Ca je n'ai jamais compris pourquoi les pouvoirs publics ne bétonnaient pas plus leurs subventions.
  
  Trop facile de profiter des subventions pendant des années puis de délocaliser sans rendre le fric. Il devrait y avoir des clauses obligeant à rembourser s'ils délocalisent durant les X (5 / 10 / 15 ?) années suivantes.

  --
  Vache qui rit, à moitié dans son lit

  • [+] [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

    Posté par Plop () le 29/01/2008 à 16:03. (lien). Évalué à -2.

    Parce que si l'état faisait attention aux subventions publics, les travailleurs qui bénéficient de ces subventions (ils gardent leurs boulots pour X année de plus) et qui se retrouveraient chômeurs accuseraient l'état de les laisser crever de fin.
    
    Certains peuvent appeler ça de la démagogie, personnellement, je trouve irresponsable de tout attendre de l'état.

    --
    http://linuxfr.org/board <-- des moules, du sang, de la violence

    • [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

      Posté par alberthier (page perso, ) le 29/01/2008 à 16:47. (lien). Évalué à 10.

      C'est juste du donnant-donnant:
      L'état donne des sous à une boite -> la boite garantit des emplois dans la région concernée pendant X années.
      Y a rien de choquant à ça. Si il ne faut rien attendre de l'état, alors ça vaut pour les entreprises aussi, donc fini les subventions.

    • [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

      Posté par etLaSuite () le 29/01/2008 à 17:44. (lien). Évalué à 4.

      mais la faim justifie les moyens, non ? ;-)
      
      Tout à fait d'accord, ces entreprises qui attendent des aides pour s'implanter, c'est irresponsable !

      --
      ---------------------------------------------------
      Cause .oO Effets .oO Conséquencess

    • [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

      Posté par be_root (page perso, ) le 29/01/2008 à 21:21. (lien). Évalué à 6.

      crever de fin.

      
      C'est ce qui nous arrivera à tous :-)

      --
      Les démineurs travaillent d'arrache-pied

  • [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

    Posté par jm trivial (page perso, ) le 29/01/2008 à 16:21. (lien). Évalué à 4.

    Mais parce que les lobbyings industriels sont plus forts que la voix des urnes...

    • [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

      Posté par err747 () le 29/01/2008 à 17:27. (lien). Évalué à 10.

      Je n'utilise pas assez souvent mon compte pour pouvoir voter sur les commentaires, mais plussoyons...
      
      Le libéralisme, c'est bien quand ça les arrange (devinez à qui je pense), pour preuve l'État français qui assure qu'il va voler au secours de la Société Générale, bien affaiblie par la récente fraude chez eux.
      
      Si le problème c'est vraimment de sauvegarder les emplois, qu'ils nationalisent au lieu de garantir les profits des actionnaires avec notre argent !

      • [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

        Posté par Sytoka Modon (page perso, ) le 30/01/2008 à 19:09. (lien). Évalué à 2.

        > pour preuve l'État français qui assure qu'il va voler au secours de la
        > Société Générale
        
        J'ai cru comprendre que les banques nationales (BNP, Crédit Lyonnais...) avait une espèce de contrat avec l'état et participaient par exemple au stock d'Or... Mais que du coup, elles ne pouvaient pas vraiment faire faillite car il y aurait une clause inverse.
        
        Je n'y connais rien en économie et j'ai peut être rien compris.

        • [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

          Posté par err747 () le 30/01/2008 à 21:47. (lien). Évalué à 2.

          Là, je dois avouer que je ne sais pas trop... si quelqu'un peut nous éclairer en revanche je suis tout ouïe.
          
          En ce qui concerne mon post, le but de la manoeuvre était surtout de faire remarquer que quand il s'agit de garantir les profits des actionnaires (et pas que dans le cas des banques, cf Alstom, ou encore Lagardère ya pas si longtemps) ou de brader au privé des infrastructures qui ont coutées les yeux de la tête à mettre en place (Total, les chemins de fer, actuellement edf/gdf), l'État a toujours de l'argent.. et puis pour les retraites ou la sécu, bingo...
          
          Bref, histoire de se demander si les gouvernements, de droite comme de de gauche, sont bien au service de la population...

  • [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

    Posté par zx81 () le 29/01/2008 à 21:15. (lien). Évalué à 3.

    Il devrait y avoir des clauses obligeant à rembourser s'ils délocalisent durant les X (5 / 10 / 15 ?) années suivantes.

    
    Comme les abonnements chez Free ? :-)

• [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

  Posté par benoar (Jabber id, ) le 29/01/2008 à 19:34. (lien). Évalué à 5.

  Les discussions sur les Roumains, c'est par ici -> https://linuxfr.org/comments/899751.html#899751

  • [^]Re: C'est donc à ça qu'ont servi les subventions allemandes...

    Posté par err747 () le 30/01/2008 à 17:45. (lien). Évalué à 0.

    merci, j'ai faillit louper ça :p