On l'a un peu trop vite zappé, mais le projet Tizen (successeur de MeeGo et LiMo à la Linux Foundation) a annoncé en mai « Larkspur », le code source de la version 1.0 de la plateforme et du SDK. Rappelons que le but de Tizen est de créer un OS mobile (téléphones, tablettes, voitures) pour applications natives et web, projet soutenu par Intel et Samsung, entre autres.
La pile graphique est basée sur X11 avec EFL (Enlightenment Foundation Libraries) et GStreamer, avec prise en charge de OpenGL ES 1.1 et 2.0. WebRTC et des API pour accéder à l'appareil photo et au vibreur ont été ajoutées, ainsi que Wi-Fi Direct. L'IDE inclut un outil web de simulation, ainsi que la version 1.0 de l'émulateur QEMU.
Un prototype de téléphone Samsung a fait son apparition :
- Processeur Dual-core Cortex A9 tournant à 1.2 GHz
- GPU Mali 400
- Mémoire vive de 1 Go
- Stockage de 16 Go
- Un écran de 4.65" de diagonale en Super AMOLED, de résolution 720p (1280x720)
- Appareil photo frontal de 2 Mp et dorsal de 8 Mp
D'autre part, il existe une couche pour rendre compatibles les applications écrites à la base pour Android, comme c'est le cas sur l'OS BlackBerry 10.
Note : il ne faut pas trop rapidement mettre de côté cet OS, car l'industrie dans son ensemble n'a pas encore complètement résolu les problèmes de dualités entre iOS et Android, sachant que beaucoup ne se satisfont ni de l'un ni de l'autre. On attend en outre toujours que Windows Phone décolle, que BlackBerry lance des téléphones avec sa verson 10, et que Boot-to-Gecko aka FirefoxOS fasse son apparition.
- tizen.org (993 clics)
- Tizen 1.0 (268 clics)
- Code source (75 clics)
- SDK (55 clics)
- Vidéo de Tizen sur un téléphone Samsung prototype (583 clics)
- Vidéo de Tizen sur un téléphone Samsung Galasy S2 (646 clics)
- Samsung gives away Tizen developer phones (154 clics)
- Looking Back at One Year of Tizen (39 clics)
# "beaucoup"
Posté par bob le homard (page perso) . Évalué à 2.
"sachant que beaucoup ne se satisfont ni de l'un ni de l'autre"
C'est à dire? J'aurais tendance à dire que bien au contraire beaucoup se satisfont de l'un ou de l'autre.
Quelques chiffres pour infos : http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS23638712
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par Xavier Claude (page perso) . Évalué à 9.
beaucoup se réfère aux industriels dans la phrase.
« Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par Sinma (page perso) . Évalué à 1.
Oui, Crosoft qui taxe ceux qui distribuent Android, iOS uniquement pour iBidule, toussa…
Texte écrit en Bépo. Et vive le parti pirate!
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par TImaniac (page perso) . Évalué à 3.
Et genre Tizen n'aura pas les même problème qu'Android.
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par Xavier Claude (page perso) . Évalué à 6.
Ça doit plus être la dépendance à Google (un gros qui peut plus ou moins faire ce qu'il veut et qui a sont propre store) qui les dérange.
« Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par fork_bomb . Évalué à 1.
Sauf erreur de ma part, tu peux bâtir une version d'Android entièrement libre, sans les logiciels google et même forker.
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par Xavier Claude (page perso) . Évalué à 3.
Sauf que si tu fork ou n'inclut pas le store Google, tu aura beaucoup moins d'application (parce que les développeurs ne penseront pas à mettre leur application sur ton store, ou n'aimeront pas tes conditions). Sans compter que tu ne pourra pas utiliser la marque Android, ce qui est un des attrait d'Android pour les constructeur. Le but de se différencier, c'est d'attirer des développeurs avec des choses nouvelles (par exemple, en utilisant JS, ce qui est plus facile pour les nombreux dev web que Java) tout en ayant pleinement le controle de la plateforme.
« Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par fork_bomb . Évalué à 2.
Même problème pour un OS alternatif
Idem
ça peut effectivement être un avantage
Idem qu'un fork d'Android
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par Xavier Claude (page perso) . Évalué à 6.
Pas si tu crée une communauté active grâce à un écosystème différent, basé sur un autre langage. Cela permet d'éviter que ton store ne soit vu que comme un inconvénient de plus.
Un fork, risque de clairement donner une image d'Android au rabais, il y a beaucoup moins de chance que ce soit le cas en partant sur un projet radicalement différent (ou du moins, présenté comme tel). Au point de vue légale, ça peut aussi être un avantage pour éviter qu'un procès de brevet gagner contre Android soit resservis avec les même arguments contre ton projet, s'il est suffisamment différent, ça te permettra de gagner une petite ristourne. Et les brevets que Google a sur Android doivent aussi inquiéter les constructeurs pour le jour où Google ne les aimera plus.
Non, avec un fork tu te retrouve avec une base que tu ne maîtrise pas. Et si tu veux conserver la compatibilité Android (pour faciliter la vie des développeurs et avoir des applis), tu reste fort lié à Google. Et au début, tu sera quand même lié à Google pour récupérer les mises à jour de sécurités par exemple.
« Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par Sinma (page perso) . Évalué à 0.
Oui, aussi.
Texte écrit en Bépo. Et vive le parti pirate!
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par zebra3 . Évalué à 10.
Beaucoup je ne pense pas, mais ça m'arrangerait d'avoir une vraie distribution sur mes appareils Android. Ça me permettrait par exemple de lire mes clefs USB avec cryptsetup, ou d'utiliser NFS (sans déconner, je suis obligé de lancer un Samba juste pour ma tablette).
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: "beaucoup"
Posté par dinomasque . Évalué à -1.
Sans déconner, NFS !
lol
BeOS le faisait il y a 15 ans !
# Tizen et Firefox OS
Posté par Sinma (page perso) . Évalué à 2.
Je pense que non seulement Tizen et FirefoxOS peuvent concurrencer Android et iOS car ils sont basés sur Linux (qui évolue très vite sur ARM en partie grâce à Android) et qu'ils utilisent les techologies du web (HTML 5, CSS 3, Javascript). J'imagine que ces points commons permettront la coopération entre les deux SE mobiles, et que les applications seront faciles à porter de l'un à l'autre. Et Intel + Samsung (ajout du code de Bada) + anciens développeurs de Meego, ça du monde ! Voilà
Texte écrit en Bépo. Et vive le parti pirate!
[^] # Re: Tizen et Firefox OS
Posté par rakoo . Évalué à 5.
C'est ce que faisait WebOS depuis quelques années déjà, regarde ou il est aujourd'hui. Il faut du concret avec des téléphones qui sortent et qui sont suivis par le constructeur, pas juste la promesse d'un SE super top.
[^] # Re: Tizen et Firefox OS
Posté par maclag (page perso) . Évalué à 8.
En général, ce qu'il faut surtout, c'est un bon gros buzz marketing et une plâtrée d'applications dédiées et intéressantes rapidement.
Parce que avoir un truc "compatible" Android, ça laissera toujours l'impression que ce n'est pas aussi bien que directement sur un Android.
[^] # Re: Tizen et Firefox OS
Posté par mynux . Évalué à -4.
Android est aussi basé sur Linux…
[^] # Re: Tizen et Firefox OS
Posté par Sinma (page perso) . Évalué à -1.
Bah oui mais c'est basé sur du Vaja, donc c'est le mal. En fait c'est sous-entendu
Texte écrit en Bépo. Et vive le parti pirate!
# Enfin un successeur
Posté par gilgam . Évalué à 10.
J'ai le plaisir d'utiliser un nokia n9, et je suis impressionnė par la qualitė de l'interface, du tas de petits dėtails ergonomiques, et de la qualité de certaines applications. Donc j'attends avec impatience un futur successeur sur téléphone et sur tablette.
Mon iPad est une prison dorėe, frustrante mais qui a tendance à ne plus me quitter, vu la praticitė d'une tablette. Un rapport amour-haine quoi :-)
[^] # Re: Enfin un successeur
Posté par rzr (page perso) . Évalué à 2.
Tu peut jouer avec tizmee pour avoir les app tizen sur meego via cordova :
http://rzr.online.fr/q/cordova
gpg:0x467094BC
[^] # Re: Enfin un successeur
Posté par gilgam . Évalué à 1.
Merci , je vais essayer, mais la video n'est pas très encourageante ;-)
# EFL ?
Posté par jacobus77 . Évalué à -1.
Tu es sûr ? je croyais que finalement il abandonnait les EFL pour html5 …
[^] # Re: EFL ?
Posté par maclag (page perso) . Évalué à 6.
Je ne crois pas que proposer les EFL et les utiliser pour l'interface de base soit fondamentalement incompatible avec HTML5…
[^] # Re: EFL ?
Posté par jacobus77 . Évalué à 0.
C'est juste que les EFL étaient prévues pour être dans le SDK et elles n'y sont plus, du coup tu peux aussi écrire que ça fonctionne sur X11 avec Qt mais la pile graphique est pas basée dessus pour autant.
# Obsolete
Posté par Riendf . Évalué à -6.
GPU Mali 400
Mémoire vive de 1 Go
Stockage de 16 Go
Un écran de 4.65" de diagonale en Super AMOLED, de résolution 720p (1280x720)
bref un pc portable des annees 2000 (et avec bien plus de ram)
Y a vraiment encore besoin de faire des OS specifiques maintenant ? La gestion de l'energie est pas parametable en fonction du materiel ?
Je pense que le seul but de vouloir faire un OS de plus c'est pour ne pas payer les royalties, mais ca l'utilisateur s'en fout.
[^] # Re: Obsolete
Posté par Zenitram (page perso) . Évalué à 3.
Gni? Un PC portable de 4.65"?
La résolution pourrait être de 5000*4000, ça ne changerait pas le fait que la chose doit être adaptée à la taille physique. Rien à voir avec un PC portable.
Basé sur Linux, pas spécifique.
[^] # Re: Obsolete
Posté par Riendf . Évalué à -3.
Il y a deja une sortie video, un port permettant de brancher divers peripherique, ca fait tounrer un OS su rlequel on peut installer des applis toujours plus identique a celle que l"on trouve sur un desktop, oui un telephone est un PC maintenant.
Chouette une enieme distrib…..
[^] # Re: Obsolete
Posté par Zenitram (page perso) . Évalué à 3.
Je me balade toujours avec un écran 26" sur moi, c'est évident.
PC : oui.
Avec la même utilisation qu'un PC à la maison : non.
Tu en as peut-être cette utilisation, pas moi (rien que du fait de la taille physique de l'écran)
Tiens, c'est maintenant mal? Commence par les distribs qui ont le même marché. Parce que la, ce n'est pas une n-ième distrib, c'est du code en plus pour faire plus de choses.
[^] # Re: Obsolete
Posté par Riendf . Évalué à -4.
Heu j'ai toujours considere que c'etait mal, le choix c'est bien quand il est eclaire, quand tu as trop (et trop c'est clairement plus de 4 ou 5) distributions n'ayant pas le temps de les tester toute tu fais clairement pas un choix eclaire, mais un choix par defaut, et tu ne sauras jamais si tu as fait le meilleur, faute de pouvoir tester toutes les solutions.
C'est la definition de distribution non ? Un noyau avec des options en plus (qu'on pas les autres, donc bonjour la compatibilite des applications, deja que Android commence a avoir le probleme avec ses propres versions qui cohabitent….)
[^] # Re: Obsolete
Posté par Kekun (page perso) . Évalué à -1.
Si je ne me plante pas Android 3.x est réservé aux "tablettes" tandis que 4.x est pensé pour les téléphones.
Si c'est le cas, ils ont d'eux même fragmenté leur écosystème…
[^] # Re: Obsolete
Posté par Riendf . Évalué à -2.
Non je pense aux upgrades de telephones tout simplement. Les mises a jour ne suivent pas, quand elle ne sont pas tout simplement impossibles, le systeme bouffant de plus en plus de ressources.
[^] # Re: Obsolete
Posté par netsurfeur . Évalué à 5.
3.x est spécifique aux tablettes
4.x est commun aux tablettes et téléphones
[^] # Re: Obsolete
Posté par Kekun (page perso) . Évalué à 3.
En 2000 tu avais un ordinateur avec un écran à plus de 300ppp d'une grande finesse et luminosité, un SSD de 16Go, 1Go de RAM, qui tient dans la main et qui ne consomme rien et ne chauffe pas ?
[^] # Re: Obsolete
Posté par Riendf . Évalué à 0. Dernière modification : le 18/08/12 à 10:44
Les annees 2000 ca va de 2000 a 2009.., mais c pour dire que oui c'est plus puissant que beaucoup des pcs de moins de 10 ans.
Bref, mis a par le cas royalties, je vois vraiment pas l'interet de continuer a segmentariser les systemes d'exploitation pour des appareils qui s'apparentent maintenant a des PCS.
et qui va aller en s'harmonisant aussi.
Suffit de voir le nombre de cadavre qu'ont deja laisse Android et IOs derriere eux.
L'OS ne compte pas, ce sont les applis qui comptent. Et si il faut une surcouche (par nature aleatoire) pour faire tourner les applis androids, ca ne marchera pas, le consommateur veut pouvoir avoir la meme chose que son voisin. Si il peut pas il va vite (vu le taux de renouvellement des appareils) laisser tomber.
Ce que l'industriel veut il en a rien a faire le kikoolol Angry bird User.
[^] # Re: Obsolete
Posté par devnewton (page perso) . Évalué à 6.
Si on pouvait avoir un appareil pour libriste barbu, ça serait déjà bien!
Rejoignez nous sur l'incubateur d'excellence de linuxfr: https://linuxfr.org/board
[^] # Re: Obsolete
Posté par bandix400 . Évalué à 2. Dernière modification : le 20/08/12 à 13:52
Un N900 de Nokia semble correspondre a tes envies, en plus tout est pratiquement documente et il existe une communauté active sur ce terminal.
Le Xiao mi-two poura peut-être jouer ce rôle (terminal android costaud) avec une version miu (équivallent chinois de cyanogene) d'android … Faudra voir l’accès aux sources des drivers …
[^] # Re: Obsolete
Posté par reno . Évalué à 5.
Hum, l'IHM de l'OS ainsi que la fluidité des IHMs (qui dépend de l'OS) comptent aussi.
[^] # Re: Obsolete
Posté par Riendf . Évalué à -1.
Les bouzins sont maintenant largement suffisant pour faire tourner n'importe quel bidule en 3D partout. Quand c'est pas fluide c'est surtout quand il y a 50 surcouches codee avec les pieds. Les OS ont plus grand chose a apporter a ce niveau.
[^] # Re: Obsolete
Posté par reno . Évalué à 3.
Jelly Bean et le projet "Butter", ça ne contredis pas ce que tu dis?
Moi j'en ai l'impression..
[^] # Re: Obsolete
Posté par Riendf . Évalué à 1.
Ca conforte surtout que les surcouches graphiques sont codees avec les pieds….sur des ecrans d'aussi faibles resolutions avec du tegra3 le fait que ca rame pour faire un simple fonu, laisse moi rigoler, quand des jeux tournent en 3D de maniere fluide dessus.
[^] # Re: Obsolete
Posté par Juke (page perso) . Évalué à 2.
On Mon, Aug 20, 2012 at 04:11:55PM +0200, Riendf wrote:
> ca rame pour faire un simple fonu, laisse moi rigoler, quand des jeux tournent
Qu'est ce qu'un fonu ?
[^] # Re: Obsolete
Posté par baud123 (page perso) . Évalué à 2.
comme du tofu, mais fondu :)
[^] # Re: Obsolete
Posté par Tonton Th (page perso) . Évalué à 2.
Et si l'affichage se traine comme une limace sous valium, dans le lac avec de la fonte aux pieds ?
* Ils vendront Usenet quand on aura fini de le remplir.
[^] # Re: Obsolete
Posté par reno . Évalué à 3.
En d'autre terme l'OS a de l'importance.
[^] # Re: Obsolete
Posté par Reihar . Évalué à 0.
Techniquement, les années 2000 vont de 2001 à 2010.
[^] # Re: Obsolete
Posté par ben bug . Évalué à 0. Dernière modification : le 23/08/12 à 15:36
pas en langage développeur
une décennie est de 00 (inclus) à 09 (inclus).
Exemples : années 80, années 90.
Années 2000, de 2000 à 2999 ?
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re: Obsolete
Posté par Reihar . Évalué à 1.
J'ai du mal à saisir ce que langage développeur veut dire.
[^] # Re: Obsolete
Posté par ben bug . Évalué à -1.
le "premier chiffre" est zéro
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re: Obsolete
Posté par Tit . Évalué à 5. Dernière modification : le 23/08/12 à 16:48
Pourquoi?
Je pensais que les années 2000 allaient de 2000 à 2009, comme les années 80 de 1980 à 1989 (pour toi 1980 fait partie des années 70?)
Wikipedia pense comme moi: "Les années 2000 s'étendent du 1er janvier 2000 au 31 décembre 2009"
[^] # Re: Obsolete
Posté par Renault (page perso) . Évalué à 2.
Disons que le calendrier n'a pas d'année 0 et commence à l'an un. Le XXIe siècle a débuté, du coup, en 2001.
Techniquement les années « 0 » représentaient de 1 à 10, et par récurrence les années 2000 devraient aller de 2001 à 2010.
# Réinventons la roue
Posté par mynux . Évalué à -4.
Pourquoi développer un truc qui a déjà été développé ?
Pourquoi cette multiplication d'OS mobiles ? Je ne comprend vraiment pas trop pourquoi.
Android est déjà un système libre (licence BSD+GPL) d’excellente qualité (à des années lumière devant l'ultra propriétaire iOS) avec quelques éléments propriétaires (applis Google) mais non strictement nécessaires pour le faire tourner (les alternatives à Google Play, Maps, et compagnie existent). On a donc à faire à un système libre, qui est largement adopté par des millions d'utilisateurs (caractéristique rare dans le monde du libre où les projets qui cartonnent auprès du grand public sont rares). Fort de ce constat, je ne comprend vraiment pas l'intérêt de nouveaux systèmes mobiles à part entières qui ne servira qu'à encore plus fragmenter le monde mobile au détriment de l'utilisateur.
Par contre les projets tels que Cyanogenmod ont du sens puisqu’ils prennent le code existant tout en modifiant et ajoutant des fonctionnalités apportant une forte plus-value à Android.
[^] # Re:Réinventonsla roue
Posté par Juke (page perso) . Évalué à 4.
Pour se faire plaisir ?
Pour essayer d'innover ?
En quoi ça sera au detriment de l'utilisateur ? Il peut installer l'os qu'il veut. (où acheter le terminal avec l'os lié qu'il veut)
[^] # Re:Réinventonsla roue
Posté par mynux . Évalué à -5.
L'utilisateur qui aura acheté des Applis sur un market pour un système sera obligé de racheté la même appli pour un autre système. Le problème est déjà présent mais vu la prédominance forte d'Android (70% des PdM), au final le problème est minime. Le problème se situera surtout du côté des développeurs qui auront une complexité extrême pour toucher une majeure partie de la population (une version de l'appli pour chaque système et gérer la multiplication de la fragmentation : nombre de matériels puissance le nombre de systèmes…).
Android est déjà libre (hormis quelques partis de code), il serait plus intelligent de mon point de vue de mutualiser les moyens pour faire face au monde ultra propriétaire que veut imposer Apple. Le monde du libre à force de vouloir s'éparpiller risque de perdre des plumes. Une concentration de moyen permettrait de pousser au maximum un système d'excellente qualité, ce que Android a déjà commencé à faire. Entre toutes les ROM custom (cyanogenmod et compagnie), l'utilisateur a déjà un choix conséquent dans son système mobile.
Que ce soit Android ou Tizen (ou autre), je pense au final qu'il ne faut qu'un seul représentant du libre pour avoir un poids conséquent face au danger que représente l'ultra propriétaire Apple.
[^] # Re:Réinventonslaroue
Posté par Juke (page perso) . Évalué à 3.
On Mon, Aug 20, 2012 at 09:00:25PM +0200, mynux wrote:
> L'utilisateur qui aura acheté des Applis sur un market pour un système sera obligé de racheté la même appli pour un autre système.
À lui de choisir des logiciels qui sont en accord avec ses contraintes, ou de choisir des editeurs qui jouent le jeu, certains editeur proposent la meme license pour linux et windows, d'autres force au rachat d'une license supplémentaire.
Tout un tas de soft ne sont disponibles que sous gnu/linux ou sous macintosh, ça n'empeche pas les developpeurs de continuer à faire leurs logiciels. Certains logiciels bien foutu sont même multiplateforme, au prix d'un effort pour les developpeurs, certes.
Perdre quoi ? La possibilité de continuer à developper des systemes libres ?
Pourquoi vouloir le restreindre, certains achetent des marques de voitures restrictives (obligé de passer dans le garage machin) ou des machines à café empechant l'interopérabilité. Tant qu'ils sont au courant de ça, tant mieux pour eux.
[^] # Re:Réinventonslaroue
Posté par mynux . Évalué à -5. Dernière modification : le 21/08/12 à 11:39
Je suis en accord avec tes propos mais tu ne parles que des systèmes informatiques, pas des systèmes mobiles. Justement, sur les ordinateurs le nombre de systèmes est très limité et il n'existe bien qu'un seul (on va dire 2) représentant libre qui est Linux (et dans une moindre mesure FreeBSD). Donc au final les développeurs n'ont, au pire, que 3 systèmes à gérer (Linux, Windows et OSX).
Perdre du temps et des parts de marché dans le grand public…
Oui, déjà que l'effort en informatique pour gérer trois systèmes (Linux, Windows et OSX) est difficile, alors imagine la complexité dans le mobile si d'autres systèmes viennent à voir le jour en complément des nombreux qui existe déjà (Android, Windows Phone, Blackberry, iOS, Bada, …)
[^] # Re:Réinventonsla roue
Posté par ben bug . Évalué à 1.
ça me rappelle il y a 9 ans, quand j'ai découvert la GPL, j'étais en guerre contre Microsoft…
Au final, l'O.S. Linux a gagné sa crédibilité face aux allégations de personnel de Microsoft grâce à l'éducation populaire, le bouche à oreille, et ses qualités surtout !
Quant à la guerre des brevets, ça c'est autre chose… le plus compliqué en France a été de trouver une solution pour que la culture "copyleft" aie une légitimité légale transposée au droit français.
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re:Réinventonsla roue
Posté par mynux . Évalué à 0.
Maintenant, cette "guerre" est bien plus violente dans le sens ou elle se joue beaucoup en justice (par exemple, tentative d'interdiction des téléphones utilisant Android comme les HTC, Nexus ou Samsung). J'ai pas souvenir, à l'époque, que Microsoft ait porté plainte contre quelconque société utilisant des logiciels libres. A côté d'Apple, le danger que Microsoft porte sur le logiciel libre parait presque être anodin…
Je rappelle, pour finir, que ce cher Steve Jobs avait promis une guerre thermonucléaire contre Android… J'ai rarement vu un tel acharnement contre des logiciels libres de la part d'une société. Ce qui est encore plus inacceptable, c'est que Apple doit énormément aux logiciels libres (FreeBSD, CUPS, Webkit, …) et ne serait donc rien sans eux. Apple viole également les licences des logiciels libres, comme l'utilisation d'OpenStreetMap sans respecter les conditions d'utilisations et donc sans aucun respect des millions de personnes qui ont collaboré à ce formidable projet !
Bref, pour conclure, jamais les logiciels libres n'ont été aussi violemment attaqués. Mais heureusement, leur qualité reconnu et la prise de conscience de plus en plus grande de la part du grand public fait que, le représentant du libre dans le mobile (Android) s'en sort vraiment très bien.
[^] # Re:Réinventonsla roue
Posté par djabal . Évalué à 1.
J'ai pas du suivre cet épisode, y aurait-il possibilité d'avoir un pointeur ?
[^] # Re:Réinventonsla roue
Posté par mynux . Évalué à -3.
Les données OSM peuvent être utilisées librement sous condition de voir apparaître la source des données, ce que Apple n'a pas fait en faisant sous-entendre, de fait, que c'est leur création (peut être corrigé depuis ?).
http://www.01net.com/editorial/561082/apple-utilise-openstreetmap-dans-iphoto-sans-citer-ses-contributeurs/
[^] # Re:Réinventonsla roue
Posté par ben bug . Évalué à 0. Dernière modification : le 24/08/12 à 15:06
Elle s'est toujours jouée en justice, la guerre des brevets est vieille. Tesla en a fait l'expérience
Il faut fouiller dans le passé.
Quant à la guerre crosoft - nunux, oui il n'y a eu que des paroles pas gentilles de Steve Balmer, le projet Paladium qui voit le jour (enfin ?) avec le boot secure UEFI,
D'autres éléments où cro$oft serAIT concerné :
- le procès SCO
- DADVSI
- Lobbying auprès du ministère de l'éducation québécoise, tentative de forcing à Munich pour équiper le parc…
Bref…
L'ennemi est "en soi" ?
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re: Réinventons la roue
Posté par bandix400 . Évalué à 10.
Je crois surtout que les commentateurs ici mélangent beaucoup de choses :
D'abord, les SOC ARM, même au sein d'une famille sont très fragmentés (à tel point que M$ ne certifie qu'un SOC pour ses WP7 et WP8 : la gueule des autres constructeurs).
De cette fragmentation né des contraintes de compilations : exemple VLC pour android utilise les instruction EON, non dispo sur les Tegra 2 : il tourne sur du galaxy mais pas du Toshiba folio ; Nvidia implémente un jeu d'instruction spécifique a la couche graphique de ses Tegra: les jeux tegra ne tournent pas sur un exynos ou un qualcom…
Enfin problème crucial pour un kernel "aux petits oignons" : les drivers ; comme ses SOC intègrent généralement la carte graphique, la 3G, le BT et autres joyeuseté en fonction du terminal, et que leurs drivers ne sont absolument pas open sources, alors les dev kernels sont contraints a des hacks pas possible pour faire tourner une version du kernel sur un matériel donné. Exemple Toshiba folio 100 : en 2.6.32.29 (android 2.2) tout fonctionne correctement (en utilisant le kit de dev de Nvidia pour la partie graphique), en 3.1 (android 4-alpha5), plus de BT … et aucune aide de toshiba .
Cela nous ramène au debat d'ily a 10 ans au sujet du paradigme initial sur la non compatibilité binaire des device, aux seins des différentes version du kernel.
Pourtant sur ce foli100 le bootloader est libre et donc il est tout a fait possible de charger une debian a la place d'android, sauf que pas grand chose fonctionne (enfin si : le wifi, la carte SD et l'USB) ; et avec un mini clavier USB, cette folio100 rend les même services qu'un eeepc.
Alors si Tizen succède a Meego, on ne sera pas juste en présence d'une distrib de plus (il en faut pratiquement une par soc/constructeur/terminal) on sera en présence d'une distrib qui sera de toute facon difficile a porter ailleurs en raison du manque de documentation des drivers.
Enfin, la vrai difficulté réside aussi dans les interfaces utilisateurs : celles d'Apple semble breveté (cf procès Apple Samsung), celles de Nokia aussi (Meego-Harmattan/Belle), celle de WebOS/Gram pareil, etc, etc. Vu l'ampleur des procès, les grands constructeurs commencent a trouver la partie compliquée.
[^] # Re: Réinventons la roue
Posté par jean.michel.78 . Évalué à 1.
pourquoi un nouvel OS
pour faciliter le développement beaucoup de gens maitrisent le javascript alors qu'ils n'ont pratiquement pas touché au java moi je crois beaucoup à cette alternative
même si une machine virtuelle sera nécessaire pendant longtemps afin de pouvoir utiliser les applis android
[^] # Re: Réinventons la roue
Posté par mynux . Évalué à -1.
C'est vrai que je n'ai pas vraiment pensé à ça mais bon, s'il faut faire un système par langage existant, on ne va jamais y arriver. Pour les gens qui maîtrisent javascript et qui n'ont pas envie de toucher à Java, il existe déjà la solution du navigateur web mobile…
[^] # Re: Réinventons la roue
Posté par karteum59 . Évalué à 2.
Depuis quand il faut un nouvel OS pour développer en HTML5/JS ? (jette donc un oeil à Phonegap par exemple)
[^] # Re: Réinventons la roue
Posté par Xavier Claude (page perso) . Évalué à 2.
Parce que HTML5/JS ne te présente pas une API suffisante pour faire des applications utiles (pas de gestion des contacts, de l'appareil photo…).
« Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos
[^] # Re: Réinventons la roue
Posté par netsurfeur . Évalué à 4.
C'est pour ça que Phonegap fournit une API pour accéder aux ressources du téléphone accessible en HTML5/JS
# Merci pour l'info !
Posté par ben bug . Évalué à 6.
C'est rassurant de voir une autre "alternative" !
Je met de côté les commentaires issus d'ex memoclick-iens qui ont découvert linux mais n'ont pas compris une chose : Le logiciel libre, c'est avoir la liberté DE CHOIX !!!
Donc oui, ceci est adressé aux intégristes sortants à tout va "Madame Michu va se perdre dans toutes ces alternatives" et autres arguments "Oh mon dieu non encore plus de diversité ?!!!" : et bien le petit fils à cette madame ou le voisin il l'accompagne il lui explique et elle choisit, ou autres solutions !
Donc ok, Un O.S. mobile de plus, mais au moins c'est une autre alternative, pourquoi vouloir à tout prix vouloir tout unifier ?!!!
Meego est obsolète bientôt, alors on peut espérer cet O.S. sur mobile développé par Jolla, au choix entre autres :
- Tizen
- Mer
- FirefoxOS
- OpenWebOs
Et vos ma'me michu, si elles sont dans votre entourage et que vous avez peur pour elles, et bien continuer à les "coller" sous Androïd ou Windows Mobile, parce que "Ma'me Michu elle est perdue si elle est pas sous Mac ou Windows ou Ubuntu"… ??? Tant qu'elle reçoit de l'affection Ma'me michu et qu'elle peut téléphoner et lire/envoyer des messages, elle est contente, nan ?
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Riendf . Évalué à -6.
Tu n'est 'libre' de faire un 'choix' que quand tu as la possibilite de le faire. Par definition quand il y a abus c'est mauvais.
Bref trop d'alternatives t'empeche de faire un choix 'libre' puisque tu ne peux pas evaluer toutes les solutions pour savoir laquelle te conviendrait le mieux, te laissant l'arriere gout desagreable de ne pas avoir fait le bon choix justement.
Mais bon on va pas demander aux libristes integristes de comprendre le fonctionnement humain….
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par ben bug . Évalué à 1. Dernière modification : le 22/08/12 à 16:34
C'est intégriste que de vouloir faire disparaître la diversité.
Si trop d'alternatives empêchent pour quelqu'un de tout tester, alors le choix fait est celui en connaissance de cause :
"je n'ai pas le temps de tout tester, alors je teste que parmi ces solutions-là et ne retiendrai que cette dernière finalement, car c'est celle qui obéit au plus près à mes contraintes de temps, d'utilisation."
C'est ce qu'on appelle "assumer un choix".
Un abus est quand on te force à utiliser quelque chose.
Donc par exemple on peut dire de l'aPhone que Apple abuse en imposant iOS, mais en choisissant d'acquérir ce tel, on le fait en connaissance de cause.
On prend le temps ou on le prend pas, mais on assume nos choix, point.
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Riendf . Évalué à -2. Dernière modification : le 24/08/12 à 08:33
Ce qu iest integriste c'est de pas comprendre la difference entre 3 ou 4 et plus d'une dizaine…bref le libriste de base.
Tu connais la notion de ratios signal/bruit ou pas…c'est pareil, si il y a trop de diversite, le signal est paume…
Comment tu peux savoir que les solutions que tu va tester sont reelement celles qu ivont te convenir…tu peux pas…
Tu ne peux pas assumer un choix alors que justement la foultitude de proposition t'a prive du fait de le faire de maniere eclaire.
Dans la vie il y a BEAUCOUP de choix a faire, et ca rends les gens malheureux de ne plus pouvoir le faire justement ce choix eclaire, devant la multitude de l'offre intestable.
Encor enue fois ces phenomenes sont bien etudie psychologiquement. Mais cela ne m'etonne pas qu'un libriste extremiste ne comprenne rien a la psychologie. (a oui c'est vrai j'ai parler de 'limiter' le choix….tout de suite c'est moi l'integriste…
Accessoirement oui je trouve qu'il y a bien trop de telephone ou d'offre d'abonnement portable different et le but n'est bien evidemment pas de t'offir du choix, mais bien de te noyer afin que justement tu ne puisse pas choisir en toute connaissance de cause (et donc qu'on puisse te fourguer ce qui avantage le vendeur).
T'es franchement mignon de croire que ce 'choix' a un quelconque interet pour le consommateur.
Le succes d'apple ne se fait avec le design mais aussi avec la simplicite de choix. Au moins les gens se disent 'a bah tout le monde prends celui la il doit etre bien, pis au moins y a pas 40 modeles du meme truc que j'y comprends rien…
De plus rien que si tu devait lire les conditions des forfaits t'y passerais ta vie, t'aurais jamais le temps de les lire avant que ca change.
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Xavier Claude (page perso) . Évalué à 5.
Et c'est quoi le bon chiffre ? Personnellement, au delà d'un OS (c'est déjà trop chronophage en fait), je n'ai pas le temps de l'explorer à fond pour faire une comparaison exhaustive.
« Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par ben bug . Évalué à 1.
"Tu me rappelle Georges politiqu'ment"
Si c'est une question… "ou pas", ha tu me forces à chercher par moi-même ? ok merci… ha bah en fait, j'en a généré un peu de bruit sur LinuxFR selon le concept que tu mentionnes, comme toi, un point commun !
"Un groupe de nouvelles dont on dit que son rapport signal sur bruit est bas est caractérisé par un taux élevé de messages inutiles."
C'est pour le savoir que je teste les solutions qui correspondent à mes contraintes de temps, de pragmatisme, de coût financier, voire dans l'idéal d'éthique : pas cher, DAS faible, facilité de mise à jour me concernant.
Merci, je rougis… Et de croire que c'est le consommateur qui a intérêt à faire des choix ? il est peut être pas habitué à en faire ? Il s'en dispense en partant du principe que "la majorité (des hipsters et/ou des moutons, puisqu'on est dans les clichés) a raison" ?
Des faits ? des chiffres ?
Bien étudiés : Oui, les névroses entre autres.
Et sociologiquement aussi, les comportements des consommateurs…
J'aurais bien aimé que tu fournisses des liens appuyant ces mentions "d'études" dont tu as parlé "plusieurs fois".
Après on est d'accord pour dire que c'est une forme de censure que de noyer l'information dans une quantité d'information de piètre qualité.
Mais ce n'est pas une raison pour entrer dans la dictature d'un choix unique.
Donc on est d'accord, si les principes de la concurrence pure et parfaites étaient mis en place / respectés, et bien ce serait plus simple ? Allez, entre libéraux…
Stp, pour toi comme pour d'autres, cesses de prendre de haut, qu'on soit libriste ou non, on parle entre êtres humain.
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par jyes (page perso) . Évalué à 3.
Donc, d’après toi, quand il n’y a qu’une solution c’est forcément la bonne ? Pour ma part, avant de découvrir Linux, à une époque ou Apple était devenu qausi-inexistant, je trouvais Windows complètement nul même sans en connaître d’alternative.
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Riendf . Évalué à 1. Dernière modification : le 24/08/12 à 23:46
Bah de base si tu n'as qu'une solution a tester tu sais si ca te convient…et si ca te convient pas au moins tu le SAIS.
Mais bon encore une fois encore un qui pige pas que de limiter le choix ca veut pas dire ne plus en avoir du tout hein…
Vous etes vraiment tous les memes des qu'on parle de limiter le choix vous faites les extremistes et dites qu'on veut le limiter au plus petit chiffre possible…c'est ridicule comme argument.
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par ben bug . Évalué à 1.
"vouloir limiter le choix" est vouloir préserver/installer une oligopole.
Et certaines personnes/institutions/communautés/entreprises, constatant quelques défauts des "outils" existant/distribués/ayant pignon sur rue et souhaitant les compenser, en développent d'autres.
Pourquoi les blâmer et leur dire : "Ho hé ho encore un ça sert à rien je vais être encore plus paumé !?"
C'est à ça que servent les communautés :
Récolter des avis, les partager, on peut même se reposer sur des groupes ayant testé les différentes solutions, et, en ayant connaissance de leurs critères, savoir pourquoi ils n'ont retenu que la x ou y.
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[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Riendf . Évalué à -1.
Non ca veut dire arreter de disperser les efforts inutilement et gacher les ressources. La liberte ne peut s'exprimer sans contraintes. Le libriste de base ne le comprends pas evidemment, il est binaire.
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par ben bug . Évalué à 0. Dernière modification : le 27/08/12 à 12:59
Tout à fait, or on nous avons cette discussion/débat sur un sujet d'OS mobile "grand public" (je ne parle pas de ceux tournant donc sur NeoFreerunner par exemple)… qui sont au nombre de 10 :
- OpenWebos
- Tizen
- Meego
- Maemo
- Androïd
- WebOS
- Windows Mobile
- iOS
- Bada
- Symbian
C'est bon je suis bien binaire avec le "10"
Ha non j'ai oublié BlackBerry OS
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[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par ben bug . Évalué à 1.
Il faut savoir aussi que concernant les OS mobile, un "libriste" de base comme moi (?!) attend est un "digne" successeur à Maemo et Meego, à choisir entre :
- Tizen
- FirefoxOS
Une vraie alternative pérenne moins "soumise" à un constructeur/distributeur comme ont pu l'être Maemo et Meego.
Et ce qu'on "attend" aussi est d'avoir un vrai support pour sortir du modèle imposé d'"obsolescence programmée".
On ne souhaite ni gaspiller notre temps ni le matériel.
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[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Jerome . Évalué à 5.
Alors pourquoi autant de marque de téléphones mobiles ?
Pourquoi autant de modèles de téléphone au sein d'une même marque ?
Pourquoi autant de modèles de smartphones Android uniquement chez Samsung (ou HTC, ou autres) ?
Mais que font les associations de consommateurs !
Avant de limiter les OS autant commencer par n'avoir qu´un seul modèle par marque, et pourquoi pas qu'une seule marque ?
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Gabin . Évalué à -5.
Faire du pognon?
Que font les politiques?
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par mynux . Évalué à -5.
Non, ça serait plutôt l'inverse. Plus il y aura d'OS, plus il y aura de modèles différents par marque.
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Jerome . Évalué à 3.
Non mais le second degré de mon commentaire ne saute vraiment pas aux yeux !?!
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Riendf . Évalué à 0. Dernière modification : le 27/08/12 à 14:21
Secteur juteux (enfin qu il'etait) donc beaucoup se sont lancer dedans.
Plus tu as de modeles, plus tu as de visibilite et une chance que le consommateur choisisse le tien. Qu'importe si la difference est minime, genre plus ou moins de ram, un ecran different, un appareil photo different, le resultat c'est aussi qu'il n'y a plus aucun support derriere.
Mais bon quand t'as pas reelement d'image a defendre et que t'es la que pour le pognon tu t'en fous.
Ca permet aussi de faire differente gamme de prix, alors que concretement, ces machins ca vaut uniquement le poids des materiaux en sortie d'usine. C'est exactement comme les bagnoles (enfin sauf que dans la bagnole ils deviennent moins cons, ils bossent sur des plateformes communes maintenants, la gabegie de la dispertion de ressources a faire un chassis par bagnole, ils ont plus les moyens, surtout que ca apporte rien)
Quels sont les constructeurs a plus forte rentabilite:Apple qui a le moins de modele, Volswagen, qui fait des plates formes communes…Les clients ne s'en plaignent pas non plus.
Preuve en est que ce que le client veut c'est avant tout de la coherence, pas du bazaar.
Ha bah voila je parle de limiter on sort l'argument extreme, pourquoi pas limiter a un…et pourquoi pas en avoir des millions hein…si c'est si interessant que ca le choix…argument debile.
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Jerome . Évalué à 2.
J'ai eu peur que tu sois passé a coté du message de mon commentaire !
C'est tout aussi "débile" que de penser que le consommateur est un décérébré qui ne saura pas distinguer quels modèles et quelles marques correspondent :
- à ses besoins
- à ses moyens
Et c'est à mon sens tout aussi vrai pour les OS mobiles.
Tu as un mac tu peux vouloir une integration complète avec ton èco-systeme.
Tu es dans un environnement Windows et tu veux un OS mobile qui se rapproche de ce que tu connais tu as Windows Mobile.
Etc.
Tu parles de VW, continuons ce parallèle. VW c'est quand meme, pour les plus connues, un contrôle total de :
- Audi
- Lamborghini
- Bentley
- Bugatti
- Porsche
- Seat
- Skoda
- VW
Et dans d'autres univers :
- MAN
- Ducati
- Scania
En quoi c'est différent de la politique de Samsung qui sort moults modèles pour plus de visibilité avec des qualités différentes ?
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Michaël . Évalué à 4.
Tu as tout à fait raison. Par exemple en Allemagne il y a aujourd'hui 146 assurances maladies de régime public (pour simplifier, il y a un second type d'offre—en 1970 il y en avait 1815 et en 1931 6985, d'après Wikipedia), pas facile de s'y retrouver! Une offre d'assurance maladie est une offre très complexe, qui se distingue par les politiques de prévention, la couverture des séjours à l'étranger, etc.
La façon rationnelle de choisir son assureur serait de faire un bilan de santé complet, d'évaluer ses risques de maladie, de coupler ça aux facteurs “civils” (par exemple les voyages et la couverture à l'étranger), et choisir la meilleures assurance en fonction de cela.
Évidemment, personne n'évalue correctement les alternatives et se contente de faire comme les autres, ce qui conforte la position des gros poissons et revient pour le consommateur ou l'usager à choisir son prestataire en fonction de l'offre de celui-ci au cours des 10–15 dernières années et pas de l'offre actuelle.
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Gabin . Évalué à -5.
Juste pour rappelle: une histoire de fork
J'en ai marre de ces libristes libertaires du genre de Benoit.
ps: un ex-memoclickien depuis 13ans.
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par ben bug . Évalué à 0.
1 - Merci de m'avoir rappelé le journal intéressant de l'histoire des fourchettes !
Mais ce qui me pique (ha ha) sans vouloir couper (re ha ha) le fil :
Ce journal pertinent montre quoi pour toi, et appuie en quoi quel propos de ta part ?
Je n'ai pas saisi la référence à ce journal dans ton commentaire par contre…
2 - Ta lassitude porte sur les libertaires, libertarianistes, ou libristes libéraux ?
Sachant que libéral, si tu ressors tes cours d'E.S., n'a rien à voir avec les "capitalistes" actuels.
Oui je suis un libriste, dans le sens où j'adhère à ses idées (4 principes fondamentaux), et ça fait partie de son essence que de (aussi, à part améliorer l'existant par entraide et partage) générer des forks.
3 - GOTO 1
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par ben bug . Évalué à 0.
Précision pour "libéraux", je parle de l'idéologie néo-classique du libéralisme, "dans un contexte de concurrence pure et parfaite"
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re: Merci pour l'info !
Posté par Gabin . Évalué à -4.
1 : J'en conclue quoi, qu'aujourd'hui, on a perdu le beurre et l'argent du beurre, pour arrêter avec l'analogie: on a perdu un "jeu" avec un fort potentiel et on a perdu une communauté.
Et ---accéssoirement---, ça a failli arriver à Google avec ce beau bordel qu'était Android 2.x.
2 : Non, je parle bien de libertaire
Définition du "Larousse de poche" 1995. (j'utilise encore la version papier, oui.)
Libertaire n. et adj. Partisan de la liberté absolue; anarchiste.
# Ça sent le gaz pour Tizen !
Posté par netsurfeur . Évalué à 6.
Samsung lève le pied sur Tizen et préfère investir sur Android et … Windows Phone: No more bada and TIZEN in 2012
[^] # Re: Ça sent le gaz pour Tizen ! mais pas tant qu'ça
Posté par ben bug . Évalué à 1. Dernière modification : le 23/08/12 à 14:40
En allant fouiller dans les archives de la mailing-list general, il se révèle(rait) que Sammobile est plutôt FAndroïd :
En fait, un mobile Samsung sous Tizen est repoussé en 2013 :
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
# Compatibilité Qt
Posté par NanoTech . Évalué à 1.
Étant un grand fan de MeeGo, je me demande le degré de compatibilité de Tizen avec MeeGo.
Je crois que Tizen part de la même base que MeeGo, mais je ne sais pas si Qt sera installé par défaut, installable facilement, ou pas difficilement.
Quelqu'un a-t-il la réponse?
[^] # Re: Compatibilité Qt
Posté par ben bug . Évalué à 0.
Hello, "tout" ce que j'ai pu trouver est ça :
Qt 4.8 on Tizen
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
[^] # Re: Compatibilité Qt
Posté par ben bug . Évalué à 0.
Sachant qu'il n'y a pas de mobile grand public distribué sous Tizen encore,…
Certains "tarés" s'investiront pour "trouver un moyen d'obtenir une compatibilité".
Ça a déjà été fait pour des apps de Palm de les faire tourner sous Maemo avec le preenv.
A surveiller sur les forums de talk.maemo.org…
Quelqu'un a commencé a développer un outil pour assurer la compatibilité des apps Tizen sous Meego,… alors le contraire devrait arriver
"L'ego ? c'est comme les clipos, mais en plus petit !"
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