Windows XP montre la direction que prend Microsoft

Posté par  . Modéré par Amaury.
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jan.
2003
Microsoft
Un texte intéressant même si le parti-pris est résolument anti-Microsoft (bien que l'auteur s'en défende). Michael Jennings passe en revue tout ce qui, selon lui, fait de Windows un OS peu fréquentable.
C'est de loin la meilleur analyse que j'ai pu lire sur le sujet (ndm : hum) même s'il a tendance à dresser un portrait un peu trop diabolisant de la firme, il n'en reste pas moins que les faits enoncés sont vérifiables, en particulier, le traçage des fichiers Office Microsoft

De bons arguments pour sensibiliser les utilisateurs peu au courant des solutions alternatives, pour faire migrer vers OpenOffice.org.

Aller plus loin

  • # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

    Posté par  . Évalué à 10.

    Mouais.
    Pas très objective cet article. Même si je n'éprouve aucune sympathie pour Microsoft, c'est pas en sortant des trucs comme "Il est évident qu'avec autant d'argent Microsoft pourrait corriger toutes ces failles si elle le voulait." qu'on fait un article sérieux.

    Si le pognon permettait de corriger TOUTES LES FAILLES ça se saurait. Et ce n'est qu'un truc parmi moults arguments plus ou moins bidons, mais comme cet article ne sera lu dans sa grande majorité que par des personnes convaincues de la "culpabilité" de Microsoft, ça va passer...

    • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

      «Si le pognon permettait de corriger TOUTES LES FAILLES ça se saurait. »

      D'un autre côté il parle ici de failles connues et publiques. Donc en théorie pour les corriger, il faudrait que des gens bossent dessus, et le pognon ça permet assez facilement d'avoir des gens qui bossent dessus...

      • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

        Posté par  . Évalué à 9.

        C'est pas en dépensant de l'argent qu'on en gagne...

        (et je suis près à parier que si MSWin était stable et secure, ca ferait pas varier les ventes d'un iota)

        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 7.

          Ah oui ça je ne dis pas le contraire. D'ailleurs c'est bien pratique de pouvoir vendre des mises à jour "plus stables, plus sûres, et pas coupées". C'est juste que je trouve l'argument de l'auteur de l'article valide, remis dans son contexte. S'ils voulaient ils pourraient.

          • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.

            l'argument est valide mais sa conclusion ne vaut pas tripette:

            ... Il est évident qu'avec autant d'argent Microsoft pourrait corriger toutes ces failles si elle le voulait. Comme ces failles sont reconnues publiquement et que Microsoft a les moyens de les corriger, il semble raisonnable de penser que les gestionnaires de Microsoft ont sciemment décidé que ces bugs devaient perdurer

            Un troll grand comme un Ent !

            • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

              Posté par  . Évalué à 6.

              C'est peut-être (sûrement) un troll, mais c'est la vérité... c'est grace à tous ces bugs que MS peut vendre des logiciels avec marqué dessus "encore plus sécurisé" ou "le système le plus sûr jamais conçu par MS".

              • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                Posté par  . Évalué à 8.

                D'une certaine maniére, c'est le fléau quotidien de tous les softwares, quelque soit leur license. Tu connais un seul bout de code (application, jeu, script, kernel) dont les nouvelles versions ne contiennent pas leur lot de bugfixes ?

                • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                  Posté par  . Évalué à 9.

                  Oui, mais ce n'est pas le problème, ici. quand tu installes un Windows quelconque, tu as toujours droit à des écrans qui n'arrêtent pas de te dire que ce que tu es en train d'installer est beaucoup mieux QUE CE QU'IL Y AVAIT AVANT, il y a toujours une comparaison avec l'existant.
                  Et même chose avec le produit de la génération suivante, ce qui signifie bien qu'à un moment, on a eu droit à un produit pourri. Ceci, c'est uniquement en lisant ce que Microsoft écrit dans ses programmes d'install : ils reconnaissent eux-même que les versions précédentes sont nazes et que la présente version est exceptionnelle.
                  Il y a au final un problème de communication, non ?

                  • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                    Meme pasbill dit que les windows 9x sont des merdes, j'aimerais bien arriver a vendre autant de merde, ça me ferait un peu d'argent pour arrondir les fins de mois

                  • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                    Il y a au final un problème de communication, non ?

                    Oh ben oui, c'est bien connu, aucune société ne dis jamais jamais que ses nouveaux produits sont meilleurs que les précédents. Non non non, jamais. Ça se saurait, vous pensez, un truc aussi énorme. Vous imaginez le scandale ?

                    • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                      Posté par  . Évalué à 6.

                      Généralement, les sociétés disent que ses nouveaux produits sont meilleurs que ceux des concurrents...

                      Je ne sais pas si Microsoft à réellement innové en la matière, mais c'est quand même rare de communiquer sur les défauts de ses propres produits. En toute théorie, ça ternit l'image de marque. Mais Microsoft aime sans doute à ne pas avoir une image trop reluisante, ça doit être plus glorifiant (et moins fatiguant).

                    • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                      Posté par  . Évalué à 6.

                      J'aimerai bien que tu me montres une autre boite qui ferait des publicités comme celles de MS, celle où on voit un écran bleu, ou encore, celle avec les cachets d'aspirines. (j'attends)

                      Ce que fait MS, c'est dire et se vanter d'avoir fait et vendus des produits de merde. Et les con-somateurs en sont conscients (quand le MSWin98 avait vautré devant Gates pendant la démonstration de MSWin98, ca a provoqué le rire, et ca n'a pas influencé les ventes d'un iota). Par contre quand c'est "nous" qui faisons remarquer que les produits de MS sont des merdes, on se fait insulter, traiter de rebels, "en critiquant les choix des consomateurs, c'est comme si on les critiquait", etc..

                      Et puisqu'on aime tous les analogies avec les voitures : si je vous prouve que tous mes modèles précédents étaient merdiques (par exemple, avec une campagne de pub où on voit mes modèles crashés), vous allez acheter le nouveau, n'est-ce pas ?

                      • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                        Posté par  . Évalué à 5.

                        Ou encore, dans un autre genre (et beaucoup plus privé), la vidéo qui se trouve à :
                        http://www.microsoft.com/office/clippy/(...)


                        En meme temps, et pour relativiser ce que je dis ci dessus, c'est pas plus mal que MS explique de temps en temps clairement à ses utilisateurs que certains trucs qu'ils font sont merdiques, vu que ces moutons sont incapables de s'en rendre compte eux-meme, et refusent d'utiliser des softs non-MS s'ils ne sont pas strictement bug-pour-bug identiques...

                      • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                        Posté par  . Évalué à 0.

                        quand le MSWin98 avait vautré devant Gates pendant la démonstration de MSWin98, ca a provoqué le rire, et ca n'a pas influencé les ventes d'un iota

                        Pourquoi aurait-ce dû influer les ventes ? C'est un épisode burlesque et rien de plus. Une démo qui foire, ça peut arriver à tout le monde sans cependant prouver que le produit est merdique.

                        Là, en l'occurence, c'est d'autant plus rigolo parce qu'on sait que le produit est buggé, mais si on le sait ce n'est pas parce que ça a sauté à la tronche de Gates ; ou alors le jour où un Linux plantera au nez de Torvalds pour une raison quelconque (peut-être un périphérique foireux), ce sera la preuve que Linux est daubesque, peut-être ?...

                        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

                          le jour où un Linux plantera au nez de Torvalds pour une raison quelconque (peut-être un périphérique foireux), ce sera la preuve que Linux est daubesque

                          Je prends le pari que si cela arrive, les journalistes commenteront les images en disant que c'est « la preuve que GNU/Linux n'est pas prêt pour le grand public et que c'est un jouet d'étudiant. »

                          Un journaliste aurait 1 million de preuves pour étayer un dossier sur la fragilité de windows et les abus commerciaux de Microsoft et ne s'en servirait pas, alors que le moindre souci avec GNU/Linux est monté en épingle à chaque fois.
                          Cette remarque vaut aussi et surtout pour les milliers d'utilsateurs qui critiquent Microsoft et continuent tous à se vanter d'avoir un Windows XP piraté, prétenduement sans mouchard.

                        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                          Posté par  . Évalué à 3.

                          Tout de même, lors d'une conférence de presse pour lancer un produit, on fait en sorte que tout soit parfait.

                          Dans les magazines, lorsqu'on présente des recettes culinaires, on fait des photos du résultat en y ajoutant toute sorte de produits pour que ça soit bien beau, bien brillant, même imangeable, pour mettre en avant le produit.

                          Donc on ne peut pas dire que ce soit bénin. Ca donne l'impression que même l'équipe de Microsoft ne contrôle pas son produit puisque le seul jour de l'année où il est censé être reluisant, même en ayant la possibilité de le traffiquer comme pas possible, il plante tout de même.

                          • [^] # Risible

                            Posté par  . Évalué à 3.

                            Tout de même, lors d'une conférence de presse pour lancer un produit, on fait en sorte que tout soit parfait.

                            Bien sûr, il est connu que l'on peut garantir le bon fonctionnement d'une démo. Si tu es informaticien (et tu l'es certainement), tu sais très bien que tu es de mauvaise foi. Quant à tes photos de recettes de cuisine, tu vois aussi bien que la différence est qu'elle ne sont pas prises en direct ni en public. Microsoft n'a pas montré des photos de son OS...

                            De plus, il ne t'est même pas venu à l'idée que le problème peut venir d'ailleurs que de Windows, tout bêtement (problème matériel par exemple - oui, sous Linux aussi ça peut entraîner un freeze ou un reboot, même si l'écran ne devient pas bleu). Enfin bref, on nage totalement dans l'irrationnel propre aux discours passionnés.

                            Ca donne l'impression que même l'équipe de Microsoft ne contrôle pas son produit puisque le seul jour de l'année où il est censé être reluisant, même en ayant la possibilité de le traffiquer comme pas possible, il plante tout de même.

                            Trop marrant. S'il était avéré que Microsoft trafiquait ses présentations, tout le microcosme pro-Linux lui tomberait dessus à bras raccourcis, et là il lui est reproché de ne pas le faire...

                            • [^] # Re: Risible

                              Posté par  . Évalué à 3.

                              De plus, il ne t'est même pas venu à l'idée que le problème peut venir d'ailleurs que de Windows, tout bêtement (problème matériel par exemple [...] )

                              Quand même, quiand on fait une démo, on prévoit un cas favorable, avec du matériel que l'on a déjà testé et retesté. Ce plantage en direct reste quoi que tu puisses en dire un grand raté de Microsoft, ils auraient dû arriver à faire en sorte que ça n'arrive pas (c'est quelque part ici que quelqu'un parle du fait qu'avec de l'argent, on peut résoudre toutes les failles : je ne sais pas si c'est vrai, mais on devarit au moins pouvoir bétonner sa démo à la presse ...).

                            • [^] # Re: Risible

                              Posté par  . Évalué à 1.

                              "S'il était avéré que Microsoft trafiquait ses présentations, tout le microcosme pro-Linux lui tomberait dessus à bras raccourcis"

                              Microsoft ment dejà à la justice, alors une demo devant des gogos...

                              http://news.zdnet.fr/story/0,,t118-s2057485,00.html(...)

                      • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        Et puisqu'on aime tous les analogies avec les voitures : si je vous prouve que tous mes modèles précédents étaient merdiques (par exemple, avec une campagne de pub où on voit mes modèles crashés), vous allez acheter le nouveau, n'est-ce pas ?

                        Tu ne peux pas dire ça, tu mets en parraléle quelque chose qui met ta vie en danger et des OS, du code et rien de plus. Par contre, imaginons que j'ai une voiture dont je sois globalement satisfait et que le constructeur m'annonce qu'ils ont un nouveau modéle qui corrige les défauts du précédent (et qu'en plus il reconnait ses erreurs passées), alors je pourrais l'acheter. Ce ne serait surement pas le critére détérminant mais ça reste un point positif.

                  • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                    Posté par  . Évalué à 8.

                    Je suis entièrement d'accord avec toi mais l'impact est plus fort que ca :

                    Je pense tout d'abord qu'il y a une réelle volonté de ne pas corriger certains bugs afin d'inciter les consomateurs à acheter la nouvelle version, qui est plus stable, dejà, mais aussi plus rapide, avec plus de sécurité dedans, qui intègre plus de fonctionnalités, bref qui est "plus mieux". De toute façon les nouvelles applications ne fonctionerons bientôt plus avec la version actuelle...

                    Une fois l'aquisition réalisée, l'heureux consomateur pourra constater que la nouvelle version ne contient plus tous les problèmes de l'ancienne, fier de son aquisition, il fera lui même de la publicité autour de son système d'exploitation préféré, auprès de ses congénères, qui réaliserons eux aussi l'aquisition de ce nouveau produit révolutionnaire (ou qui récupérèrons une version piratée, mais ca c'est une autre histoire).

                    Après une petite période d'intence utilisation, le consomateur se rendra alors compte que certains produits ne sont plus compatibles (ah zut alors !), il va alors acheter les nouvelles versions (car dans ce monde là, les mises à jour ne sont que rarement gratuites).

                    Après une période d'utilisation un peu plus importante il decouvrira d'autres bugs qu'il n'y avais pas dans l'anciene version, il commencera alors à attendre la sortie d'un correctif pour ses multiples problèmes. Une fois les correctifs installés, tous les bugs ne sont pas corrigés, il fondera alors à nouveau tous ses espoirs dans la toute nouvelle version de windows.

                    Ca peut sembler ressembler à un troll, ce n'en est pas un, c'est une expérience personelle, j'ai utilisé windows durant de nombreuses annés, et je vois encore des cas similaires parmi mes amis.

                  • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Mais là encore c'est dans un sens, normal. Tous les softs sont mieux à tous les points de vue que leurs versions précédentes, encore heureux. Sinon ça voudrait dire que l'informatique d'il y a 10 ans était plus intéréssante qu'avant. Franchement j'ai beaucoup à reprocher à Ms mais je trouve que là dessus ils ne font pas pire que les concurrents. Encore, si ils n'assuraient pas les màj des versions précédentes quand un nouveau Windows sort, il y aurait de quoi gueuler, mais ça n'est pas le cas. Seuls les bugs mineurs ne sont plus fixés aprés quelques années, ils sortent toujours des hotfixes pour NT 4 qui a ... des années.
                    Alors évidemment, ils font du battage médiatique pour que tout le monde passe à la nouvelle version, mais tu sais, je ne pense pas que ça soit si efficace que ça : voir les ventes plus que moyennes de WinXP, ou le nombre d'entreprises encore sous NT 4.
                    Evidemment que tu as eu un produit pourri à un moment. Si tu testes Linux 1.0 en prenant comme référence l'année 2002, il est complétement pourri. Si tu testes Linux 2.4 en 2010, tu le trouveras complétement pourri. L'argument est vaseux, la valeur d'un produit dépend de l'espace temps dans lequel il est testé, c'est rarement unitemporel.

                    • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      Encore, si ils n'assuraient pas les màj des versions précédentes quand un nouveau Windows sort, il y aurait de quoi gueuler, mais ça n'est pas le cas. Seuls les bugs mineurs ne sont plus fixés aprés quelques années, ils sortent toujours des hotfixes pour NT 4 qui a ... des années.

                      Les temps changent: Ca fait maintenant un an que Microsoft a annoncé officiellement qu'en 2003, il n'y aurait plus de support pour Windows NT ...


                      voir les ventes plus que moyennes de WinXP, ou le nombre d'entreprises encore sous NT 4

                      C'est lequel de ces 2 arguments qui a poussé Microsoft à arreter le support de Windows NT à partir de cet année ?

                      • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                        Posté par  . Évalué à 4.

                        Possible qu'ils arretent NT4 en 2003. Celui ci étant sorti en 1996 (d'aprés mes souvenirs), ça fait 7 ans de hotfixes. Plutot correct, non ?

                        Et je ne crois pas que ce soit les ventes moyennes de WinXP qui poussent Ms a arreter le support NT4, sinon ils l'auraient déjà fait pour pousser Win2k il y a 2 ans tu crois pas ? Soyons sérieux, 7 ans de support pour un OS c'est plus que suffisant, les vendeurs de software vont pas supporter leur code pendant 20 ans quand meme.

                        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                          Posté par  . Évalué à 0.

                          Vu le contrat qu'il te font accepter lorsque tu utilises leurs produits, ce serait pas si choquant qu'ils offrent un support pendant 20 ans en fait. Quoi qu'il en soit, on s'est beaucoup éloigné sur sujet, non ?

                        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                          Il y a encore des PC qui fonctionnent aujourd'hui avec DOS, ce sont parfois des 386 vore des 286 ! Comme il n'y a souvent pas assez d'argent pour rajeunir le logiciel qui a parfois coûté fort cher et qu'il satisfait aux besoins, pourquoi en changer ?

                        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                          Il y a des PC de 20 ans qui tournent encore. On est parfois bloqué par une carte spécifique et un logiciel spécifique développés il y a 20 ans. La durée de vie de certains programmes est très longue par exemple dans le domaine spatial militaire (environ 25 à 30 ans) en aéronautique : c'est en décembre 1967 que CONCORDE sort du hangar de Toulouse. Il vole depuis 40 ans !
                          Heureusement qu'il y a FreeDOS !

                        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                          Plutot correct, non ?
                          Dans le cas du "Numero 1 du logiciel PC", je trouve que ca fait un peu leger: Que vont devenir les petites structures qui tournaient jusqu'à présent avec un serveur NT et une vingtaine de postes clients ? Elles vont devoir migrer massivement vers du Windows 2K ou du Windows XP ? Et à quel couts ?
                          Sans compter que le materiel lui-même ne supportera pas une telle migration. Au démarrage, un serveur NT (sans seveur web ou autre) consomme environ 36Mo de RAM. Dans les même conditions, un serveur XP consomme plus de 90Moe de RAM ... La transition NT -> XP necessitera donc un changement du materiel.
                          Note cependant que c'est un bon moyen pour relancer le marché du PC :=)

                          Et je ne crois pas que ce soit les ventes moyennes de WinXP qui poussent Ms a arreter le support NT4, sinon ils l'auraient déjà fait pour pousser Win2k il y a 2 ans tu crois pas ?

                          Il y a 2 ans justement, Microsoft à tout fait pour obliger le passage à Windows 2K. Un exemple parmis d'autre: "Active Directory" (le nouveau systeme de gestion des droits des utilisateurs sur un réseau MS) a été conçu en étant incompatible avec le système de Windows NT. Pire encore: si tu migrais un serveur NT en 2K + Active Directory, tu ne pouvais plus revenir à un système de gestion de droit à la NT.

                          Enfin, la nouvelle politique de licence de Microsoft (http://www.microsoft.com/france/licences/entreprises/licence_softas(...)) est conçu pour encourager la migation continuelle du parc et donc à réduire le nombre de "vieux" logiciels tournant sur les PC. Dans ce cas, Mirosoft peut facilement justifier qu'il n'est plus nécéssaire de maintenir un support pour ces vieux logiciels ...

                • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                  Posté par  . Évalué à 7.

                  A méditer:

                  "Informatique sans logique n'est que bug programmé"

              • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.

                oui d'accord, mais c'est son raccourci me fait réagir. Pas un mot sur la complexité des bugs et sur le fait que IE existe sur plusieurs plateforme et sous plusieurs versions et qu'il un indisociable du systeme (sauf si on parle à un juge) ni sur le fait que les choix qu'à fait MS pour son systeme sont peut-etre mauvais et que cela rend la correction des bugs beaucoup plus difficile. Enfin, à ce niveau, l'auteur nous parle du probleme de la base de registre qui est un bel exemple de ce qui n'aurait pas du etre fait (pour les heureux qui n'ont jamais utilisé Windows, c'est /etc dans un gros fichier qui gonfle anormalement avec le temps et qui craint la moindre éraflure).

            • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

              Posté par  . Évalué à 0.

              >> il semble raisonnable de penser que les gestionnaires de Microsoft ont sciemment décidé que ces bugs devaient perdurer

              >Un troll grand comme un Ent !

              Bof. Depuis toujours, windows a un gros problème de blocage sur erreur d'E/S (Tout au moins jusqu'à win98, puisque pour moi l'histoire de windows s'arrête à cette version.)
              On ne me fera pas croire qu'après tant de versions ils ne l'aient pas sciemment laissé en plan.

              • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

                Posté par  . Évalué à 3.

                Donc tu parles d'un soft dont tu n'as testé aucune version depuis celle sortie il y a bientot 5 ans. Est ce vraiment sérieux ? Et peux tu donner des détails sur cette erreur d'E/S parce que je la connais pas celle là ..

        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

          Posté par  . Évalué à 2.

          le fait que ca ne fasse pas varier les ventes d'un iota n'est pas notre probleme a nous en tant que consommateur et utilisateur

          notre probleme est la main mise qu'a microsoft avec des produits qui ne sont pas de qualités.

    • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

      Posté par  . Évalué à 4.

      "Parfois certaines personnes se sont violemment plaintes au sujet de quelques passages de cet article. Ces objections ce sont souvent révélées exagérées après évaluation.
      Il y a des gens dont l'amour-propre est fortement attaché à leur connaissance des ordinateurs. Quand ils découvrent quelque chose qu'ils ne savaient pas ils ont parfois une réaction négative qui peut passer pour une objection sérieuse."

      ça me rapelle le primaire et les "mirroirs infinis et incassables et c'est qui pue d'abord!!"

      Enfin bon je sais pas si un quelconque "décideur" adepte de PCexpert et autre se laissera fléchir par cet article trop ouvertement racoleur :p

    • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

      Posté par  . Évalué à 4.

      "Si le pognon permettait de corriger TOUTES LES FAILLES ça se saurait."

      Je suis parfaitement d'accord avec cette affirmation.

      Dans une entreprise, les développeurs doivent prendre en compte certains impératifs : des limites temporelles (mettre plus de dix ans à développer un OS n'y serait pas concevable), des impératifs de rentabilité, etc. Il est loin d'être prouvé qu'un OS de très haute qualité et très bien codé se vent mieux qu'un OS mal fait (et oui le singe préfère la voiture rouge) ; c'est pourquoi je pense que toutes ces raisons sont nuisibles à la qualité du soft.

      C'est ce que l'on retrouve dans Windows à mon avis. Ils ont les moyens d'employer de bons développeurs (et je suis certains que les devs MS ne sont pas plus mauvais que les autres) ; mais les impératifs du groupe les empêchent d'exprimer leurs talents de codeurs.

      C'est pourquoi je pense qu'étant libérés de ce genre d'impératifs, les codeurs de logiciels libres peuvent être plus attentifs à la qualité de leur soft (plus qu'à son aspect extérieur seul et à la rapidité avec laquelle il va sortir) ; c'est pourquoi les logiciels libres sont supérieurs non seulement sur le plan éthique mais sur le plan de la qualité, et celà a déjà été montré (GNU/Linux est en effet un système d'exploitation d'une qualité certaine, Apache peut être considéré comme le meilleur serveur HTTP, etc.).

      • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

        Posté par  . Évalué à 3.

        Si le fric ne garantit pas que tout les bogues soient corrigés, il donne en tout cas un moyen technique d'y parvenir. Il est plus simple de faire traquer les bogues en employant des gens quand on a du fric que tout seul, sans le sou.

      • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

        Posté par  . Évalué à 3.

        Tant que y'a de l'argent, une faille trouvée est une faille corrigée.

        Je pense que le plus dur n'est pas de corriger les bugs, mais bien de les trouver. Donc laisser trainer les problèmes me semble bien un signe de mauvaise volonté...

  • # MS DTC Console program

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

    Au sujet des différentes connexions à travers le pare-feu, on a:

    13. MS DTC Console program

    Et effectivement, je comprend que le monsieur en ait plein le cul de ce genre de connexions :-)

    Oui je sors en courant...

  • # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

    Posté par  . Évalué à 10.

    joli ramassis d'erreurs et d'approximations grossières et ce n'est pas la traduction plus que hasardeuse qui arrange le tableau.

    exemple :

    "Un graphiste peut utiliser de nombreux paquetages graphiques, des librairies, des utilitaires, un traitement de texte, un carnet d'adresses, un logiciel de comptabilité, des utilitaires d'étalonnage de couleur et bien d'autres programmes."

    cherchez l'intrus. en fait, vous allez bien mettre quelques secondes avant de comprendre quelque chose comme "artiste indépendant qui travaille peut être à domicile", ce qui expliquera le logiciel de comptabilité.

    autre exemple :

    "serveurs Microsoft". ceux de la firme Microsoft, ou des machines Windows qui jouent le rôle de serveur dans un réseau local ? dans le même paragraphe, le sens change une ligne sur deux.

    si c'est fait exprès, c'est de la mauvaise foi, si ce n'est que de la maladresse, je trouve qu'il y en a plus qu'un peu.


    s'y rajoute une méconnaissance technique flagrante de Windows comme de Linux, sur différents exemples déjà débattus un peu partout. les reprendre dans ce texte n'est pas bête en soi, mais en faire n'importe quoi est


    il y a de (trop) nombreux problèmes avec Microsoft (la firme) et Windows (l'un des produits), Office, Explorer et Media Player (d'autres produits), mais la plupart de ceux cités sont risibles. ceux qui sont effectivement graves sont noyés dans la masse, ce qui est encore pire.


    en résumé, cet article décribilise complètement le but visé. il est digne de passer dans un numéro du Virus Informatique ou pire, mais doit être présenté avec des pincettes dans son état actuel (comme ici par LinuxFR) à un public sérieux.

    On appréciera également la clause virale dans la section "Cet article devrait vous servir de point de départ." : en gros, si l'article vous déplait plus qu'un peu ou sur plus d'un point, c'est vous qui avez tort.

    pour rappel, dans le même genre, il y a un documentaire expliquant comment les Américains n'ont envoyé personne sur la Lune, et un bouquin par un abruti expliquant qu'aucun avion ne s'est écrasé sur le Pentagone. L'église de Scientologie vend également des livres qui vous promettent de passer à travers les murs et de résister à une explosion atomique.

    je ne vois qu'un seul intérêt à cet article : pouvoir servir de base à un article plus sérieux, passant à la trappe le sensationnalisme qui le dessert totalement ainsi que ces approximations techniques grossières, et développant et argumentant les vrais points à problème.

    PS : oui, j'ai tout lu.

    • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

      Posté par  . Évalué à 0.

      fin d'une phrase vers le milieu :

      s'y rajoute une méconnaissance technique flagrante de Windows comme de Linux, sur différents exemples déjà débattus un peu partout. les reprendre dans ce texte n'est pas bête en soi, mais en faire n'importe quoi est dommage.

    • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

      Posté par  . Évalué à -1.

      Franchement, quand je lis un commentaire de la sorte je ne peux m'empêcher de m'interroger sur son but. Donc j'ai plusieurs hypothèses : soit tu aimes bien taper sur ton clavier, soit tu avais du temps à perdre, soit tu as des problèmes de reconnaissance et quelque chose à prouver ou alors je ne sais pas.

      Où mène un tel commentaire ? A mon avis il mène au vide. J'imagine que tu fais partie du monde Linux, que tu en es un défenseur. Je peux également imaginer que tu considères Windows (...) comme des OS plutot médiocres, et Microsoft comme une société qui ne mérite le respect que d'un point de vue financier si tant est que la réussite financière puisse mériter du respect. Enfin *il me semble* que tu dois être du "même bord" que celui qui a écrit l'article (et accessoirement du "même bord" que moi). Hors en 29 lignes, je comprends seulement que tu veux prouver que 1) tu t'y connais beaucoup mieux que l'auteur 2) que cet article "décrédibilise complètement le but visé" 3) que l'article est vraiment imprécis et qu'il ne mérite donc aucun intérêt.

      Est-ce que tu penses que ça va aider à servir la cause que tu défends ? Parceque je te signale que pendant ce temps : 1) l'article reste en ligne donc plein de gens le lisent 2) les erreurs dont tu parles doivent y subsister.

      Au lieu des 29 lignes ci-dessus tu aurais pu plutot envoyer un email à l'auteur et au traducteur FR pour leur signaler les erreurs sur le fond et la forme. Je suis persuadé qu'une telle attitude *constructive* aurait été vraiment bénéfique.

      Personnellement je l'aurais bien fait, mais j'avoue humblement que je n'y connais presque rien à Windows XP et à ses problèmes, vu que j'utilise exclusivement Linux. Par contre j'ai appris des tonnes de choses dans l'article que tu descends en flammes.

      J'espère que mon message aidera à encourager tous ceux qui le lisent à agir dans le sens des buts qu'ils poursuivent vraiment.

      • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

        Posté par  . Évalué à 6.

        [tiens les score semblent merder, je suis le seul? il me dit que le message est trop vieux...]

        Au lieu des 29 lignes ci-dessus tu aurais pu plutot envoyer un email à l'auteur et au traducteur FR pour leur signaler les erreurs sur le fond et la forme. Je suis persuadé qu'une telle attitude *constructive* aurait été vraiment bénéfique.

        Moi, j'y ai pensé, mais devant un tel tissu de connerie, j'ai renoncé, je me permet juste de le filer à quelques amis dans la catégorie humour... je t'avoue ce qui m'a le plus bloquer c'est ça:

        "Parfois certaines personnes se sont violemment plaintes au sujet de quelques passages de cet article. Ces objections ce sont souvent révélées exagérées après évaluation.
        Il y a des gens dont l'amour-propre est fortement attaché à leur connaissance des ordinateurs. Quand ils découvrent quelque chose qu'ils ne savaient pas ils ont parfois une réaction négative qui peut passer pour une objection sérieuse."

        Je t'avoue aussi que c'est par fainéantise, rien qu'essayer de lui faire comprendre les limites réelles imposées par Windows 9x sur le nombres de handles (GDI ou autres, ce qu'il ne semble pas avoir saisi), sur ce qu'est un handles, sur la façon dont il gère cela, et pourquoi ce n'est pas critique prendrait trop de temps, ou alors concernant la gestion de la mémoire virtuelle, ferait mieux de lire un peu, donc finalement je préfère en rire... (surtout que la version française contient beaucoup d'humour: "il [l'auteur] peut donc en ce sens être considéré comme "plus pro-Microsoft que Bill Gates lui-même"."... faut oser quand même...).

        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

          Posté par  . Évalué à -2.

          [tiens les score semblent merder, je suis le seul? il me dit que le message est trop vieux...]

          Non t'es pas le seul ...


          -1 virtuel

        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

          Posté par  . Évalué à 5.

          En même temps l'initiative, dans son principe, est intéressante: expliquer au grand public certaines choses qui nous paraissent à nous évidentes, mais qui sont plus obscures pour les gens qui sont moins familiers de ces problèmes.

          Mais il est vrai que certains passages, dont ceux que tu cites, décrédibilisent malheureusement l'ensemble... voir le font passser pour une farce.. je n'y connais rien à Windows XP, m'étant arrêté à NT4.0 avant de passer définitivement sous linux, mais certains des paragraphes m'ont fait bien rire, dont celui sur la limitation des handles (par contre il y a bien des limitations dans la série des 9x dont il n'a pas parlé... c'est stupide parce qu'il y a bien eu une mauvaise conception de ces OS, pour des raisons tout à fait connues et facilement explicables), d'autres m'ont rappelés de bien mauvais souvenir, comme le passage sur la base de registres...

          Au passage à noter que la version anglaise est plus riche que la version française, mais tout aussi inexacte... à lire le passage sur l'aide en ligne de Windows, notamment...

          • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

            Posté par  . Évalué à 5.

            ... je crois qu'on s'ennerve un peu pour rien ... certes l'articles est imparfait peut etre mal traduit (c'est possible) mais bon ... l'esprit y est et en français ...

            ... un article qui ne traite que des aspects négatifs de windows ne peut donner de toute façon qu'un opinion relative ... linux n'est pas exempt de bugs et de pbs ... ce qui reste interessant c'est qu'il forme une argumentation construite ...

            ... il faut le prendre pour ce qu'il est ... ce n'est pas la vérité nue, juste un essai sur windows ...

            • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

              Posté par  . Évalué à 6.

              juste un essai sur windows

              il n'empêche, en tous cas c'est le sens de ma remarque, qu'il pourrait être exact. il y a suffisament de choses à dire contre windows en étant exact.
              en d'autres termes, ce n'est pas en adoptant le FUD du "camp d'en face" qu'on contribue le plus à lutter contre lui, car ce qui est condamnable dans MS, ce n'est pas l'entreprise en elle-même, c'est même assez peu le produit (au fond chacun est libre de faire ce qu'il veut, même du logiciel propriétaire), ce sont certaines de ses méthodes.

          • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

            Posté par  . Évalué à 3.

            En même temps l'initiative, dans son principe, est intéressante: expliquer au grand public certaines choses qui nous paraissent à nous évidentes, mais qui sont plus obscures pour les gens qui sont moins familiers de ces problèmes.

            L'idée est intéressante, mais la façon de le faire, est selon moi discutable, pour deux raisons:
            1. pour faire une vulgarisation valable, il faut réellement connaitre son sujet. (et dans le cas de Windows, pas les sources, cependant de très bon livre (inside windows 2000 par exemple) et un chtit debugger kernel ça peut permettre de comprendre pas mal de chose). De plus, faire une vulgarisation valable, sans tomber dans des généralités communes à tous les OS, c'est encore plus compliqué, et il faut encore plus s'y connaitre... [et c'est là que se situe l'article, je ne connais pas assez linux pour pouvoir affirmer lesquelles de ces critiques sont réellement totalement résolues pour linux, je connais suffisemment windows pour m'apercevoir du nombre de conneries qu'il lâche...]
            2. Le grand public s'en fout! Et c'est ptêt ça le problème principal, lui dire que tel OS ne tient pas aussi bien la charge qu'un autre, il ne comprendra pas, on va alors lui expliquer qu'il pourra lancer plus de programme en même temps, il se dira que de toute façon, il n'utilise que Word, si alors on lui explique les liens OLE pouvant exister et mener à bcp de process, il trouvera cela trop technique (à raison!). Je pense qu'une approche plus intéressante serait d'être plus proche des gens: vous faites tel genre de tâche, vous faites cela comme ça, mais vous savez y'a toujours ça qui est difficile/long/lent à exécuter/... et bien avec tel ou tel OS/système/application, ce problème n'existe pas... c'est d'ailleurs en gros ce que fait apple comme marketing, pour la note technique, ils utilisent en gros "c'est unix donc stable, éprouvé, etc..." ensuite il se base sur la tâche de l'utilisateur...


            ps: tiens je suis tombé sur les deux "ligne de commande" cmd.exe et command.com... excellent, il le fait exprès là, non?

        • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

          Posté par  . Évalué à 1.

          Moi, j'y ai pensé...

          J'ai envoyé un mail à l'auteur de l'article, pour savoir s'il voulait de mes corrections, il m'a gentillement répondu, et m'a demandé de poster son mail ici... le voilà:

          [résumé en français]

          Je suis ouvert à tous commentaires corrections, de préférence en anglais, si c'est du français c'est pas grave... Ca peut prendre jusqu'à une semaine pour les corrections.

          [le mail]

          You said, "If you want, tell me, I'll spend some time to write all my
          comment..."

          I am very interested in fixing any errors in my article. I would VERY
          much like to have any comments that you write.

          Could you translate the next paragraph and post it to the discussion at
          linuxfr.org?

          The author of the article "Windows XP Shows the Direction Microsoft is
          Going" ("Windows XP montre la direction que prend Microsoft.") is very
          interested in correcting any errors. Please send them to the e-mail
          address at the end of the article. The author prefers English, but if
          you send comments in French, he will have friends translate them. It may
          take a week or two to make the corrections.

          Regards,

          Michael Jennings

      • [^] # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

        Posté par  . Évalué à 3.

        on peut très bien partager une vision commune ("cause" me semble trop politique) et ne pas être d'accord avec les agissements ou les dires de certains du même bord, voir secouer tristement la tête face à des guerres intestines, des efforts désordonnés, ou pire comme ici, des méthodes et un niveau d'inanité et de mauvaise foi qu'on croyait réservé au camp d'en face.

        en lisant ce texte, j'ai secoué la tête.

        se plaindre parce que Windows a besoin du réseau pour faire du NTP (network time procotol) ? pas raisonnable.

        râler de cette façon parce que la séquence de touches alt-tab n'affiche au maximum que 21 (3 lignes de 7) icones ? grotesque, arrivé à la 21ème, on passe à la 22ème sur une nouvelle ligne tandis que la première ligne disparait. l'auteur a dû recopier un article dans un mauvais PC Week sans même essayer la manipulation lui-même.

        je cite : "Microsoft semble être au courant du problème. Si il y a plus de 21 programmes chargés en mémoire, certains ne seront pas affichés dans la barre de tâches. Il semble que cela soit un moyen de décourager l'utilisation de plusieurs programmes en même temps afin d'éviter trop de problèmes avec la gestion de la mémoire virtuelle."

        il semble, il semble, vraiment. des faits, pour changer, ça serait bien.

        des imprécisions volontaires et des raccourcis faciles répétés tout au long du texte, ça finit par se voir et à confirmer le ton que je trouve au texte, qui me pousse effectivement à me dissocier de l'auteur.

        je ne me reconnais pas du tout dans ce genre de papier, et visiblement, je ne suis pas le seul.

        je ne suis pas sûr que pris tel quel, il soit une lecture recommandable pour des utilisateurs peu au courant des solutions alternatives à Windows. Je suis même persuadé du contraire, c'était l'objet de mon post.

  • # Re: Windows XP montre la direction que prend Microsoft

    Posté par  . Évalué à -1.

    bon, moi je le trouve excellent cet article, idéal pour essayer de convaincre le tas d'abrutis qui s'est retrouvé avec un XP sur çà bécanne (la preuve ? j'ai convertit un kébékoa cette nuit!).

    Quand aux habituelles taupes pro Microsoft déguisés en défenseurs du logiciel libre je rappelle que je les emm....

    KDO Ze Windaube User Fucker !
    <ps>Si çà passe la modération, je me bouffe un bounty</ps>

  • # Faut-il mourir idiot au pays des TechnoCrétins?

    Posté par  . Évalué à 2.

    http://perso.wanadoo.fr/linuxfr/articles/piege.html(...)

    je prefere personnelement cette article... meme si il est un peu daté...

    • [^] # Re: Faut-il mourir idiot au pays des TechnoCrétins?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Il est très bon, mais effectivement vraiment daté. Coté technique, il parle surtout des problèmes de la lignée win9x/Me. Maintenant que ce vieux noyau est mis à la poubelle, il faut renouveler le discours.

      Il me semble important qu'il trouve des successeurs qui puissent parler des clauses abusives de windows XP (le coup des mises a jour automatiques autorisées sans l'aquitement de l'utilisateur, l'interdiction d'utiliser VNC -- D'ailleurs, c'est bien vrai cette histoire ??, ...), du futur Palladium, du Media Player qui envoie des données perso ches M$, ...

      • [^] # Re: Faut-il mourir idiot au pays des TechnoCrétins?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Certe techniquement, il est daté(quoique : il n'y plus de défragmenteur dans windows XP, j'ai un doute), mais la seconde partie s'interresse plus a la politique de microsoft pour etre ominpresent sans tomber dans le troll du style : "KDO Ze Windaube User Fucker ! ".

        KDO, je pense que le kébékoa dont tu parle n'a meme pas installer linux, il a juste voulu discuter avec toi avec curiosité : "il est marrant ce gars avec son sectarisme permanent", j'espere qu'il ne fera pas l'amalguame : linux user = KDO ;)

      • [^] # Re: Faut-il mourir idiot au pays des TechnoCrétins?

        Posté par  . Évalué à 1.

        >l'interdiction d'utiliser VNC -- D'ailleurs, c'est bien vrai cette histoire ??

        Oui, mais c'est tiré par les cheveux (vivent les licences propriétaires ! ). Si j'ai bien suivi, Windows XP est multi-utilisateur, mais pas dans le sens premier qu'on lui accorde pour un système Unix, à savoir que plusieurs utilisateurs peuvent s'en servir en même temps. Non, là, il s'agit d'avoir des profils différents selon les utilisateurs, MAIS (et c'est là la subtilité), la licence n'autorise qu'une seule personne à la fois à se servir du système. Pour un Windows 9x/Me, ça ne pose pas de problème particulier, dans la mesure où il n'est pas prévu d'accès à distance à la base.
        Mais l'accès distant est prévu sur un Windows XP, au travers du protocole RDP, il me semble. Cependant, si on peut bien se connecter à partir d'une machine distante, il est impossible que l'utilisateur qui soit présent sur la machine puisse continuer à s'en servir, donc si quelqu'un essaie de se connecter d'une autre machine, l'utilisateur en local va se voir afficher un message lui demandant si il souhaite autoriser la machine distante à prendre la main, auquel cas la session est interrompue jusqu'à ce que le distant ferme sa session ou autorise à reprendre la main.
        Je ne'ai jamais eu l'occasion de tester une connexion à partir de VNC sur un Windows XP, mais si ça se trouve, en bricolant un peu, il est peut-être (je dis bien peut-etre) possible d'avoir 2 sessions différentes ouvertes en même temps, et pour éviter ça, Microsoft, de manière préventive, interdit les connexions par d'autres méthodes que celles prévues, pour que la règle une licence == un utilisateur soit toujours vérifiée.

        Cela dit, il reste possible de se connecter à distance avec un client RDP comme rdesktop ( http://www.rdesktop.org(...) ) sans que cela contrevienne à la licence, car les interruptions de session entre les différents utilisateurs sont dans ce cas gérées.

        • [^] # Re: Faut-il mourir idiot au pays des TechnoCrétins?

          Posté par  . Évalué à 1.

          En fait c'est plus simple que ça. Windows XP est purement multi utilisateur à n'importe quel sens (différents users, droits d'accés, possibilités d'ouvrir plusieurs sessions sous des logins différents en meme temps, ect ect..) mais comme tous les Windows, il a une license type mono utilisateur : 1 utilisateur = 1 license.
          Donc non, VNC n'est pas illégal si la personne qui se connecte à distance posséde elle aussi une license WinXP.

          • [^] # Re: Faut-il mourir idiot au pays des TechnoCrétins?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Donc non, VNC n'est pas illégal si la personne qui se connecte à distance posséde elle aussi une license WinXP. Merci de la précision. Mais ce qui fait une des force de VNC justement, c'est que la personne qui se connecte à distance peut NE PAS avoir de licence Windows (XP ou non), puisque ca peut être une personne travaillant sur Mac, Linux, Windows 9x/Me/NT/2K, ou autre ... Par exemple, si je suis sous Linux et que je veuille prendre la main sur une machine Windows XP, je n'en n'ai pas le droit, sauf si j'ai acheté une licence pour Windows XP (que dans ce cas la, je n'aurais pas installé, vu que je suis sous Linux) ...

            • [^] # Re: Faut-il mourir idiot au pays des TechnoCrétins?

              Posté par  . Évalué à 1.

              Tout a fait, c'est le probléme de la connerie de Ms d'avoir conservé une license mono user dans le cadre d'un systéme multi users. Ceci étant, VNC peut conserver son utilité si tu dois accéder a ton poste au boulot sous winxp pendant que tu es chez toi ou ce genre de choses.

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