Journal Facebook, Google, twitter, etc. libres ?

Posté par . Licence CC by-sa
61
3
oct.
2011

Eh oui, Jules-Édouard, c'est proprement hallucinant. Figurez vous que si je prends ma plume numérique, c'est que pas plus tard que ce matin, je naviguais aléatoirement sur le grand nain Ternent quand soudain, je suis tombé sur une révélation qui fit l'effet d'une bombe.

L'article en question se trouve sur developpez.com, un site dont la réputation de fiabilité n'est plus à faire.

Morceaux choisis :

Pourtant la grande majorité des jeunes développeurs croient que l'on peut impunément utiliser des logiciels libres et en commercialiser les applications, c'est à dire rendre "propriétaire"

Mais c'est pas incroyable ça ? Des développeurs qui commercialisent des applications libres, alors que c'est spécifiquement interdit par RMS. Et d'ailleurs Red Hat n'existe pas.

Fort heureusement, MS ne se doute pas qu'il suffit de commercialiser du logiciel libre pour le rendre propriétaire. Sinon, il lui suffirait de commercialiser tous les logiciels libres pour en finir une bonne foi pour toute.

tant que le code produit a besoin d'un outil "libre" pour fonctionner, le produit devient libre par contamination.

Et là on apprend qu'il n'existe que des licences copyleft dans le libre. Décidément, cet article est plein de révélations.

Mais la meilleure révélation est à suivre :

Il faut donc penser que les applications développées à l'aide de systèmes de bases de données "libres", comme MySQL ou PostGreSQL doivent par contamination, tomber dans le domaine public.

Alors, nous l'avons vu plus tôt, il n'existe pas de licences non copyleft, donc PostGreSQL est sous GPL. Ensuite, tout ce qui utilise MySQL et PostGreSQL est libre (ah non, carrément dans le domaine public même).

Donc facebook, twitter, google search (et tous les service google de manière générale) etc. sont libres ? \o/

Alors mon cher Nal, c'est pas de la révélation à t'en décrocher les moules du bouchot ça ?

Enfin, c'est libre jusqu'à ce que quelqu'un le commercialise ce qui va le rendre de facto propriétaire, jusqu'à ce qu'il l'utilise avec une base de donnée libre, ce qui va le libérer.

Hou là là, c'est vachement compliqué en fait.

Heureusement, l'auteur nous donne un exemple. C'est toujours plus simple de comprendre avec des exemples biens parlants plutôt que d'argumenter précisément.

Cet exemple, c'est le gif. Parce que bien évidemment, le droit des brevets et le droit d'auteur étant tous les deux présents dans le fourre-tout (comme Jean René, ha ha) de la « propriété intellectuelle », c'est forcément comparable.

Passons.

Il y a quelques années, une obscure boite tentait de racketer les utilisateurs d'images gif, comme quelques années plus tard, kodak a fait avec java et la mpegla avec le h.264.

Quelle leçon tire-t-on de cet exemple ? Que les brevets logiciels c'est le mal ? Qu'il faut se baser sur des logiciels libres et des standards ouverts et interopérables ?

Eh ben non. Ça nous apprend qu'il faut faire attention à ne pas utiliser de logiciels libres parce que c'est un vilain cheval de Troie.

Rappelons le nom de ce grand penseur des fois que l'article disparaisse (aucune raison bien sûr, mais ne sait-on jamais) : Frédéric Brouard, MVP Microsoft SQL Server (mais ça n'a bien sûr pas influencé sa rédaction). Car bien sûr, il est intègre cet homme là.

Et ça, comme dirait Hugues, c'est pas bas, Nal.

Yep.

  • # T'as oublié un détail.

    Posté par . Évalué à  10 .

    Le monsieur ne sait pas écrire français correctement. Il suffit de lire son titre:

    Article complet: Les dangers du logiciel "libre" ou comment certains bien d'entreprise peut devenir la propriété d'autrui !

    Encore un kikoolol éduqué avec MSN et embauché comme stagiaire pour faire du FUD.

    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: T'as oublié un détail.

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      Il n'est sans doute plus stagiaire : il trolle sur fr.comp.applications.sgbd depuis sa création.

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par (page perso) . Évalué à  3 . Dernière modification : le 03/10/11 à 22:58

        Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

        • [^] # Re: T'as oublié un détail.

          Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

          Pour information de mes collègues linuxfriens, rapport au commentaire supprimer : nous n'avons ici pas le droit de faire des vannes graveleuses sur les personnes souffrant de malformations liées à des coquilles dans leur génome et/ou à des incidents durant leur gestation. Patrick Timsit ne serait sûrement pas le bienvenu.

          Je suppose qu'on ne peut toujours pas non plus exprimer ici ses vœux de renouvellement de l'autorité séculaire de l'état du Vatican ?

    • [^] # Re: T'as oublié un détail.

      Posté par . Évalué à  10 .

      Je n'ai pas « oublié » ce détail. Comment ne pas être frappé par tant d'approximations dans la rédaction ?

      Mais il se trouve que j'ai tendance à percevoir pas mal de retours négatifs sur la longueur de mes journaux (la plupart venant de moi même).

      Il y a donc plusieurs choses qui n'ont pas été abordées dans le journal :

      • Bien sûr, il y a l'orthographe, la grammaire, la conjugaison, la syntaxe, etc.
      • Il y a aussi la multiplication des tags : [.NET][BI][C++][Delphi][Eclipse][G. Logiciel][GTK+][Hardware][Java][Linux][Mac][Office][OpenSource][Qt][SGBD][TechDays][Windows] et Récapitulatif .NET, Récapitulatif Java, Récapitulatif Linux, Récapitulatif OpenSource, Récapitulatif Delphi, Récapitulatif, Récapitulatif Mac, Récapitulatif Qt, Récapitulatif GTK+, Récapitulatif Business Intelligence, Langage SQL (norme), Récapitulatif Eclipse, Récapitulatif C++, Récapitulatif SGBD, Récapitulatif Windows, Récapitulatif Office, Récapitulatif Hardware, Récapitulatif Microsoft TechDays, Récapitulatif Génie Logiciel
      • Le pseudo du mec « SQLpro » et sa signature « expert ». On sait bien que c'est généralement inversement proportionnel à ce qu'il y a vraiment sous la carrosserie.
      • « SQLpro.developpez.com est le site web n°1 français pour apprendre le langage SQL », piew, il n'y va pas avec le dos de la main morte !
      • Il a sa propre boite. Ce qui explique peut être pourquoi il a peur du libre. Mieux vaut maintenir les utilisateurs dans un état d'incertitude et de doute que d'affronter une concurrence efficace, mondiale, distribuée, communautaire, etc.
      • « Copyright © 2003 Frédéric Brouard. Aucune reproduction, même partielle, ne peut être faite de ce site et de l'ensemble de son contenu » So sue me bitch!
      • « Cette page est déposée à la SACD. », il a déposé une page à la « Société des auteurs et compositeurs dramatiques », de papa Rogard. Je ne sais pas très bien ce qu'il a composé ou rédigé, mais c'est sûr que son cas est dramatique.
      • [^] # Re: T'as oublié un détail.

        Posté par . Évalué à  10 .

        Le pseudo du mec « SQLpro » et sa signature « expert ». On sait bien que c'est généralement inversement proportionnel à ce qu'il y a vraiment sous la carrosserie.

        Un peu comme "J2EE Project Architect" ;)

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: T'as oublié un détail.

          Posté par . Évalué à  6 .

          Sauf que ça, ce n'est pas une blague.

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: T'as oublié un détail.

            Posté par . Évalué à  7 .

            Pierre Tramo était un fake? :(

            Je vais avoir besoin de temps pour récupérer, là.

            THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

            • [^] # Re: T'as oublié un détail.

              Posté par . Évalué à  5 .

              Pierre Tramo était un fake? :(

              Bien sûr que non, la preuve

            • [^] # Re: T'as oublié un détail.

              Posté par . Évalué à  7 .

              Chut, ne lui dites pas pour Jayce de MultideskOS actaruss du projet Phoenix.

              • [^] # Re: T'as oublié un détail.

                Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                dernièrement, c'est plutôt Zino de SamWang (ou Zind, CrEv< ou rewind< m'ayant enduit de doute), faut suivre ça devait être publié fin août (bon, il n'a peut-être pas dit de quelle année, faudrait que je vérifie... mais ça risque de me rappeler le boulot :p)

      • [^] # Re: T'as oublié un détail.

        Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

        SQLpro.developpez.com est le site web n°1 français pour apprendre le langage SQL »,

        Ca me rappelle l'agence numéro 1 des Dames Détectives
        http://www.arte.tv/fr/4006862.html

        la Miss Parple du Botswana

        Son agence est numéro 1 vu que c'est la seule du Botswana !

        La supériorité de Windows sur Linux http://t.co/DVzDjqwZ6B

    • [^] # Re: T'as oublié un **autre** détail.

      Posté par . Évalué à  2 .

      Cette charmante personne poste n'importe quoi pour justifier le tas de boue qui lui sert la soupe dans sa gamelle tout les jours. bon c'est pas le seul, hein, ils sont nombreux a être achetable pas chers (regardons chez nous, chez a***a par exemple...)

      Mais en fait ce que tu ne sais pas c'est le fonctionnement de developpez.com : lorsque tu veux poster une dépêche il y a deux boutons :
      1. "poster"
      2. "poster et faire un don de 5000, qui bypasse la modération/vérification"

      dont la réputation n'est plus à faire

      Bah finalement qu'un acheté vomisse, c'est pas étonnant. Que personne ne valide l'est moins... non ?

      • [^] # Re: T'as oublié un **autre** détail.

        Posté par (page perso) . Évalué à  9 .

        Bah finalement qu'un acheté vomisse, c'est pas étonnant. Que personne ne valide l'est moins... non ?

        Est-ce que les fournisseurs de blogs valident le contenu de leurs utilisateurs ? Ici l'auteur poste sur un espace de blog, ce n'est pas un « article » au sens donné par le site. J'imagine que comme sur n'importe quel blog l'auteur peut se permettre de mettre tout et n'importe quoi.

        Par contre lorsque j'ai rédigé mes deux articles sur sur leur site il y a eu une étape de relecture et des membres que je trouve très compétents ont apporté leurs critiques. Ça dépend donc de l'espace sur lequel on rédige. Pour ma part je suis toujours étonné de la quantité de fautes d'orthographe dans leurs actualités.

        Le problème de developpez.com est qu'ils ont tous les types d'utilisateurs depuis les très débutants jusqu'aux très bons et tout le monde peut facilement proposer du contenu. Et comme sur les autres sites où le contenu provient des utilisateurs (par exemple linuxfr ou wikipedia, au hasard), il arrive que de la merde soit diffusée sans que quelqu'un ne l'empêche.

  • # Il a raison

    Posté par . Évalué à  10 .

    Ben quoi ? Il a totalement raison quand il dit que tout logiciel qui utilise MySQL ou PostGreSQL doit tomber dans le domaine public ! C'est dans la loi ! Même que c'est 70ans après la mort du dernier auteur.

    Par contre, tenez vous bien, c'est pareil avec tous les logiciels utilisant MS SQLServer !! Et en plus ça le fait avec n'importe quel logiciel ! Voire même toute oeuvre de l'esprit en fait.

    tant que le code produit a besoin d'un outil "libre" pour fonctionner, le produit devient libre par contamination.

    Tiens, je ne savais pas que Office était libre, quelqu'un a l'adresse vers les sources ? Il semblerait que ça utilise un outil libre (zlib : http://sebsauvage.net/rhaa/index.php?2010/03/03/12/17/13-un-manque-de-reconnaissance-certain )

    • [^] # Re: Il a raison

      Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

      Par contre, tenez vous bien, c'est pareil avec tous les logiciels utilisant MS SQLServer !!

      Oui, c'est d'ailleurs comme cela qu'on a inventé les logiciels anti-gravitation : un soft utilisant à la fois PostgreSQL et SQLServer.

      Comme le chat attaché à la tartine beurrée.

    • [^] # Re: Il a raison

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      Oui mais non, parce que ce qui n'est jamais publié (ex : sources d'un logiciel publié uniquement en binaire) ne s’élèvera jamais au domaine public.

  • # Stallmann

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Il y a une perle dans le post scriptum :

    Pour avoir déjeuner un jour avec Richard Stallman, père de la notion de Copyleft et initiateur de la licence GNU/GPL, j'ai bien compris que sa vision était celle d'un communiste au sens noble du terme, c'est à dire l'utopie qui consiste à mettre tout logiciel comme bien commun de l'humanité. Certes, c'est un bel objectif... Mais qui payera ? Les États nous dit Richard Stallman... Vive les impôts !

  • # ARF

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Ce qui me fait le plus peur c'est à la fin de l'article :
    "Enseignant CNAM PACA - ISEN Toulon - CESI Aix en Provence"

    Pour enseigner il faut au moins connaitre le sujet non ?

    S'il y a un problème, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

    • [^] # Re: ARF

      Posté par . Évalué à  7 .

      Ah ... Bon ... Autant jusqu'à maintenant je trouvais ça drôle mais là en fait non. Ça va trop loin. Normalement avec un prof on est pas censé sortir du cours plus intelligent que quand on y est rentré ?

      • [^] # Re: ARF

        Posté par . Évalué à  6 .

        Ça fait longtemps que tu n'es pas allé à l'école toi.
        Parce que des profs qui en savent moins que les élèves, c'pas c'qui manque.

        • [^] # Re: ARF

          Posté par . Évalué à  9 .

          Surtout en informatique...

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: ARF

      Posté par . Évalué à  6 .

      Non il suffit d'être certifié sur les logiciels Microsoft. C'est plus cher mais c'est plus simple :)

      De toute manière Microsoft c'est devenu n'importe quoi :

      Une qualité de réalisation technique hors pairs.
      Un bilan financier parfait.

    • [^] # Re: ARF

      Posté par . Évalué à  4 .

      Pour enseigner il faut au moins connaitre le sujet non ?

      C'est aussi ce que naïvement je pensais mais en regardant autour de moi semblerait que non :(

      neerd, qui refuse de donner des cours dans des sujets qu'il ne connait pas

      • [^] # Re: ARF

        Posté par . Évalué à  -1 .

        C'est quoi un neerd ? ;)

        • [^] # Re: ARF

          Posté par . Évalué à  3 .

          Apparemment, c'est un prof qui refuse de donner des cours...

          ---> []

          • [^] # Re: ARF

            Posté par . Évalué à  9 .

            Il peut toujours donner des longs...

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: ARF

          Posté par . Évalué à  6 .

          C'est le stade avancé du geeeek.

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: ARF

      Posté par . Évalué à  3 .

      Pour enseigner il faut au moins connaitre le sujet non ?

      Pas forcément, si l'on en croit la méthode Jacotot du "maître ignorant"

    • [^] # Re: ARF

      Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

      J'imagine qu'il est vacataire, pas vraiment enseignant permanent. Il n'y a pas tellement de sélection dans les vacataires, du moment que tu as le diplôme minimum pour enseigner et que le responsable du module est d'accord.

    • [^] # Re: ARF

      Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

      Oh punaise !
      J'ai failli être élève au CESI ! J'aurais pu l'avoir comme formateur ! Je suis moins déçu d'avoir raté l'entrée du coup !!
      Oh my dog !

      Ceci dit, ses tutos pour SQL sont plutôt bien foutus et bien expliqués (et expliquent un peu les différences entre MySQL et Postgre), étrange !
      Je suis perplexe par rapport à tout ce que vous avez trouvé sur le personnage et cet abominable texte/FUD

      Les bras m'en tombent ! o

    • [^] # Re: ARF

      Posté par . Évalué à  5 .

      Pour enseigner il faut au moins connaitre le sujet non ?

      "When you can do it, do it ! When you can't do it, teach it". :-)

      • [^] # Re: ARF

        Posté par . Évalué à  5 .

        En vrai anglais :

        He who can, does. He who cannot, teaches.

        — George Bernard Shaw

        Ou en français : Quand on sait, on fait, quand on ne sait pas, on enseigne.

        Et les corollaires :

        Et quand on ne sait pas enseigner, on administre. (Ah, l’administration…)

        Et quand on ne sait pas administrer, on dirige. (Ah, les chefs…)

  • # SQLpro le futur Jace ?

    Posté par . Évalué à  10 .

    Il s'agit de l'auteur de l'incroyable "benchmark" prouvant que SQL Server est 6000 fois plus rapide que MySQL !
    http://www.developpez.net/forums/d1054712/bases-donnees/langage-sql/petit-benchmark-concession-mysql-postgresql-ms-sql-server-mysql-jusqua-6000-plus-lent/

    Il traine aussi sur PostgresqlFR avec des news/question d'une "étonnante subtilité" :)

    • [^] # Re: SQLpro le futur Jace ?

      Posté par . Évalué à  10 .

      Je vais essayer de contre balancer un tout petit peu.

      Le monsieur a des connaissances et une expérience tout à fait respectable dans les sgbdr. De nombreux articles sont intéressants et certains cours présentent une approche vraiment bien foutue d'un problème : récursivité, découpage de données, une bonne approche pour le développeur d'utiliser une base (procédures stockés, trigger sur vues quand on est coincé...).

      Mais... on est sur developpez et le Monsieur est pro-microsoft (son activité dépend entièrement de son statut). Dans la moitié des articles on retrouve une pique contre MySQL, parfois à raison, le reste du temps c'est du FUD et c'est gratuit.

      Aujourd'hui c'était la goutte d'eau : habituellement il y avait une sorte d'équilibre (intéressant/FUD) mais là c'est inacceptable de débiter autant de connerie sur un article. En tant que lecteur, je ne donne plus aucune crédibilité à ses articles. Il a perdu un fan.

  • # Inquiétant

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Frédéric Brouard, MVP Microsoft SQL Server (mais ça n'a bien sûr pas influencé sa rédaction).

    Ce qui m'inquiète, moi, c'est plutôt cela :

    Enseignant CNAM PACA - ISEN Toulon - CESI Aix en Provence

    Ça fait beaucoup d'étudiants…
    Je suis en PACA et je connais quelques étudiants à l'ISEN. Il faudrait voir ce qu'il enseigne parce que la méconnaissance dont il fait preuve dans cet article et surtout le manque de discernement de sa compétence me font peur.

    Il est peut-être très bon en SQL, mais pour le droit c'est pas ça. S'il peut affirmer avec autant d'aplomb de telles erreurs, j'espère (pour ses étudiants) qu'il es vraiment très bon dans la matière qu'il enseigne et qu'il n'a rien à corriger…

    ce commentaire est sous licence cc by 4

    • [^] # Re: Inquiétant

      Posté par (page perso) . Évalué à  7 .

      Ben si on va sur sa page "perso" sur developpez.com, on constate qu'il n'aime pas (mais alors pas du tout) Oracle et MySQL, mais qu'il est un peu plus tolérant avec PostgreSQL.

      Pour les remontrances techniques et ad nominem contre ses confrères, je préfère ne rien dire n'étant pas qualifié pour en parler.
      Mais disons qu'il a une assez haute opinion de ses qualifications...

      Par contre, pour ce magnifique article présenté dans le journal, je veux bien l'inviter à en parler un mercredi soir autour d'un bon dîner avec des amis.

      • [^] # Re: Inquiétant

        Posté par . Évalué à  1 .

        Par contre, pour ce magnifique article présenté dans le journal, je veux bien l'inviter à en parler un mercredi soir autour d'un bon dîner avec des amis.

        Fait bien gaffe à venir avec plus d'amis que lui. Une rencontre aussi trollifère dans la vraie vie on sait jamais comment ça va finir.

  • # Ce bon Gustave!

    Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

    Eh oui, Jules-Édouard, c'est proprement hallucinant.

    C'est vrai que c'est du même niveau que l'homme qui pisse vachement loin.

  • # Usenet

    Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

    Frédéric Bxxxxxx, MVP Microsoft SQL Server

    Pour les dinos qui connaissent encore Usenet, allez donc lire la prose de ce monsieur dans fr.comp.applications.sgbd : certaines de ses interventions sont ultimes ;)

    * Ils vendront Usenet quand on aura fini de le remplir.

    • [^] # Re: Usenet

      Posté par (page perso) . Évalué à  -2 .

      T'aurais jamais dû donner cette info, j'avais un métier mais là, c'est trop bon, je vais passer ma vie sur ce groupe !!
      On y apprend d'ailleurs que le monsieur, il a écrit un livre pour permettre de mieux savoir écrire les requêtes SQL !!!!

      • [^] # Re: Usenet

        Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

        On y apprend d'ailleurs que le monsieur, il a écrit un livre pour permettre de mieux savoir écrire les requêtes SQL !!!!

        Figure-toi qu'il existe même des livres pour permettre de mieux développer en C ou en JavaScript. Incroyable !!!!

        Chippeur, arrête de chipper !

        • [^] # Re: Usenet

          Posté par (page perso) . Évalué à  9 .

          'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind.'

          in Eric (Terry Pratchett)

          « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

  • # Le libre, c'est un problème.

    Posté par . Évalué à  10 .

    Le libre, c'est vraiment un problème.

    Une fois, j'achète un PC, normal, avec Windows dessus quoi.

    Et la, c'est le drame, j'ai installé un logiciel libre dessus et BIM, le libre est tellement contagieux que le PC ne m'appartenait même plus !

    Non, la vraiment, si ça continu il va falloir que ça cesse la...

    • [^] # Re: Le libre, c'est un problème.

      Posté par . Évalué à  10 .

      Pire, il paraît qu'écrire un livre sous LibreOffice (oui, tout le monde ne connait pas LaTeX) le fait de facto "tomber" dans le domaine public.
      Le libre mange les petits enfants aussi.

      • [^] # Re: Le libre, c'est un problème.

        Posté par . Évalué à  7 .

        Le libre peut faire quelque chose pour ma belle mère ?

        • [^] # Re: Le libre, c'est un problème.

          Posté par . Évalué à  3 .

          Suffit de lui mettre linux sur son ordinateur, elle TOMBERA dans le domaine public... En espérant que ce soit suffisant.

          ps : tiens moi au courant du résultat, ça m'intéresse

  • # Mon préféré, c'est Hugo

    Posté par . Évalué à  2 .

    • [^] # Re: Mon préféré, c'est Hugo

      Posté par . Évalué à  2 .

      Ah ouais pas mal !Le coup de 1984, en fin d'intro sur chrome OS, je l'avais pas vu venir BLAM !

      Je vous mets (l'eau à la bouche) les moments forts de l'intro en question :

      ... disruptif ... Chrome OS ... première alternative crédible au PC ... représente un pari ambitieux ... menaces les plus abouties que Microsoft ait jamais eu à affronter ... évoque irrésistiblement le « 1984 » d'Orwell.
      Par Hugo Lunardelli

      Seine lecture pleine de métaux lourd.

      En plus on peut lire l'article deux fois.
      Mais pour la deuxième fois il faut retourner la chaussette, en remplaçant certains mots :
      Google -> Microsoft
      ChromeOs -> Windows
      ...

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