Je devrais rajouter aussi que si y a un bug report a propos de la Gforce xxxx pour PDP 10 cela signifie qu'il y a quelqu'un qui a teste...
Apres c'est au role du mainteneur de reajuster le niveau du bug. Si c'est vraiment un pb qui touche 1 personne a cause d'un driver, le mainteneur a la possibilite de changer le niveau de bug et ca ne bloquera ni le passage en Sarge, ni la relase de Sarge.
Le fait est qu'en tant que dev Debian, tu puisses apprecier Ubuntu, mais a lire les commentaires (des non-devs d'Ubuntu je te l'accorde), tu peux aussi commencer a faire un "rejet".
J'espere que tu te rends compte de ce que tu viens de dire: mais il faut aussi bien le dire que c'est la seule distribution à essayer de sortir quelque chose de stable... Le travail étant trop monstrueux, il serait temps pour Debian de changer de politique,
Donc si je me la joue anti-LL version Microsoft: "Regardez Debian! La seule distribution a essayer de sortir quelque chose de stable: toujours rien depuis trois ans. D'ailleur la communaute (comme ecrit sur linuxfr) le dit elle-meme: c'etait une mauvaise idee. Essayer d'avoir quelque chose de stable est une mauvaise idee avec les LLs!"
Bon je me repond a moi-meme car j'ai ete un peu sec.
Si on regarde de plus pres l'evolution de Sarge, beaucoup de retard a ete pris non pas suite un unique probleme, mais a une multitude. le cas que tu cites n'en est qu'un parmi d'autres. J'en ai cite un autre. Et ca ne couvre pas tout, bien (mal)heureusement.
Le pb de Sarge a ete aussi en partie du au probleme de la Woody. Elle a mis beaucoup de temps a venir. En consequence, malgre beaucoup de bonne volonte, elle a commence a prendre du temps. Et la y a eu beaucoup de personnes qui ont reagit ainsi:
"S'il te plait, comme Woody a ete longue, comme Sarge prend du temps, et comme ainsi Etch prendra du temps, si on met pas a jour l'application xx maintenant a 1 mois du "freeze" annonce, alors on aura deux release de retard. Par contre si on le fait maintenant, on en aura qu'une."
Malheureusement la nouvelle version dudit logiciel est accepte, epuration de bugs a recommencer, Sarge prend encore plus de retard, et finalement on a deja 2 release de retard donc on est revenu a la situation de depart, mais cette fois-ci avec une Woody qui a 1 an de plus.
car ubuntu est bien la distribution qui rend le mieux à debian
Ben dit moi qu'est-ce que ca doit etre quand ca le rend pas a Debian. Parce qu'a en lire les commentaires autour a la sauce "Moi j'utilise Ubuntu et je pense que les gars de Debian doivent se sortir le doigt d'ou je pense", c'est sur que les devs de Debian doivent apprecier les retombees grace a Ubuntu!
Je pense que le point n'est pas "Ubuntu c'est nul parce que ca n'apporte rien pour Debian" mais plutot "Relativisons un peu lorsque l'on dit que Ubuntu aide Debian".
Ubuntu n'a donc vraiment de Debian que son système de paquetage pas franchement réputé pour sa flexibilité
Interessant...
Il y a deux choses dans cette phrase qui me choque un peu:
- Tu reduis le lien entre Debian et Ubuntu au systeme de paquetage alors meme que dans la liste des points que tu enonces tu parles aussi de SID. A ce propos, je te rappelles, car je pense que tu le sais deja, qu'Ubuntu n'a pas prit une Debian SID puis la fait evoluer au cours des release, mais se synchronise sur une SID regulierement pour y apporter a nouveau des modifications. On est donc loin par exemple d'une Mandrake et d'une Red-Hat ou Mandrake n'a utilise les paquages Red-Hat une seule fois au debut, pour faire evoluer les paquetages independements ensuite.
- Le systeme de paquetage pas franchement repute pour sa flexibilite. Bon d'abord je sais pas trop de quelle flexibilite tu parles: parles tu reellement du systeme de paquetage ou des regles que les developeurs suivent pour definir la position idoine des fichiers dans l'archive? Ensuite, si c'est certe pas la premiere fois que j'entend ceci, ca reste tout de meme une minorite des propos que j'entend a propos des .deb . Pour finir, comme tu l'evoque ensuite, il existe beaucoup de derivee Debian. Je ne juge pas mais je vois beaucoup plus de derivee Debian que de derivees d'autre distributions. Apparement, beaucoup ne sont pas trop de ton avis a propos de la flexibilite.
Est-ce que Ubuntu existera encore dans 1 an ?
Ca c'est la grande question que l'on peut finalement se poser pour beaucoupd e distros et meme libre. Je pense que si ceux qui veulent developper une nouvelle distribution attende d'etre sure avant de commencer, rien ne sortirait.
Si ca ne merite pas de premiere page parce que sa tourne pas sous Linux alors on peut se poser la question pourquoi alors une nouvelle release de FreeBSD fait une premiere page. Parce que ca tourne pas plus sous Linux.
Je trouve rigolo cette aproche démago de la part de scientifiques, mais ca a aussi des avantages...
Surtout que c'est pas la premiere fois, cf le role joue par le NCSA avec apache. Et ca date pas d'aujourd'hui
Ouais sauf que la la discussion a derivee vers quelque chose de plus general que la propriete intellectuelle.
Dans quels cas peut on attaquer quelqu'un pour un fait dont on est pas la victime?
Je pense que c'est du droit 101 et que meme un penaliste doit savoir repondre, du moins dans les grandes lignes.
Si j'ai bien compris les assoc de défense sont fondées à intervenir pour les communautés de gens sans forcément que l'assoc elle-même soit victime.
Je pense qu'il nous faudrait un Eolas pour nous aider a comprendre comment ca marche...
Change PCI scan to not probe bus segments that lie behind PCI-to-PCI
bridges that are found to be in an inoperative power-saving mode. This
fixes system crashes that have been reported on Sun Blades
(Marc La France).
Pis de toute facon, ton truc est pas realiste. KMysql c'est pour KDE et la derniere version sera pas dans Sarge alors...
l'infraction ne soit jamais _rentable_.
Le probleme est dans le calcul. Si tu te penches sur l'infraction elle-meme, elle peut ne pas etre rentable lorsque tu es "prit". Par contre elle le devient si seule 10% des infractions comises sont detectees. Je prends 10% comme j'aurais pu prendre 0.1%
Et si X veut accéder au code de Y comme lui autorise la license
Si X veut faire valoir son "droit" d'acces aux sources X ne peut se referer legalement qu'a la license fournie par Y. Qui evidement ne lui octroie pas ce droit.
Pour qu'il y ait une reconnaissance de la violation des droits de X, il faut:
- une reconnaissance de la violation des droits de Z.
- prouver que la violation des droits de Z implique la violation des droits de X.
Avec la GPL, le premier point implique le second.
indirectement défendre les droits de Z prou son propre intéret non ?
Justement je ne pense pas que ce soit possible. Seul Z peut faire valoir ses propres droits.
Et de toute façon, le résultat est le meme, Y se verrait assigné a honorer les terme du contrat
J'en reviens a ce qui est dit plus haut.
- La justice n'octroie pas plus que ce qui est demande.
- Tu ne peux pas demander quelque chose pour quelqu'un d'autre.
[^] # Re: Re:
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 3.
Peu importe. Ce qui compte le plus c'est que tu sois content de la distribution que tu utilises.
[^] # Re: Je vais etre un peu méchant ;-)
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 3.
Mais c'est vrai que pour le coup je merite moinssage.
[^] # Re: Un bon coup de pieds dans le cul !
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 2.
Apres c'est au role du mainteneur de reajuster le niveau du bug. Si c'est vraiment un pb qui touche 1 personne a cause d'un driver, le mainteneur a la possibilite de changer le niveau de bug et ca ne bloquera ni le passage en Sarge, ni la relase de Sarge.
[^] # Re: la plus debian-friendly des debian-based
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 3.
[^] # Re: Stable
Posté par mdlh . En réponse au journal Le "succès" d'Ubuntu serait-il gènant pour ... Debian ?. Évalué à 6.
mais il faut aussi bien le dire que c'est la seule distribution à essayer de sortir quelque chose de stable... Le travail étant trop monstrueux, il serait temps pour Debian de changer de politique,
Donc si je me la joue anti-LL version Microsoft: "Regardez Debian! La seule distribution a essayer de sortir quelque chose de stable: toujours rien depuis trois ans. D'ailleur la communaute (comme ecrit sur linuxfr) le dit elle-meme: c'etait une mauvaise idee. Essayer d'avoir quelque chose de stable est une mauvaise idee avec les LLs!"
[^] # Re: Un bon coup de pieds dans le cul !
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 7.
Si on regarde de plus pres l'evolution de Sarge, beaucoup de retard a ete pris non pas suite un unique probleme, mais a une multitude. le cas que tu cites n'en est qu'un parmi d'autres. J'en ai cite un autre. Et ca ne couvre pas tout, bien (mal)heureusement.
Le pb de Sarge a ete aussi en partie du au probleme de la Woody. Elle a mis beaucoup de temps a venir. En consequence, malgre beaucoup de bonne volonte, elle a commence a prendre du temps. Et la y a eu beaucoup de personnes qui ont reagit ainsi:
"S'il te plait, comme Woody a ete longue, comme Sarge prend du temps, et comme ainsi Etch prendra du temps, si on met pas a jour l'application xx maintenant a 1 mois du "freeze" annonce, alors on aura deux release de retard. Par contre si on le fait maintenant, on en aura qu'une."
Malheureusement la nouvelle version dudit logiciel est accepte, epuration de bugs a recommencer, Sarge prend encore plus de retard, et finalement on a deja 2 release de retard donc on est revenu a la situation de depart, mais cette fois-ci avec une Woody qui a 1 an de plus.
[^] # Re: Un bon coup de pieds dans le cul !
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 2.
[^] # Re: la plus debian-friendly des debian-based
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 7.
Ben dit moi qu'est-ce que ca doit etre quand ca le rend pas a Debian. Parce qu'a en lire les commentaires autour a la sauce "Moi j'utilise Ubuntu et je pense que les gars de Debian doivent se sortir le doigt d'ou je pense", c'est sur que les devs de Debian doivent apprecier les retombees grace a Ubuntu!
[^] # Re: ubuntu est la meilleure chose arrivée a debian
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 6.
[^] # Re: Je vais etre un peu méchant ;-)
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à -1.
[^] # Re: Utilitée ?
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Mandrake devient Mandriva. Évalué à 2.
[^] # Re: La Star du moment c'est ubuntu. Est ce bien raisonable ?
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche Ubuntu Hoary Hedgehog (5.04) est sortie. Évalué à 5.
Interessant...
Il y a deux choses dans cette phrase qui me choque un peu:
- Tu reduis le lien entre Debian et Ubuntu au systeme de paquetage alors meme que dans la liste des points que tu enonces tu parles aussi de SID. A ce propos, je te rappelles, car je pense que tu le sais deja, qu'Ubuntu n'a pas prit une Debian SID puis la fait evoluer au cours des release, mais se synchronise sur une SID regulierement pour y apporter a nouveau des modifications. On est donc loin par exemple d'une Mandrake et d'une Red-Hat ou Mandrake n'a utilise les paquages Red-Hat une seule fois au debut, pour faire evoluer les paquetages independements ensuite.
- Le systeme de paquetage pas franchement repute pour sa flexibilite. Bon d'abord je sais pas trop de quelle flexibilite tu parles: parles tu reellement du systeme de paquetage ou des regles que les developeurs suivent pour definir la position idoine des fichiers dans l'archive? Ensuite, si c'est certe pas la premiere fois que j'entend ceci, ca reste tout de meme une minorite des propos que j'entend a propos des .deb . Pour finir, comme tu l'evoque ensuite, il existe beaucoup de derivee Debian. Je ne juge pas mais je vois beaucoup plus de derivee Debian que de derivees d'autre distributions. Apparement, beaucoup ne sont pas trop de ton avis a propos de la flexibilite.
Est-ce que Ubuntu existera encore dans 1 an ?
Ca c'est la grande question que l'on peut finalement se poser pour beaucoupd e distros et meme libre. Je pense que si ceux qui veulent developper une nouvelle distribution attende d'etre sure avant de commencer, rien ne sortirait.
[^] # Re: pourtant...
Posté par mdlh . En réponse au journal Microsoft s'approprie le logo Ubuntu ?!. Évalué à 6.
C'est d'ailleur pour ca que innovation et invention son deux mots differents.
Innover: Introduire quelque chose de nouveau dans un usage, une coutume, une croyance, un système scientifique ou philosophique, etc.
Inventer: Trouver quelque chose de nouveau, par la force de son esprit, de son imagination.
[^] # Re: Première page
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche World Wind : cartographie par satellite en 3D. Évalué à 8.
[^] # Re: Politique de la NASA...
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche World Wind : cartographie par satellite en 3D. Évalué à 1.
Surtout que c'est pas la premiere fois, cf le role joue par le NCSA avec apache. Et ca date pas d'aujourd'hui
[^] # Re: Violation en masse
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche 13 violations de la GPL. Évalué à 2.
Dans quels cas peut on attaquer quelqu'un pour un fait dont on est pas la victime?
Je pense que c'est du droit 101 et que meme un penaliste doit savoir repondre, du moins dans les grandes lignes.
[^] # Re: ...
Posté par mdlh . En réponse au journal Microsoft vaincra. Évalué à 1.
Faux. J'en ai fait l'experience cette semaine.
Regardes FireFox ou HelixPlayer, il n'y a pas un binaire par distribution. Il y a un binaire par Linux/[architecture]. C'est tout.
Je crois savoir que Debian a un FF different. Mais ils vont devoir changer le nom a cause de ca, donc tu dois avoir raison. Y a un seul FireFox.
Si tu es si convaincu que MS vaincra, alors pourquoi MS est si préoccupé par Linux ?
je ne pense pas que ce soit incompatible. MS est preoccupe => MS reagit => MS vainqueur
[^] # Re: Violation en masse
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche 13 violations de la GPL. Évalué à 2.
[^] # Re: Il m'épatera toujours...
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche DVD Jon fait encore parler de lui. Évalué à 8.
[^] # Re: Violation en masse
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche 13 violations de la GPL. Évalué à 2.
Je pense qu'il nous faudrait un Eolas pour nous aider a comprendre comment ca marche...
# Je commence a comprendre...
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche DVD Jon fait encore parler de lui. Évalué à 9.
En effet, il s'est rendu compte que c'est iTunes qui applique la protection aux fichiers après téléchargement
... surtout quand il n'y en a pas.
Franchement, si j'etais un des majors, j'attaquerais Apple.
[^] # Re: Incroyable...
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche KDE 3.4 officiellement sorti. Évalué à 0.
Ah bon.
[^] # Re: Velu
Posté par mdlh . En réponse au journal Et si Debian ne sortait plus de distribution stable......?. Évalué à 2.
http://cvsweb.xfree86.org/cvsweb/xc/programs/Xserver/hw/xfree86/CHA(...)
Change PCI scan to not probe bus segments that lie behind PCI-to-PCI
bridges that are found to be in an inoperative power-saving mode. This
fixes system crashes that have been reported on Sun Blades
(Marc La France).
Pis de toute facon, ton truc est pas realiste. KMysql c'est pour KDE et la derniere version sera pas dans Sarge alors...
[^] # Re: Ce sont tous des criminels
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche 13 violations de la GPL. Évalué à 5.
Le probleme est dans le calcul. Si tu te penches sur l'infraction elle-meme, elle peut ne pas etre rentable lorsque tu es "prit". Par contre elle le devient si seule 10% des infractions comises sont detectees. Je prends 10% comme j'aurais pu prendre 0.1%
[^] # Re: Violation en masse
Posté par mdlh . En réponse à la dépêche 13 violations de la GPL. Évalué à 8.
Si X veut faire valoir son "droit" d'acces aux sources X ne peut se referer legalement qu'a la license fournie par Y. Qui evidement ne lui octroie pas ce droit.
Pour qu'il y ait une reconnaissance de la violation des droits de X, il faut:
- une reconnaissance de la violation des droits de Z.
- prouver que la violation des droits de Z implique la violation des droits de X.
Avec la GPL, le premier point implique le second.
indirectement défendre les droits de Z prou son propre intéret non ?
Justement je ne pense pas que ce soit possible. Seul Z peut faire valoir ses propres droits.
Et de toute façon, le résultat est le meme, Y se verrait assigné a honorer les terme du contrat
J'en reviens a ce qui est dit plus haut.
- La justice n'octroie pas plus que ce qui est demande.
- Tu ne peux pas demander quelque chose pour quelqu'un d'autre.