Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 13/04/2007 à 06:33. (lien). Évalué à 10.

La dernière fois qu'internet était ainsi en décalage, c'était au sujet du référendum sur le traité établissant une Constitution pour l'Europe.

Ça faisait longtemps tiens. Enfin moi, je compte voter Bayrou, mais j'ai dit oui au TCE. Quel genre de libriste suis-je donc ?

Un posteur du vendredi...

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 09/04/2007 à 09:56. (lien). Évalué à 6.

Sid restera toujours sid (à savoir les nouveaux paquets avec peut-être des bugs dedans), testing restera toujours testing (à savoir, les paquets de sid au bout d'un certain temps sans bug décelé).

Là où ça change, c'est si tu utilises les noms des distributions ; par exemple, si tu avais etch dans ton /etc/apt/source.list, tu passes automatiquement de testing (car etch était la version testing) à stable.

J'espère que je suis clair.

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2007 à 19:07. (lien). Évalué à 2.

> un langage (...) à prototypes non typé (...)

En quoi ces caractéristiques font d'un langage un mauvais langage ? (...)
Prends l'exemple de Self, un langage tout objet à prototypes (...)
(Self est un langage typé fort, à liaison dynamique et à VM.)

Je ne connais pas Self. Mais pour moi, le typage fait une énorme différence : en javascript bidouiller avec les prototypes permet de faire tout et n'importe quoi, sans même se rendre compte qu'une faute de frappe ou une erreur d'inattention te fait faire le contraire de ce que tu as en tête (j'exagère à peine). J'imagine que ce genre de dangers est évité avec le typage fort de Self, ce qui doit permettre de tirer parti des prototypes en ayant un minimum de garanties sur ce que l'on est en train de faire.

Ça me donne envie de l'essayer, je l'ajoute à ma TODO list. Merci à vous de me l'avoir signalé.

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2007 à 18:52. (lien). Évalué à 2.

L'explication est disponible ici (en anglais) : http://www.corsac.net/index.php?rub=blog&post=1292

Ce n'est donc pas un problème de développement mais plutôt de coordination d'équipe (et de lenteur dans le processus d'intégration des nouveaux développeurs).

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 07/04/2007 à 07:36. (lien). Évalué à 4.

Ce que j'ai découvert n'a rien à voir avec ce que je pensais être Javascript.

On est d'accord là-dessus ;-)

C'est un vrai langage, qui est assez agréable à programmer si on aime Ruby.

Va falloir que je me motive pour apprendre Ruby, un de ces jours, juste pour voir si c'est le style que je n'aime pas ou si c'est vraiment Javascript qui ne passe pas.

Enfin soyons clairs, c'était quand même un troll éhonté, mais j'ai essayé de le faire en me fondant sur autre chose que les habituels « ça pue, c'est lent et ça ne marche nulle part pareil » (ce qui est vrai mais ne fournit pas matière à un troll digne de ce nom, à mon sens).

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 07/04/2007 à 06:30. (lien). Évalué à 3.

En même temps, la prescription est de 3 mois en matière de diffamation, alors s'il part en (longues) vacances, à moins que quelqu'un ne le prévienne, le résultat est le même. Une fois le délai passé, on ne peut plus rien faire, pas même faire retirer les propos.

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 06/04/2007 à 22:08. (lien). Évalué à 5.

Donc en fait "allez lire la norme si vous ne me croyez pas, moi je l'ai pas lu mais je sais quand même ce qu'il y a dedans". C'est bien ça ?

Oui, parce que je fais confiance au mec de mon labo qui bosser dessus depuis plusieurs semaines et qui nous fait un compte-rendu de ses travaux pendant une réunion de plus de quatre heures. Mais je conçois que, ne le connaissant pas, vous ne lui fassiez pas confiance ; donc allez lire la documentation.

Javascript souffre d'une très mauvaise image à cause de l'utilisation qui en est faite essentiellement.

En l'occurrence, j'évoque des fonctionnalités qui ne sont généralement (et heureusement ?) pas utilisées (notamment les prototypes). C'est intéressant dans l'idée, mais dans la pratique c'est mal fichu de partout, très tordu dans les coins... et foncièrement peu efficace.

Par contre, pourquoi à chaque fois qu'un langage est différent des classiques c/c++/java de base ("et découvrez les joies des choses qui ne fonctionnent pas comme vous vous y attendiez") c'est forcément un mauvais langage ?

Dans le labo en question, les gens codent en général en OCaml, alors tu sais, ce n'est pas parce que ce n'est pas classique qu'on crache dessus ;-)

Javascript est un langage intéressant, objet. Alors oui, c'est un langage à prototype et non un langage à classe. Et alors ? le fonctionnement n'est pas le même mais est assez intéressant.[...]

Ah mais on est d'accord, c'est hyper-rigolo comme bidule. La question est quand même : est-ce que, nom de nom, c'est vraiment adapté à l'usage auquel il est destiné.

M'enfin voilà, y'en a un peu marre des personnes qui jugent simplement parce que "la présentation détaillée qui m'en a été faite récemment m'a amplement suffit" mais sans être allé un peu plus loin, sans avoir testé.

Personnellement, moins il y a de typage, plus ça me choque ; là, j'avoue avoir été bouleversé. Et puis il y a plein de trucs qui ne sont pas possible, comme les fonctions récursives (terminales ou pas) qu'on est obligé de bidouiller avec des "trampolines" sinon elles sont bloquées par le navigateur au bout de x itérations (x=1000 avec Firefox je crois). La liaison retardée oblige aussi à se trimbaler tout l'environnement avec chaque variable, ce qui ralentit considérablement le truc, si j'ai bien compris - et en plus, ça donne des résultats parfois contre-intuitifs.

Javascript en lui même est un langage très intéressant, relativement facile

On ne doit pas parler du même langage ; on peut se restreindre à un sous-ensemble facile, je suis d'accord. Enfin cela dit, ça dépend ce qu'on entend par facile ; la syntaxe est limpide, par exemple. Mais bon, quand même, au vu de tous les exemples énoncés (et ceux que j'oublie), non, je ne dirais pas le langage (et je ne parle pas des implémentations) soit facile.

mais qui souffre d'une très mauvaise image, entretenue par des incompatibilité entre les différents navigateurs (ce qui en réalité ne montre en aucun cas que javascript est mauvais mais que leurs implémentations, ainsi que le support DOM - qui n'est pas javascript - sont pourraves)

J'insiste : je suis conscient de tous les problèmes d'implémentations incompatibles, mais là, ce n'est pas ça dont je parlais. Je pensais vraiment à la complexité du langage en lui-même (le bidule normalisé, sans le DOM).

note : oui il m'arrive de développer en javascript, y compris des scripts relativement gros mais j'ai également été longtemps contre javascript, jusqu'à ce que je me rende compte des qualités du langage et surtout qu'on pouvais faire de bonnes choses avec. Dire que javascript pue au vue de son support ou de ce qui est fait c'est comme dire que c++ pue simplement car MFC est une grosse merde.

Je conçois qu'on puisse coder proprement (avec assez de rigueur) en javascript. Et encore une fois, un sous-ensemble raisonnable (sans toucher à Function.prototype, en déclarant les variables avant leur utilisation, des bêtises comme ça) permet sûrement de faire des choses plus qu'acceptables.

Mais pour moi, il y a trop de choses baroques dans ce langage pour faire un ensemble dans lequel je me sente en confiance au moment de commencer à coder. Ça peut paraître bête, mais quand je regarde Caml (et encore plus Haskell), il y a une régularité et une sûreté inhérentes au langage qui sont tout à fait absentes de Javascript. Après, ce ne sont évidemment pas des langages de script. Mais quitte à faire un langage de script simple, pourquoi ajouter autant de possibilités de faire les choses salement dedans ? C'est un mystère pour moi...

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 06/04/2007 à 21:07. (lien). Évalué à 2.

Alors tu vas "adorer" le projet Hop : http://hop.inria.fr/

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 06/04/2007 à 20:14. (lien). Évalué à 2.

D'accord avec toi sur les sites web mal foutus. D'accord avec toi sur leur multiplication. D'accord avec toi sur l'agacement que cela provoque, moi qui navigue avec javascript désactivé par défaut (et parfois avec links2).

Mais surtout, surtout, et pour répondre à un autre commentaire : oui, javascript est un langage infâme. Certes, ça n'a rien à voir avec l'utilisation qui en faite ; en vérité, cette utilisation foireuse tient effectivement plus à l'incompétence des développeurs qu'à la bizarrerie du langage. Mais néanmoins, soyons clairs : Javascript est une horreur.

Si vous ne me croyez pas sur parole, allez lire la norme. Faites-le vraiment. Et découvrez les joies des choses qui ne fonctionnent pas comme vous vous y attendiez ; de la séparation entre ECMA-262 et DOM, avec certaines fonctions dans l'un, certaines dans l'autre (comme les timers, qui ne sont pas inclus dans ECMA-262) ; surtout, découvrez avec délices un langage (presque) tout objet, à prototypes, non typé, à liaison retardée (late binding), (généralement) interprété, où tout, absolument tout, est permis. Pour le meilleur et pour le pire...

PS : j'avoue, je n'ai pas lu la norme ; la présentation détaillée qui m'en a été faite récemment m'a amplement suffit.

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 03/04/2007 à 22:22. (lien). Évalué à 2.

Justement, une bombe H à haute altitude forme une excellente arme électromagnétique. Peut-être pas tout à faire assez sélectif, pensez à planquer votre ordi dans la maison de campagne avant.

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 03/04/2007 à 15:05. (lien). Évalué à 2.

Au risque de passer pour un ignorant... qu'entends-tu exactement par corrélation ? En pratique, tu calcules quoi ?

Pour moi, on corrèle plusieurs séries de données pour voir si elles ont un lien (pas forcément de cause à effet, d'ailleurs, attention aux amalgames). Mais là, tu sembles calculer des corrélations sur une seule série et... enfin ça n'a aucun sens pour moi. Un éclaircissement ?

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 30/03/2007 à 09:32. (lien). Évalué à 2.

http://socinfo.wtis.org/enst.html

De rien.

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 29/03/2007 à 11:04. (lien). Évalué à 2.

Et qu'il faudrait apporter une pièce d'identité pour rentrer, à cause de Vigipirate. Que pour l'accès, ça se passe ici : http://www.enst.fr - sur le site Barrault. Et même que j'en ai parlé ici : http://linuxfr.org/~manuell/24077.html#816802 avant toi :-p

On se connaît sinon ?

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 29/03/2007 à 08:45. (lien). Évalué à 2.

Richard Stallman donnera une conférence sur la GPLv3 le mardi 3 avril à 18h à Télécom Paris. Pour l'accès : http://www.enst.fr - c'est sur le site Barrault. C'est gratuit et entrée libre si vous venez avec une pièce d'identité (plan Vigipirate oblige).

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 22/03/2007 à 08:17. (lien). Évalué à 10.

User: I'm having problems with my text editor.
Help desk: Which editor are you using?
User: I don't know, but it's version VI (pronounced: 6).
Help desk: Oh, then you should upgrade to version VIM (pronounced: 994).

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 22/03/2007 à 06:54. (lien). Évalué à 10.

la librairie graphique Qt de Trolltech (NdM : prononcer « cute »)

Non, prononcer Cu-Té comme tous les francophones (que je connais). Tout comme VIM au lieu de Vie-Aïe-Aime. C'est quoi cette manie de vouloir brider les gens dans leur expression ? Importer des mots d'autres langues, c'est aussi les transposer au français, prononciation comprise.
PS : deux trolls se cachent dans ce commentaire. Ami lecteur, sauras-tu les trouver ?

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 16/03/2007 à 13:07. (lien). Évalué à 2.

En Belgique, je ne sais pas, en matière de droit français la jurisprudence est assez claire sur ce point (du moins dans mes souvenirs de non-légiste) : plus tu mets des avertissements, des attention, ne rentre pas ici !, plus tu prends cher au procès parce que ça montre que tu savais que des mineurs pouvaient accéder et que tu n'as rien fait d'efficace pour les en empêcher. En tout cas, pour les sites pornographiques, c'est comme ça que ça fonctionne.

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 06/03/2007 à 13:37. (lien). Évalué à 1.

Moi je fais plutôt <F3>ice<TAB><RETURN> pour lancer Iceweasel. Il faut dire que j'utilise Ion 3...

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 06/03/2007 à 13:31. (lien). Évalué à 1.

Linux, Sun, c'est pareil tout ça...

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Posté par MrLapinot (Jabber id, page perso, ) le 28/02/2007 à 10:11. (lien). Évalué à 3.

Tout à fait, l'appel en anglais demande en réalité à tous les développeurs du Libre de soutenir la requête faite à Microsoft de dévoiler le code supposé problématique.

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