Forum général.hors-sujets finesse de gravure 14 nm !, et conspiration

Posté par (page perso) .
Tags : aucun
-2
20
mai
2011

Je viens de voire qu'Intel annonce une nouvelle usine, dont la finesse de gravure va atteindre 14nm !!!, soit si je ne m'abuse environ 140 atomes de large. On s'approche vraiment de la limite physique possible, et je ne peux que constater le véritable exploit technologique !

Science sans conscience ...

Mes observations sont les suivantes :

1) Connaissant les américains pour leur propension à dominer la planète pour la sauver
(oui bien sur),
Quelle garantie avons nous que dans ces millions voire milliards de transistors nanométriques ne se cache pas une backdoor, permettant de couper ?, prendre de contrôle ?, espionner ? des ordinateurs.

Loin de moi les théories conspirationnistes, mais je souhaiterai savoir si un organisme, un gouvernement ? fait ce genre de vérifications ?

2) Quand je vois la technologie "Sandy Bridge" accompagnée de l'option "Anti-Theft 3.0",
cela me glace le dos, il est déjà possible de couper un ordinateur à distance ?

Imaginez un peu le bordel si une telle option existe, et est utilisée par un gouvernement, ou un groupe d'individus peu scrupuleux.

  • # Naïveté, complot, etc

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    Quelle garantie avons nous que dans ces millions voire milliards de transistors nanométriques ne se cache pas une backdoor, permettant de couper ?, prendre de contrôle ?, espionner ? des ordinateurs.

    Comme l'écrivait ici un intervenant il y a quelques jours, si ce n'est pas le cas alors il y a des gens au sein de la CIA qui ne font pas leur travail.

    • [^] # Re: Naïveté, complot, etc

      Posté par . Évalué à 2.

      Mon point de vue, c'est que ci c'était le cas, aucune armée/service/gouvernement un tant soit peu crédible ne s'équiperait avec des processeurs grands public.

      • [^] # Re: Naïveté, complot, etc

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        Pourtant ils utilisent Windows alors que c'est reconnu pour contenir le nécessaire pour récupérer des informations.
        Ils utilisent également des téléphones, sachant parfaitement que leurs communications sont susceptibles d'être écoutées.

  • # Le rapport avec 14nm?

    Posté par . Évalué à 2.

    Comme dis plus haut: comment sais-tu que ce n'est pas le cas dans ton Pentium aujourd'hui comme depuis des années?
    Pourquoi ça ferait une différence à 14nm?

    La seule chose qui pourrait empêcher ça, c'est... la concurrence!
    La Chine met de gros moyens pour avoir ses propres processeurs, et elle a une bonne raison de le faire!
    Il y a d'autres fondeurs qu'Intel, et tous ne sont pas Américains. Reste plus qu'à faire ses processeurs là-bas.
    En quoi la concurrence va-t-elle prévenir ça?
    Crois-tu qu'Intel accepterait facilement de vivre avec une énorme épée de Damoclès au-dessus de la tête qui briserait pour des années son image de marque et ferait fuir tous ses clients étrangers?

    Enfin, pour ce qui est de l'utilisation de cette techno par d'autres boites (on peut supposer que les coûts faramineux pousseront Intel à licencier la techno et produire les puces d'autres boites, ils sont déjà prêts à produire celles d'Apple), changer un design qui arrive chez toi pour ajouter/enlever des fonctions sans savoir comment le design fonctionne et sans que ça se remarque par le client, c'est du délire complet. Même si c'était faisable, ça prendrait des années, et je doute que le client comprenne que "je peux pas lancer la prod, petit retard, disons 12mois?".

    Bref, autant je pense que les Etats-Unis rêvent de leur petit bouton qui arrête instantanément les ordinateurs de leurs ennemis, autant je doute que dans la réalité ils aient ça dispo sous la main, sauf dissimulé derrière des fonctionnalités antivol...

    • [^] # Re: Le rapport avec 14nm?

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Le rapport avec la finesse est simple :

      qui est capable de faire une rétro-ingénierie d'un truc aussi petit et contenant autant
      de transistors ?

      Concernant l'épée de Damoclès avec Intel, IBM l'a bien fait avec lotus notes !,
      ça n'empêche pas les boites de l'utiliser quand même ...

      • [^] # Re: Le rapport avec 14nm?

        Posté par . Évalué à 3.

        Bon, faisons simple:

        qui est capable de faire une rétro-ingénierie d'un truc aussi petit et contenant autant
        de transistors ?

        Réponse:

        • Qui sera capable de regarder des transistors aussi petits:
          Peu de monde. Vraisemblablement aussi peu que ceux capables de compter les transistors 45nm aujourd'hui

        • Qui sera capable de faire de la rétro-ingénierie sur l'architecture des procs PC:
          Ça fait bien longtemps que quasiment plus personne n'en est capable. On ne fait plus comme ça sur les processeurs. Au pire on joue aux entrées-sorties sur la boite noire, sinon on n'essaie pas.

        J'ai déjà participé à de la rétro-ingénerie sur une puce analogique. C'est beaucoup plus simple, et les transistors sont plus gros (je ne sais plus si on regardait du 1µm ou 0.6µm à l'époque).
        Le projet n'a pris que quelques mois pas plus...

        Ah oui, quelques MOIS sur une puce SIMPLE.

        Il faudrait des années pour étudier une puce Intel, et le temps que ce soit fait, on peut être sûr que l'archi qu'ils ont dans les cartons sera radicalement différente.
        Bref: aucun intérêt pour les entreprises, et je ne suis même pas sûr qu'aucune agence gouvernementale n'ait ce genre de compétence en interne.

        Peut-être voir chez les Russes et les Chinois?

        • [^] # Re: Le rapport avec 14nm?

          Posté par . Évalué à 2.

          L'article The MOS 6502 and the Best Layout Guy in the World décrit comment les masques de gravure du 6502 (le CPU de l'Apple II) ont été faits à la main et comment les diagrammes électroniques en ont été reconstitués 30 ans plus tard avec un photomicroscope haute résolution et du traitement graphique.

          C'est sûr que c'est plus simple avec un processeur qui a 3510 transistors qu'avec un Xeon Nehalem octo-cœurs à plus de 2 milliards de transistors.

          Qui sait, on saura peut-être faire la même chose dans 30 ans pour des processeurs gravés à 14 nm ;)

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par . Évalué à 0.

        Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

        • [^] # Re: Le rapport avec 14nm?

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Les quelques guerres en cours ne sont pas du tout comme tu le décris.
          Tu parles peut-être de la grosse-énorme guerre... mais contre qui ? USA contre le reste du monde ? Si nous laissons faire comme c'est le cas actuellement, ils ont clairement gagnés la guerre. Il leur restera cependant "seulement" 5 milliards d'ennemis, plus une grosse proportion de leur population contre cette idée. Mais bon, il faut dire que rien ne les arrête, c'est bien là le problème.

          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par . Évalué à 1.

            Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

            • [^] # Re: Le rapport avec 14nm?

              Posté par . Évalué à 2.

              Non non non, j'ai déjà lu des sites très bien renseignés qui expliquent que Ben Laden utilisait des ordinateurs, et sous Linux. (C'est d'ailleurs une preuve supplémentaire qu'Unix c'est le diable, qui utilise plein de daemons!!).

              Donc un kill-switch, c'est le Bien!

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.