25 gigaflops dans votre PC ?

Posté par (page perso) . Modéré par Amaury.
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15
oct.
2003
Matériel
Une petite entreprise de conception de puces, ClearSpeed Technologies, annonce qu'elle va présenter mardi 21 octobre un nouveau processeur soit-disant révolutionnaire qui hausserait les PC ordinaires au rang des super-calculateurs : la bête permettrait d'effectuer 25 milliards d'opérations par seconde (excusez du peu).
Il serait fourni sur une carte PCI (!) qui déchargerait le processeur des opérations de calcul.

La puce sera détaillée au forum du micro-processeur à San José, les premiers prototypes à destination du constructeur seraient disponibles d'ici la fin de l'année.

Ndm : dans le même registre, on attend toujours la démonstration d'I2bp...

Aller plus loin

  • # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

    Posté par . Évalué à 6.

    Ben, à la limite, si la puce en question se résume à une bascule bistable, il doit bien y avoir moyen de la faire commuter à 25Ghz. Tout est question d'interprétation ...

    Hormis cela, même si cela existait, le débit du bus PCI greverait les performances à lui seul.
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 2.

      > Hormis cela, même si cela existait, le débit du bus PCI greverait les performances à lui seul.

      Hummm, tout dépend du type de calculs et de la mémoire embarquée sur la carte PCI.
      • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

        Posté par . Évalué à 4.

        Voir aussi ce que c'est que ces flops. Les cartes graphiques font aussi des dizaines de de Gflops mais ce sont des calculs assez precis (pex: produit matrice 4x4 par un vecteur 4 pour faire des calculs 3d). Les Gflops des cpus actuels sont des gflops d'operations non-vectorielles...
      • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

        Posté par . Évalué à 0.

        c'est vrai que s'ils embarque 6Go de ram sur leur carte pci
        elle pourrait peut-être tourner à 25GHz... en moyenne...
        • [^] # complexité mémoire != nombre d'instructions exécutées

          Posté par . Évalué à 6.

          petit rappel: certains algorithmes ont une complexité maximale en mémoire nettement inférieure à leur complexité maximale en nombre d'instructions exécutées (par exemple découvrir une clé de cryptage en essayant toutes les combinaisons, cela nécessite très peu de mémoire et énormémément d'instructions à exécuter)
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 2.

      A moin d'avoir des composant en diament les 25Ghz cela va quand méme étre assez dur.

      Non en fait ils ont un mini-cluster de de puce savantes dans des petites cages-ventillés !
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 1.

      Pas besoin de tourner à 25GHz puisqu'il parle de 64 unité de traitement en parallèle. Il ne reste plus qu'a trouver l'application capable d'exploiter autant de calcul en parallèle.
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 4.

      Messieurs,
      j'ai la funeste impression que certaines personnes parlent souvent * pour dire des betises. Ce n'est pas parce qu'on a un processeur dans un PC qu'on veut forcement faire tourner dessus photoshop et quake 3. Il y a des applications qui demandent des ressources differentes d'une application multimedia/jeux/bureau.
      Les traitements itératifs demandent de répéter un trés grand nombre de fois un nombre réduit d'instructions sur un petit ensemble de données. Et pour ce genre d'applications, on peut faire des processeurs hautement spécialisés, dont le nombre de GFLOP explose <mode looser> les super-méga Pentium 4 3.2 Extrem Edition et Athlon XP 64 FX1 </mode looser>.

      *chaque personne dans son coin assez rarement, mais ramené aux nombres de personnes concernées, ca fait vraiment beaucoup... et c'est souvent le premier commentaire. Je me demande si on ne pourrait pas en extraire un théorème mathématique. ... ou alors une régle de modération, du genre: "Le 1ier commentaire devrait toujours commencer à score:-10".
  • # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 9.

    Trop puissant ;o)

    En plus ce fabuleux co-processeur ne consommerait que 2W !!!!! Pour rappel un P4 ou un G5 consomme dans les 100W.

    Je parie que le boss a engagé des gardes du corps a cause du Gihad qui veut sa peau et que les incroyables chercheurs qui ont conçu cette puce on été embauché chez Ben&Jerry !!
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 8.

      Saches, pour ta gouverne, qu'il ne consomme pas d'energie mais au contraire en produit a raison de 3 kWatt/h. Bien sur si tu revends cette energie a EDF, tu t'engages a reverser 60% des benefices realises a ClearSpeed Technologies. :-))
      • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

        Posté par . Évalué à 7.

        et il faut préciser que grâce à un jeu d'instruction hardware il peut compresser en i2bp à la volée !!
        • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

          Posté par . Évalué à 4.

          Bah, non, i2bp fait partie de l'ancien monde, désormais, avec tant de puissance on peut reconstituer la video en tant réel a partir d'une graine avec un algorithme de génération de nombres pseudos-aléatoires. Kolmogorov rulez !
        • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

          Posté par . Évalué à 7.

          > il peut compresser en i2bp à la volée

          Seulement sous MultiDeskOS.

          [au moins, grâce à MDOS, les trolls arrivent à terminaison rapidement (un espèce de point Godwin du vaporware, quoi)]
        • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

          Posté par . Évalué à 4.

          Le temps de compression pour le codec i2bp était déjà négligeable...

          Par contre ça devrait permettre de surfer encore plus vite, et en toute sécurité grâce qu fameux browser X8 anglais, et sous Longhorn, dont la sortie à été retardée (2006 finalement), pour pouvoir prendre en compte le potentiel de la puce ClearSpeed.
      • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Saches, pour ta gouverne, qu'il ne consomme ni ne produit d'énergie. L'énergie, qui arrive par ta prise de courant, est libérée sous forme de chaleur au niveau des composants de ton ordinateur.
        Rien ne se perd, rien ne se crée. Tout se transforme.
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 2.

      les gardes du corps sont ceux du patron de ib2p...
      <mode réveur>
      Enfin moi je ne demande qu'a ce que ça marche
      </mode réveur>
      <mode réalité>je retourne bosser sur mon SOAP et j'arrète de raconter ma vie</mode réalité>
  • # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

    Posté par . Évalué à 3.

    3x10^9 MIPS.an pour factoriser une clé RSA 1024
    Un ratio IPS/FLOPS = 1.5

    2x10^9 FLOPS.an pour factoriser la clé

    Ca fait 365x2x10^9 / 25x10^9 = 29,2 jours pour factoriser une clé RSA de 1024 bits sur ce processeur ?

    Source: http://groups.google.fr/groups?hl=fr&lr=&ie=UTF-8&oe=UT(...)
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 0.

      Arf, quel idiot, je me suis trompé de deux ordres de grandeurs, c'est 3x10^11 MIPS.an pour factoriser une clé RSA 1024 :[

      Ca fait donc 2920 jours, soit à peu près 100 mois...

      Mais à 24 puces par PC, il suffirait de 4 mois pour la factoriser... :((
      • [^] # algorithmeS de factorisation RSA

        Posté par . Évalué à 1.

        ca dépend aussi de l'algo de factorisation utilisé car il y en a plusieurs...
        en + le brute force et la factorisation ne sont pas les seules façon mathématiques de casser RSA !

        et en + il y a aussi les problèmes spécifiques aux implémentations comme les générateurs aléatoires pas tout à fait aléatoires

        et des attaques spécifiques comme known_cleartext ou chosen_cleartext
  • # eh les modéros

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    ca fait moche le "octobe"... ca passe aussi en premiere page... donc fodrait changer ca :)

    s/octobe/octobre/

    Merci :c)
  • # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

    Posté par . Évalué à 10.

    encore un effet d'annonce qui va faire un gigaflop...



    merci merci..
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 1.

      qui a dis que les commentaires de linuxfr devenaient de plus en plus... enfin de moins en moins... bref, ca m'a fait sourire, c'est déja ca:)
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 1.

      qui a dis que les commentaires de linuxfr devenaient de plus en plus... enfin de moins en moins... bref, ca m'a fait sourire, c'est déja ca:)
  • # pigeon ?

    Posté par . Évalué à 1.

    et la marmotte elle plit l'emballage pour ranger le chocolat fabriqué grâce au lait de la vache mauve.

    Ça sent vraiment le i2bp puissance mondiale.

    Par contre sur arstechnica, ils ont pas l'air de descendre le machin:

    http://arstechnica.com/archive/news/1066197482.html(...)

    bizarre ! Serait-ce une arnaque comme la superpuissance théorique de la PS2 mais où tout se dégonfle dans la réalité ?
    • [^] # Re: pigeon ?

      Posté par . Évalué à 3.

      Bah sur arstechnica, ils presentent le truc correctement au lieu d'un vieux titre à la /. : ils presentent la puce comme un coprocesseur utilisé pour optimiser les calculs hautement parallèles.
      • [^] # Re: pigeon ?

        Posté par . Évalué à 1.

        Je me souviens que Sony avait vendu aussi la PS2 avec plein de marketing et de bruit sur la superpuissance mais dans la pratique à cause de scontraintes de la mémiore et des bulles, on se retrouvait loin des promesses.

        Perso, je crois que ce que je vois et j'attend de voir le schéma complet du truc pour juger. Mais je suis presque sûr que les 25 GFlops sont sur le papier et ne seront jamais faisable dans la réalité (je pense à du massivement parallèle).

        Par contre, meme si c'est loin des promesses, je me demande si POVRAY pourrait apprécier ce genre de chip.
  • # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

    Posté par . Évalué à 4.

    "But whereas AltiVec is four-way parallel, ClearSpeed's chip is 64-way, the company said."

    Voila la réponse !

    Un SIMD 64 voix. Comme il dis que l'altivec est 4 voix, il parle donc de nombre 32 bits (bizarre en général les supercalculateurs sont 64 bits pour des pb de précision..).

    25 Go/64 = 0.391

    Cela donne une fréquence de l'ordre de 400 Mhz. Ce qui est tout à fait possible pour faire de la basse consomation.

    1 multiplieurs 32 bits flottant cela doit faire qq millions de transistors. Cela ferait donc une puce autour de la centaine de transistore.

    64*32 = 2048 bits la taille des registres... et donc plus de 100 Go/s (2048/8*400 Mhz) de bande passante... Mouais, j'ai un gros doute là. Comment faire pour nourrir un truc pareil ? Ils doivent sans doute compter sur les caches internes.

    "La première sécurité est la liberté"

    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 2.

      La spec :
      http://www.clearspeed.com/downloads/overview_cs301.pdf(...)

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Ma foi ... y'a surement de quoi en tirer qqch pour le commun des mortels. (POV roxor \o/)
      • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        note pour plus tard :
        le daisy-chain, ça pue toujours.

        ils auraient pas pu faire un réseau d'interco un peu plus digne d'intérêt ???

        YG
        • [^] # chaine de marguerites

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          bon, j'ai lu le truc : c'est vraiment trop spécialisé.

          La topologie n'est même pas 2D, il n'y a que 64/4=16 registres flottants (autant prendre un ARM) et à part le parallélisme, je ne vois pas trop ce que ça apporte. D'accord, il ne consomme que 2W mais si ça tourne à 1/100 de la performance crête, à quoi bon.

          à la fac de Paris 8 / St Denis, on étudiait un "processeur" sur une grille de 8 par 8, plus vieux donc plus rudimentaire (1 bits/PE) mais AU MOINS il y avait une interco en 2D (voisinage de Von Neumann). Dans une armoire, je suis sûr qu'il reste encore une ou deux cartes ISA avec une de ces puces étranges (j'en ai vu une un jour).

          YG, faucheur de marguerites amateur
          (rhôh la référence télévisuelle !)
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 2.

      En fait, il tourne à 200 Mhz car il utilise le truc habitule : un MAC == 2 flops.

      Tout le data path est en 32 bits, c'est donc plus un gros DSP qu'un superordinateur.

      64 élements à programmer avec 4 ko de donné local + 128ko de SRAM interne global + 3.2 Go par lien vers l'exterieur (x4 on dirait).

      hmm. cela va être super coton à programer ce machin...

      "La première sécurité est la liberté"

  • # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Bah, je lis ici et là les railleries, mais bon, ce n'est qu'un l'équivalent d'un DSP C6000 de chez TI dont on aurait doublé la puissance.
    Pas de quoi fouetter un chat.
    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 1.

      mmh, je crois que tu te trompes les C68xxx en version flottante tourne à qq centaines de megahertz avec 2 unité Mac pas 64...

      (TI utilise un vliw à 8 instructions, ils font donc l'opération 8x la fréquence or cela ne correspond pas à grand chose)

      Par contre, si on prends le pentium 4 à 3.2 Ghz qui dispose d'une FPU SSE qui manipule 4 donnés 32 bits. On obtient 3.2*4 = 12.8 Gflop à doubler si jamais le P4 dipose d'une unité SSE MAC (j'ai la flemme de vérifier).

      "La première sécurité est la liberté"

    • [^] # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

      Posté par . Évalué à 0.

      Encore un fouetteur de chat ?
      http://linuxfr.org/comments/283752.html(...)

      Mais ma parole vous vous prenez tous pour Indiana Jones !
  • # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

    Posté par . Évalué à 7.


    On pourra enfin faire tourner des applications java ...


    Bon sinon ca sent le pipo à plein nez, qui vivra verra ...
  • # Re: 25 gigaflops dans votre PC ?

    Posté par . Évalué à 3.

    Ma fois, c'es pas impossible de depasser la puissance de calcul de n'importe quel pentium/athlon, mais apres, faut voir la gestion soft dans un pc.
    A mon avis, c'est plutot reservé a des application tres tres specifiques...
  • # Il faut utiliser les mots que l'on connait

    Posté par . Évalué à 1.

    "la bête permettrait d'effectuer 25 milliards d'opérations par seconde"
    Le processeur ne fait pas 25 milliards d'opération à la seconde !!!! (faut lire ce que t'ecris aucun pc n'est capable de faire 25 milliards d'operations à la seconde).
    Un flop représente un changemenr d'etat, sachant qu'il en faut trois pour faire une instruction tu divises deja 25milliards par 3. Ensuite il faut plusieurs cycles pour ne faire ne serait ce qu'une seule operation basique. (ca varie beaucoup en fonction du calcul demandé)
    On est deja loin de tes 25Milliards donc au lieu de faire un article aguicheur pour attirer les foules tu ferais mieux de te documenter un minimum sur le sujet .... (et ce n'est pas non plus un processeur qui tourne à 25 Ghz !!!!)
    • [^] # Re: Il faut utiliser les mots que l'on connait

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      > faut lire ce que t'ecris

      Et toi, tu es allé lire l'article ?

      The new chip is a parallel processor capable of performing 25 billion floating-point operations per second, or 25 gigaflops.

      flops -> FLoating point Operations Per Second.

      C'est bien ça qui fait penser à un fake, ...

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