Qui n'a pas été, au moins une fois, profondément agacé que
des financements soient attribués à des projets dits
href="http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.fr.html">Logiciel
Libre alors qu'ils n'en avaient que le nom ? L'Europe
financera bientôt de nouveaux projets et nous pouvons éviter
ces accidents en devenant
href="http://candidature.cordis.lu/expert-evaluators/">Experts
Externes. Il nous sera plus difficile alors d'invoquer
l'impuissance : notre compétence est requise pour valider
les dossiers proposés.
Le Fifth
Framework Programme (FP5) de la Commission Européenne
a
href="http://www.cordis.lu/fp5-openings/home.html">besoin
d'experts. Parmi les candidatures qui leur ont été
transmises via
href="http://candidature.cordis.lu/expert-evaluators/">l'inscription
en ligne, ils ne disposent pas actuellement d'un
nombre suffisant de personnes ayant une compréhension
réelle du Logiciel Libre et de sa logique. Postuler rend
la sélection possible, mais seuls un petit nombre des
personnes ayant posées leurs candidature seront
effectivement sollicités. Dans tous les cas les experts ne
représentent qu'eux-mêmes et non leur employeur ou les
organisations dont ils sont membres. Or, début Octobre
2001 un certain nombre de projets seront soumis pour
évaluation dans le cadre de
href="http://www.cordis.lu/fp5/src/t-2.htm">Creating a
user-friendly information society.
Qui alors, indépendamment de critères techniques, sera à
même de juger si un projet dit Logiciel Libre n'est pas
simplement une utilisation abusive d'un terme à la mode ?
Les candidats savent que la Commission Européenne souhaite
href="http://www.cordis.lu/ist/ka4/tesss/impl_free.htm#2001">encourager
les projets Logiciel Libre en raison de leurs qualités
intrinsèques de liberté, d'indépendance et de partage. La
tentation sera grande pour eux de prétendre disposer des
compétences humaines et techniques nécessaires pour animer
et faire vivre un projet Logiciel Libre même s'ils n'ont pas
la plus petite idée de ce que cela signifie. En l'absence
d'experts ayant une expérience concrète du développement de
projets Logiciel Libre, comment la Commission Européenne
pourrait-elle distinguer le bon grain de l'ivraie ?
Un exemple me frappe particulièrement. Supposons (simple
hypothèse de travail) que le projet
href="http://www.gnupki.org/fr/index.php">GnuPKI et le
projet campware présentent
href="http://www.cordis.lu/ist/ka4/tesss/prog.htm">des
dossiers techniquement aussi valables l'un que l'autre
bien que dans des domaines différents. Supposons encore que
la commission se demande comment les départager, en
l'absence d'experts participant activement au Logiciel
Libre. La préférence irait sans doute à GnuPKI qui fait un
meilleur effort de communication.
Or une personne connaissant le Logiciel Libre détecterait
quelques anomalies sur GnuPKI. Tout d'abord ce n'est pas un
package du projet GNU
contrairement à ce que le nom laisse penser. Lorsque l'on
sait que le projet GNU fournit des composants à la plupart
des distributions de systèmes d'exploitation Logiciel Libre
actuellement en circulation (Debian, RedHat, Mandrake etc.),
cela implique une lacune importante. Le Logiciel Libre est
une affaire de coopération entre des groupes de
développement hétérogènes, c'est donc un élément qui joue en
leur défaveur. Par ailleurs, l'expert sécurité de GnuPKI,
Mr Eduard Tric, n'a
href="http://www.google.com/search?q=%22eduard+tric%22">jamais
participé à développement Logiciel Libre et aucune
distribution logicielle du code développé n'a été produite.
Cela démontre une méconnaissance du modèle de développement.
Les chances de succès de GnuPKI sont bien plus faibles que
celles de campware.
Il ne faut cependant pas s'attendre à ce que tous les cas
soient aussi simples à trancher. Évaluer un projet, pour la
Commission Européenne ou pour sa propre entreprise demande
souvent un jugement bien plus subtil. En matière de Logiciel
Libre il est nécessaire d'établir la protection légale avec
soin, d'autant que le nombre des partenaires et
l'utilisation de composants diffusés sous des licences
variées compliquent la tâche. L'intégration des équipes avec
les groupes de développement existant sur le réseau, leur
faculté d'établir un dialogue et leur implication présente
auront aussi de grandes conséquences. Ces deux aspects ne
sont pas techniques, n'ont pas leur équivalent dans le
développement de projets propriétaires et peuvent seulement
être jugés de façon pertinente par des personnes impliquées
dans le Logiciel Libre.
Aller plus loin
- Evaluateurs Expert (2 clics)
# tralalala
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
03:49 ils attendent tous WinXP pour enfin avoir un environnement graphique a la Enlightenment mais au prix fort ...
03:54 on s'en tape d'XP et des gamers
03:57 03:54:04 oui, et le jour ou Microsoft aura reussi a remplacer sur tout l'internet le TCP/IP par leur futur TCP/IP maison, et bien on aura l'air fin
03:58:07 03:39 encrypted/journaled filesystem, firewire support, fast user switching, firewall integre et facile a utiliser, copie facile des donnees sur un CD, un OS pour 'grand-mere' enfin stable,...
03:58:30 rien à taper du TCP/IP du moment que je peux voir le maillon faible sur TF1
04:04 03:57 Il suffit qu'un rigolo ecrive un truc debile sur le net et tu y crois, relfechis un peu et tu verras que c'est impossible(MS ne fait pas de routers, et Cisco a pas besoin de MS)
04:05 developers ! developers ! developers ! developers ! developers ! whoooooooo ... developers ! developers ! developers ! developers ! developers ! developers ! developers ! developers ! developers !
04:06 J'ai aussi lu que XP envoi des images subliminales qui te forcent à utiliser outlook pour télécharger du pr0n sur a.b.p.foo
04:10 04:06 Non c'est plus vicieux encore, ca t'hypnotise et t'encourage a eliminer les linuxiens qui vivent pres de chez toi
04:11:28 04:04 effectivement ... n'empeche qu'il suffit que MS retire le support de QTime, plugin NS et Java de IE6 pour que Apple et Sun adaptent leurs produits, et le jour ou il ne supporteront plus TCP/IP ?
04:11:31 04:04 C'est pour ca que Tcp/IPoT a du mal a s'imposer...
04:12 Je tiens un site web québécois traitant de linux. Venez critiquer!--> [url]
04:13 04:04 oui mais bon le danger est réel quand meme, surtout avec la mise au ban de toutes les technologies qui n'ont pas le label m$. ils ont compris qu'il y a encore plein de newbies influencables.
04:15 04:04 Microsoft ne fait pas *encore* de routers. Nuance.
04:17 il suffit que MS nous sorte que TCP/IP n'est pas secure, pas "aware" ... et là alors MS arrivera en sauveur avec son nouveau proto, et qu'est ce que tu crois que feront les "décideurs" ?
04:20 04:11 Le jour ou ils supporteront plus TCP/IP, les utilisateurs de Windows pourront plus aller sur le net, je pense pas que beaucoup de gens acheteront un OS qui peut pas se connecter au Net...
04:22 04:20:00 je te RE:explique le cas de IE6 ?
04:26 04:20:00 Nan les utilisateurs ils vont sans doute choisir Internet version Microsoft, avec lequel ils pourront acceder aux sites traditionnels en plus des "supplements" de Microsoft.
04:33 IE6 est l'exemple même de la domination de MS; Apple et Sun (c'est pas des petits joueurs ces 2 là quand même) s'inclinent en modifiant leurs produits afin de pouvoir fonctionner sur les soft MS
04:37 04:22 Sun n'a rien modifie du tout, c'est MS qui a arrete de donner sa propre JVM car il ne veut pas que Sun bloque la sortie de XP en pretextant une violation de l'accord qu'ils ont signe
04:41 04:37:00 j'etais pas au courant de ce dernier episode :) dans mon dernier episode, Sun allait balancer un plugin Java modifié pour tourner sur le "futur" IE6. N'empeche que pour Apple ça change rien ?
04:44 04:26> (suite) Puis, quelques annees + tard, ils sortiront une version qui supporte uniquement les sites approuves Microsoft...
04:45 04:41 Ben Apple doit effectivement modifier son plug-in pour qu'il tourne sous IE6, mais c'est pas complique et MS les aide
04:48 04:45:09 Ms les aide? Tu a vu ca ou?
04:52 04:48:32 MS va surement les aider a porter leur truc sous ActiveX, du momment que Apple utilisera des technologies MS c'est tout benef' pour MS ...
04:53 04:48 J'ai vu ca car je suis bien place pour le savoir, d'autre part c'est deja fini : [url]
04:59 on fait comment, en C, pour connaitre le repertoire HOME de l'utilisateur?
05:01 04:59 t'utilises getenv("HOME")
05:07 05:01:47 getpwuid, c'est plus sur dans le cas ou HOME n'est pas defini
05:29 salut ! il fait trop chaud pour dormir, mais jamais trop pour troller
06:08 achète-toi une clim. Au Japon ya ça partout. Ca aide mal ;-)
06:10 babou ?
07:20 ping?
07:28 oui, babou ! ki c qui me parle ? :)
07:30 bibi > meteo@rennes gris mais frais... enfin ca va pas durer ;( Salut les louloutes!
07:36 bêêêêêh
07:51 06:10 : #mds sur IRCNet
07:54 mostecheete !
08:11 meteo@montreal: frais :) Bonne nuit les moules!
08:24 météo@aizu-wakamatsu: nuageux
08:41 mmu> salut les moules !
08:54 C'est rare, aujourd'hui j'ai bien dormi !
09:22 Yeah package Debian pour Vim6-beta [url]
09:49 $ ping -f tribune
09:55 root@mmu# ipchains -A input -s 094931 -p tribune -j REJECT # encore en 2.2 :P
10:03 [url] paradis des moules ?
10:18 C"est loooooooooooonnnnnnnnnnnnnng à compiler KDE..........................
10:28 mmu> combien de jours que tu y es ?
10:45 10:18 je veux pas de casser le morale, perso il 'ma fallu environ 36h, sur un P-II 400 avec 256Mo de RAM
10:59 binny> 10:45:49 p2-350 o/c 400 'vec 320M de ram... 14heures ... make -j est ton ami :)
11:02:48 [url]
11:02:52 10:59:43 sur le cluster 8x2 800mhz ca peut donc donner un peu plus de 2h... Dommage que j'utilise pas kde
11:03 binny> 11:02:52 sur mon ASCI/WHITE, ca a pris 38 secondes pr compiler ;)
11:04 J'ai commencé KDE 2.2 vendredi soir avec qt2. Il me reste encore 8 tar.bz2...
11:08 vous saviez qu'il existe des packages ? :-)
11:10 binny> 11:08:17 non, pas pr la slack... sont pas encore fait
11:11 les packages c'est pour les nains
11:13 11:08 Des quoi ?
11:15 urpmi kde
11:25 dites, questions. qd je fais un last, je vois un utilisateur ftp que je connais pas; mon serveur ftp ne tournait pas. je devrais m'inquieter ?
11:26 Ton serveur ftp est-il demarré via inetd . Regarde dans /etc/inetd.conf ou dans /etc/xinet.d
11:35 y a bien un service ftp dans /etc/inetd.conf mon /var/log/auth.log me montre que le gars a fait 3 tentatives qui ont "semble-t-il" echoue (plus grande duree, 45s).
11:52 mon sexe c'est bon, mangez-en
11:57 R
11:59 C terrible : y a jamais le pris des lignes T1-E1 sur les sites des FAI. A mon avis, ils font a la tete du client !
12:07:13 binny: c'est nul la slack, y pas de dépendances
12:07:58 11:52 en rondelles ?
12:15:18 09:55 mmuinit: Fatal IO error: client killed Exit
12:15:29 120758 Fond dans la bouche pas dans la main
12:17 12:15 pas de pipes alors ?
12:20 mozilla 1.0 en 2009 :) [url]
12:25 11:59 non, c'est pour eviter les arrets cardiaques
12:27:13 et OpenOffice c'est pour qd ?
12:27:21 woof> bonjour les moules.
12:30 pasbill> argh, woof revient tout de suite sur le channel ! ah ces animaux domestiques...
12:32:06 1220 et encore tu es optimiste :)
12:32:38 woof> grwof! je fais ma pause pipi
12:33 C'est la merde ! ya un conflit entre kde-pim et evolution sur libical. Et evolution utilise une libical patché...
12:34 evolution sux, kmail pawah
12:35 C01N C01N got your soul !!!
12:36 13:34 rpm -e apt-get remove evolution, utilise sylpheed
12:37 hello, je voudrais utiliser la fonction mail() de php, mais free à desactivé cette fonction, connaissez vous un provider qui l'a laissé activée ???
12:38 woof> dis, c01nc01n, je suis un chien de chasse, alors gare a tes plumes!
12:39:01 CACA POUET
12:39:04 BOOMBAKLAAT !!!!
12:42:43 Damned, kdepim ne fonctionne pas avec la libical patché d'Evolution. rpm -e evolution (pour l'instant)...
12:42:48 Linux, c'est comme un RPG sans fin, plus on y joue, plus on a envie d'y jouer
12:44 CACA BOUDIN
12:46 GLOUBIBOULGA
12:47 woof> dites les enfants, c pas tout ca, mais vous devriez retourner a la garderie!
12:59 Bon, je me prépare un steak-frites
13:00 mozilla 1.0.1 en 2042 [url]
13:04 de la pub pour mandrake ;) [url]
13:11:00 13:04 finalement, c'est mandrake que j prefere :)
13:11:31 je veux un themes.org
13:18 je veux une moule bien fraiche, j'ai faim
13:25:13 YOOUUUPPIII C la fête des moules Chez Flunch... On y va ? :-)
13:25:58 13:25, oui mais j'aurais prefere manger chez moi... en plein flunch :)) ca peut choquer ..
13:44:13 13:04 c'est bizarre, dans ma version, y'avait pas la nana.. ptet parce que c'est une download edition
[^] # Re: tralalala
Posté par analogue o/ (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: tralalala
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: tralalala
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: tralalala
Posté par Pierre Tramal (site web personnel) . Évalué à -2.
[^] # C'est pas du tout intelligent
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à -1.
Franchement c'est lourd.
Arrete un peu !
JR
# réponse étonnante...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: réponse étonnante...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: réponse étonnante...
Posté par poil oq . Évalué à 1.
[^] # Re: réponse étonnante...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: réponse étonnante...
Posté par Franck Yvonnet . Évalué à 1.
[^] # Re: réponse étonnante...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: réponse étonnante...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
http://www.nettime.org/nettime.w3archive/200108/msg00223.html(...)
[^] # Re: réponse étonnante...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Toutefois j'ai bien peur que les fameux experts compétents du logiciel libre sonnent le retour des intégristes du Tout-GPL avec ces célèbres "du GPL sinon rien".
-----------------------------------------------
GPL is FreeSoftware but FreeSoftware is not only GPL.
[^] # Re: réponse étonnante...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Non mais franchement, est-ce le sujet de la discussion est "mes peurs des integristes du tout-GPL et moi" ?
Méfie-toi, l'auteur de l'info est de la FSF, sans doute un intégriste du tout GPL qui se prosterne matin midi et soir devant l'icône du RMS ! (mais ça reste entre nous, hein !)
# Opportunisme
Posté par Philippe Roy . Évalué à 1.
philou
[^] # Re: Opportunisme
Posté par Schwarzy . Évalué à -1.
[^] # Re: Opportunisme
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
"Alors que les autres projets de sécurité " Linux " ignorent le monde Microsoft, le but final de GnuPki est la création d'un contrôleur de Domaine OpenSource compatible Active directory et Windows 200x, avec la possibilité de stockage des clés sur support physique type carte à puce ou Token."
Quelqu'un peut m'expliquer le rapport entre un "contrôleur de Domaine OpenSource compatible Active directory et Windows 200x" et le projet GNU ?
[^] # Re: Opportunisme
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
En ce moment, c'est tout le temps comme ça. Une news qui concerne tout le monde du logiciel libre se transforme en une news orienté GNU, GPL, MDK, RH etc ... De toutes façons, il suffit de regarder combien de personnes postent des commentaires ici par rapport à la news au combien plus intéressante sur les propos de Cox sur une Mailing List ("c'est méchant", "Nan, c'est CRITIQUE", "Ximian, c'est des cons et Gnome, c'est de la daube").
On s'en fout !!!!!!
Par contre, "est-il judicieux que la communauté européenne consulte des experts en logiciel libre ? Et sera-t-elle impartiale ? Tiendra-t-elle compte de leurs avis ?", ça ne fait pas recette mais je trouve ça un peu plus constructif.
[^] # Re: Opportunisme
Posté par Philippe Roy . Évalué à 1.
On peut même imaginer plien de trucs (récupération de code produit par d'autres (idealx a bossé sur ce type de projet je crois), ...).
Il y a des comportements qui doivent montrée du doigt. C'est malheureux mais certains ont vraiment besoin de flics pour ne pas faire n'importe quoi.
D'autre part, les commentaires postés sur linuxfr décriant je ne soit quoi, sont parfois pertinents, parfois moins, mais souvent riche en info sur la tempéture du momment.
Il y a des boîtes qui dépensent des fortunes pour avoir ce type d'info, donc on s'en fout pas. De plus, je te rappelle que tu n'es pas obligé de les lire.
> Par contre, "est-il judicieux que la communauté européenne consulte des experts en logiciel libre ? Et sera-t-elle impartiale ? Tiendra-t-elle compte de leurs avis ?", ça ne fait pas recette mais je trouve ça un peu plus constructif.
Je peux te renvoyer la balle en disant que si elles ne font pas recette (les basses gens, la populace, c'est sale ce truc là, ...) comme tu dis; en revanche parce que "monsieur" ne peut que traiter des questions "nobles", elles ont alors plus pour but de flatter ton égo de pseudo-intelectuel (attention aux traductions littérales, ceci un petit exces avant tout amical).
Ces questions sont fort intéressantes, elle portent plus sur le fond. Or, le fond et la forme sont tout deux importants.
philou
[^] # Re: Opportunisme
Posté par taupe . Évalué à 1.
Bien sur, il n'est jamais bon de se foutre de quoi que ce soit. Mais qu'est ce qui a le plus d'importance: l'avis de l'UE sur les LL ou le fait qu'un programme comme tout plein d'autre contient le mot "GNU" alors qu'il n'en ai pas un ? Il y a sans doute plein de programmes qui ont été ecrit/pompé de manière "malhonnètes", mais il n'y a qu'une seule UE et une fois qu'une décision est prises dans un organisme aussi compliqué, on met toujours du temps à revenir en arrière.
D'autre part, les commentaires postés sur linuxfr décriant je ne soit quoi, sont parfois pertinents, parfois moins, mais souvent riche en info sur la tempéture du momment.
Il y a des boîtes qui dépensent des fortunes pour avoir ce type d'info, donc on s'en fout pas. De plus, je te rappelle que tu n'es pas obligé de les lire.
Parce que tu crois que linuxfr est un site underground? Mattes les stats en juillet (mois terminé) il y a un daily average de 49802 files. Et donc c'est pas très dur d'en entendre parler.
On peut même imaginer plien de trucs (récupération de code produit par d'autres (idealx a bossé sur ce type de projet je crois), ...).
Et oui, comme dab on peut, mais putain! entre imaginer des trucs et donc avoir aucune preuve et s'appuyer sur des faits réels, il y a une énorme différence qui permet d'avancer.
en revanche parce que "monsieur" ne peut que traiter des questions "nobles", elles ont alors plus pour but de flatter ton égo de pseudo-intelectuel (attention aux traductions littérales, ceci un petit exces avant tout amical).
Ces questions sont fort intéressantes, elle portent plus sur le fond. Or, le fond et la forme sont tout deux importants.
Les questions que tu appelles "nobles" sont les plus importantes. Le reste, la forme si tu veux, suit en toute logique.
[^] # Re: Opportunisme
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Quel intérêt de s'amuser à placer sur une échelle de gravité les problèmes dont on parle ? Les deux problèmes ont leur importance.
"Parce que tu crois que linuxfr est un site underground? Mattes les stats en juillet (mois terminé) il y a un daily average de 49802 files. Et donc c'est pas très dur d'en entendre parler."
Quel rapport ?
"Et oui, comme dab on peut, mais putain! entre imaginer des trucs et donc avoir aucune preuve et s'appuyer sur des faits réels, il y a une énorme différence qui permet d'avancer. "
Les faits connus et reconnus permettent de juger. Après, on peut très bien formuler des hypothèses lorsque l'on a pas de preuves matérielles évidentes.
On peut ensuite évaluer ces hypothèses selon les éléments qui les confirment ou infirment.
Si l'on ne devait formuler des hypothèses que dès lors que des preuves évidentes sont révélées, on ne ferait plus de mathématiques, plus d'enquêtes judiciaires, plus de recherche tout court..
"Les questions que tu appelles "nobles" sont les plus importantes. Le reste, la forme si tu veux, suit en toute logique"
A nouveau, quel est l'intérêt de cette classification ?
Pour ma part, je trouve très étrange l'intitulation de ce projet "GNU pki".
[^] # Re: Opportunisme
Posté par taupe . Évalué à 1.
>Quel intérêt de s'amuser à placer sur une échelle de gravité les problèmes dont on parle ? Les deux problèmes ont leur importance.
Bin parce que il vaut mieux plus parler des choses les plus importantes (importante dans le cadre de ce post cad de la politique de l'UE vis a vis du LL à travers les experts). Je suis d'accord, le cas de GNU pki est intéressant mais il faudrait aussi se pencher sur la politique générale de l'UE, voir ce qui raconte eux dans leurs rapports/comuniqués et tout ce genre de bordel. Je vais allez voir ce qu'ils baratinnent et j'en reparlerais.
>"Parce que tu crois que linuxfr est un site underground? Mattes les stats en juillet (mois terminé) il y a un daily average de 49802 files. Et donc c'est pas très dur d'en entendre parler."
Quel rapport ?
Philou s'est expliqué là dessus, on est d'accord.
>Les faits connus et reconnus permettent de juger. Après, on peut très bien formuler des hypothèses lorsque l'on a pas de preuves matérielles évidentes.
On peut ensuite évaluer ces hypothèses selon les éléments qui les confirment ou infirment.
Ouaip, comme je dis au dessus. D'où l'intérêt d'etudier les preuves cad leurs com officiels comme le reste. Mais souvent rien que les versions officiels en disent pas mal et c'est justement à partir de là que l'on peut formuler des hypothèses pour trouver les trucs officieux. Bof en fait je pense que on n'a pas la même technique "d'investigation" mais qu' au final cela revient au même.
>"Les questions que tu appelles "nobles" sont les plus importantes. Le reste, la forme si tu veux, suit en toute logique"
A nouveau, quel est l'intérêt de cette classification ?
L'intérêt est d'être efficace. Une fois que l'on a compris la logique général d'une organisation on peut alors deviner -puis verifier- ce qu'ils vont ou on déjà fait. Pour pouvoir infléchir sur la politiqe de l'UE il faut apprendre à les connaitre.
Encore une fois je pense que l'on est d'accord, c'est moi qui faute de temps n'avait pas beaucoup developpé le post d'avant.
[^] # Re: Opportunisme
Posté par Philippe Roy . Évalué à 1.
On fait j'ai me suis mal exprimé. Les entreprises dépensent beaucoup d'argent pour avoir le retour clientelle de leurs produits (par exemple, une étude de marché sur les savons pour "le petit marseillais"). Je ne pensais pas au contenu propre de linuxfr. Ce que je voulais dire est que linuxfr par ses commentaires passionnés fournis aux entreprises/developpeurs/utilisateurs du secteur des logiciels libres un certain nombre d'infos sur le retour utilisateur.
>Les questions que tu appelles "nobles" sont les plus importantes. Le reste, la forme si tu veux, suit en toute logique.
En tout logique ! En tout évidence ! Mais tout le monde sait cela ! Voyons mon cher un peu de bon sens !
Je suis désolé, mais sans argument un minimum objectif, je ne vois pas trop ton raisonnement.
Sur les autres points, je vais pas paraphraser les réponses lumineuses du commentaire du dessus.
philou
# Heu, expert à 25 ans...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
nicO
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 1.
Je connais quelques personnes encore plus jeunes qui seraient bien plus qualifiées que des peudo-experts ainsi nommés en raison de leur position hiérarchique dans de grosses organisations ou entreprises.
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
J'ai pour ma part 23 ans, et je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas un meilleur niveau que d'autres qui en auraient 20 de plus que moi(encore que je ne me qualifie pas d'expert).
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par pappy (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est bien là le problème tu es lucide, compétent et modeste, ce qui n'est absolument pas le cas des prétendus experts qui ont 20 ans de plus que toi !
Au fait, tu te présentes ;)
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par joye pa . Évalué à 1.
Sinon bravo a Loic pour cette intervention, fidele au libre et a lui-meme.
a+
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Philippe F (site web personnel) . Évalué à 1.
> d'autres competences plus administratives et/ou relationnelles.
Competences qui s'acquierent justement en general avec l'experience. Entre un mec de 25 ans et un mec de 40 ans, s'il y a une chose dont on peut etre sur, c'est que l'un a plus d'experience que l'autre. Experience en quoi et competences precises demandent ensuite a etre approfondi, evidemment.
Si tu as 25 ans et que tu as bosse 3 ans dans ta vie, toujours dans le meme job, dans une petite boite et que t'as fait un projet logiciel libre dans ta vie, c'est redhibitoire.
Si t'as 25 ans, que t'as cree une boite qui a marche, que tu as eu plusieurs boulots, que tu as deja manage une equipe ou fait du commercial, que tu as deja bosse dans une grosse administration, que t'as deja gere 5 projets logiciel libre dont un avec succes ou il y avait une equipe, ca passera a mon avis tres bien.
Bien sur, tout ca n'est que mon avis subjectif et personnel. Mais si je devais choisir un candidat, ce qui ferait la difference, ce n'est pas l'age mais l'experience. Donc faut pas seulement etre expert Gnu/Linux/Fsf/Kde/Freebsd/Gpl/python/perl pour etre expert. Faut avoir vecu.
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Disons qu'ils ont probablement pas vécu les mêmes expériences.
"Si tu as 25 ans et que tu as bosse 3 ans dans ta vie, toujours dans le meme job, dans une petite boite et que t'as fait un projet logiciel libre dans ta vie, c'est redhibitoire.
Si t'as 25 ans, que t'as cree une boite qui a marche, que tu as eu plusieurs boulots, que tu as deja manage une equipe ou fait du commercial, que tu as deja bosse dans une grosse administration, que t'as deja gere 5 projets logiciel libre dont un avec succes ou il y avait une equipe, ca passera a mon avis tres bien."
Je ne vois pas en quoi ton second exemple serait nécessairement plus capable de défendre les logiciels libres que le premier.
Les deux exemples ont tout deux une forme d'expérience mais aucune n'est essentielle finalement.
Je pense que ça dépend tout à fait des personnes, pas de leur age ni du nombre de ligne de leur CV.
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Johann Deneux . Évalué à 1.
Sachant qu'une entreprise arrive à maturité après au moins 12 ans (c'est un chiffre basé sur mon (in)expérience personnelle) d'existence, ca oblige à fonder une entreprise vachement tot. Avec tout ca, comment on trouve le temps de jouer aux billes, trouer les pantalons, rédiger ses rédactions de francais ?
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Heu, expert à 25 ans...
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
PS: au passage, j'ai 28 ans.
# Euh, et le gens de GNU Pki...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
on choisit pas le nom 'GNU machin' par hasard....
Allez les gars, si vous une connaissez pas assez bien le monde du libre dites le nous on vous aidera...
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