Bonsoir à toutes et à tous !
Après un démarrage « maladroit » en avril dernier (en clair on s’est pris une volée de bois vert 😂), nous avons revu drastiquement notre « copie » et nous sommes fiers de vous présenter notre nouveau site et ses nouvelles ressources.
Notre objectif reste le même : multiplier par 4 et en 4 ans l’adoption de Linux chez le particulier !
Le Libre, on en parle beaucoup tout comme la souveraineté numérique mais concrètement la route est longue, trop longue et parfois inaccessible pour des populations loin des grandes métropoles où l’on trouve désormais de nombreuses associations et collectivités qui promeuvent et qui portent assistance à la population pour faire revire leur PC et entrer dans un monde numérique plus « juste » et plus respectueux de notre vie privée et de notre planète.
Certains disent que le PC est mort, mais nous, nous le pensons pas ! Cette machine à écrire des temps modernes a du sens : le partage des savoirs et des savoir-faire, la création. De part leur essence, la plupart des distributions GNU/Linux respectent l’utilisateur, ne sont pas intrusives et permettent d’utiliser des machines devenues obsolètes aux yeux des GAFAM. D’après HOP, 55 % des PC sous Windows 10 sont directement concernés par l’incompatibilité quant à l’utilisation de Windows 11. Nous souhaitons prouver qu’une alternative existe et qu’elle n’a rien à envier aux GAFAM !
Notre modèle est basé sur une association et, OUI on parle « argent » dès la page d’accueil du site, car nous rémunérons nos linuxAngels pour leur travail qui consiste à aller chez le particulier et à effectuer une migration de Microsoft Windows vers Linux Mint qui est la distribution que nous avons choisie avec son environnement Cinnamon.
Bien évidement, nous recherchons des linuxAngels, des ami·e·s (assos, gulls, collectifs…) qui parlent de nous et qui nous aideraient à relever ce défi mais aussi des collectivités pour réaliser des projets à grande échelle, etc.
Voilà !
Aller plus loin
- Linux4all.eu (1575 clics)
# J'adore cette initiative !
Posté par djibb (site web personnel) . Évalué à 7 (+6/-1).
bonjour,
j'aime beaucoup le fait de fédérer ainsi. Ca permet de faire connaitre et de faire rentrer linux dans les chaumières chez Mme Michu. C'est une bonne chose :-)
# Et financer des illustrations ?
Posté par t418 . Évalué à 4 (+10/-6).
Désolé, mais les images par IA partout sur le site c'est un énorme red flag. Pour moi incompatible avec la philosophie que vous essayez de communiquer. Je préfère pas d'image que ces horreurs.
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par orfenor . Évalué à 3 (+3/-2).
Qu'est-ce que tu racontes ? il y a un dessin en page d'accueil et 3 portraits.
C'est peut-être de l'IA, mais je ne vois pas ce qui te fait dire ça. Le dessin ressemble à un dessin et les portraits à un filtre BD appliqué sur une photo.
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par Voltairine . Évalué à 8 (+8/-2).
Les portraits recréés par IA c'est moche certes. Mais ce qui me gêne le plus c'est la volonté de faire appel à l'IA pour l'assistance utilisateur.
Sur le fond, le mode de fonctionnement me semble être en contradiction avec les objectifs déclarés de l'association :
Est-ce que les publics en situation de vulnérabilité sont prêts à payer 68 € pour une installation d'un distribution GNU/Linux ?
Est-ce que l'on forme et éduque les utilisateurs avec une IA ?
Est-ce que l'on protège l’environnement en faisant appel à des LLM plutôt qu'à des humains ?
Voilà, j'ai plein d'autres questions mais j’arrête là de faire ma chieuse 😉
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par Meku (site web personnel) . Évalué à 8 (+6/-0).
Pour certains justement, si c'est gratuit c'est louche ou nul. Si c'est payant, alors ça doit être sérieux. Les publics en situation de vulnérabilité, quand ils ont les moyens, se sentent rassurés de payer pour un service qu'ils ne maîtrisent pas (ou qui leur fait peur), quand bien même il est assez simple et abordable pour eux.
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par Voltairine . Évalué à 3 (+2/-1).
Dans ma question il n'y pas que le prix qui entre en compte. Ce type de public n'a en général aucune connaissance en informatique et n'a jamais entendu parler de Linux. Lorsque leur ordinateur est trop vieux ou trop lent il est le plus souvent abandonné au profit du smartphone.
Même si au final l'État en paye la moitié, je doute que ce public là soit prêt à payer pour un service inconnu sans un sérieux argumentaire.
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0).
ou
Je ne vois pas où dans le site web les auteur⋅es disent faire appel à l'IA pour résoudre les problèmes des utilisateur⋅es ? les former ou les éduquer ? J'ai manqué quelque chose ?
Sinon, la vulnérabilité numérique n'est pas la même chose que la vulnérabilité financière : beaucoup de personnes agées sont en vulnérabilités numériques sans avoir de soucis financiers.
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par Voltairine . Évalué à 9 (+8/-1).
Effectivement, il fallait voir cette présentation. Pour l'instant le site ne fait que parler d'outils mais aucun n'est accessible, ni sous forme binaire, ni de code source.
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
Ah ouais… je trouve le projet bien moins intéressant, cf mon commentaire plus loin.
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par Mathias Bavay (site web personnel) . Évalué à 4 (+4/-1).
Cela fait maintenant presque 20 ans que je développe un suite de modèles numériques en open source (liés à l’environnent et la météorologie en montagne). On fournit une interface graphique, un outil de visualisation des résultats, des centaines de pages de documentation avec un moteur de recherche, des noms de domaines évidents (https://..ch) et bien référencés (on est en général le premier lien sur la première page lorsque l'on recherche nos modèles).
Le reproche qui revient tout le temps de la part des utilisateurs? "où est la doc?", "Il n'y a pas de doc", "c'est trop compliqué". Évidement, ceux qui se plaignent ainsi sont tout surpris de se rendre compte qu'il suffisait de taper le nom du modèle sur un moteur de recherche pour arriver sur la doc (ce que je ne comprends toujours pas, c'est comment en 2026 des gens éduqués ne pensent même pas à faire un recherche internet de 2 minutes avant de se plaindre). Un autre variante c'est "oui, je sais qu'il y a la doc, mais je préfère des vidéos. Fait des vidéos!". Ou bien "je sais qu'il y a la doc, mais c'est plus simple de te demander".
Donc maintenant, je pense que fournir un chatbot "branché" sur notre documentation va sans doute significativement contribuer à réduire ma frustration en laissant les utilisateurs dialoguer avec la doc. Et on peut faire ça avec un LLM qui tourne chez nous (mes essais avec un LLM en local sur mon portable musclé de 6 ans m'en ont convaincu). Et même avec un LLM open source et open weights!
Donc je ne vois pas en quoi faire appel à une IA est contre le libre et contre l'humain. À moins de considérer que pourrir la vie¹ des devs pendant des années par paresse soit plus "humain".
Mathias
¹ Cela s'est plutôt amélioré depuis quelques temps, mais lorsque j'avais fait l'expérience de noter le temps passé à répondre aux questions évidentes des utilisateurs, c'était 75% de mon temps… Pour des questions du style "où puis-je télécharger le modèle" (bah en cliquant sur le lien "télécharger"), est ce que je peux avoir des exemples (bah dans le répertoire "exemples" ou bien rubrique "exemples" dans la doc) etc
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par FabFab . Évalué à 3 (+3/-0).
Bonjour,
Ce site est 99,9% fait main, à l'exception des photos de l'équipe qui étaient vraiment trop moches (on n'est pas vraiment des BG 😂) et, comme on n'est pas vraiment "graphistes" non plus on les a améliorées, certes avec une IA : mea culpa … Mais bon, s'il n'y a que ça ! Côté "finances" on a dépensé des sous lors de notre 1ère approche (avril 2026) et… on s'est plantés du coup, reste plus grand chose…
Voilà !
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Pas de soucis, d'ici quelques mois/années ce style d'effet sera dispo sous Gimp et/ou Krita (et tournera en local), donc ce ne sera finalement plus que "de la retouche photo" comme tout le reste.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par Eh_Dis_Mwan . Évalué à 3 (+3/-1).
Même si l’utilisation de l’IA partout me désole, je ne vois pas le rapport qvec le logiciel libre ou linux.
Je dirais même qu’il me semble que Linus Benedict n’avait rien contre son utilisation dans le kernel. Et ça me parait avoir plus de conséquences que 2 3 images générées par IA.
Et pourtant le kernel n’en a oerdu aucunz crédibilité
[^] # Re: Et financer des illustrations ?
Posté par GNUtoo . Évalué à 1 (+1/-0).
D'après Documentation/process/coding-assistants.rst qui est dans les sources du noyau Linux:
Et les modèles peuvent sortir du code sous des licenses libres incompatibles (et y'en à pleins: Apache2 et GPLv2, CDDL et GPLv2 si on redistribue des binaires, etc).
Du coup si j'ai bien compris ça limite l'usage à des cas d'utilisations ou le résultat n'est pas copyrightable, et ne pas respecter la GPL exposerait Linux à des risques légaux trop important.
# reproche minime
Posté par orfenor . Évalué à 6 (+6/-2).
C'est intéressant, le site est bien pensé, l'offre aussi. Vous avez fait un gros boulot, bravo !
Puisqu'on y va sur les reproches, tradition linuxfr, je tique un peu sur «linuxAngels» terme qui m'évoque les Business Angels des startup gavées au capital risque, et puis est-ce bien choisi pour le grand public ? j'en sais rien je m'interroge. Mais oubliez ce reproche minime, ne gardez que les encouragements.
[^] # Re: reproche minime
Posté par t418 . Évalué à 9 (+11/-2).
Quand le fondateur se présente lui même comme « investisseur », que les prestations sont facturées 68€ et qu'ils espèrent avoir des bénévoles pour les faire, le tout financé par le dispositif "Services à la Personne" de l'état français.
Ouais, on est en plein dedans, aucun doute.
[^] # Re: reproche minime
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-0).
Concernant les bénévoles, ils seront rémunérés (défrayés plutôt j'imagine), cf:
68€, ça me semble un prix tout à fait raisonnable pour ce genre de prestation.
Je ne vois pas non plus, dans le site web, où est-ce que le fondateur se présente comme un «investisseur».
[^] # Re: reproche minime
Posté par Voltairine . Évalué à 6 (+4/-0). Dernière modification le 10 août 2026 à 14:03.
https://linux4all.eu/index.php?id=10
EDIT : et ça aussi
[^] # Re: reproche minime
Posté par volts (Mastodon) . Évalué à 7 (+7/-2).
Il y a aussi le site personnel du fondateur.
En lisant attentivement, je vois deux choses qui font tache :
Désolé, mais non, je ne pas peux soutenir cette asso auprès de mon GULL ou envisager un partenariat en tant que presta indépendant au vu du parcours de ce fondateur.
[^] # Re: reproche minime
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
Merci pour ces liens et je comprends bien mieux les réticences maintenant. Si je ne suis pas contre certaines utilisations de l'IA, l'utilisation de chatbots pour répondre aux gens, trouver des solutions et tout ça me semble extrêmement problématique.
De plus il semble y avoir une confusion au niveau du projet entre coopérative et association qui me gêne…
[^] # Re: reproche minime
Posté par orfenor . Évalué à 5 (+3/-0).
Si j'ai bien compris, c'est un entrepreneur qui a ré-investi son argent dans d'autres trucs. On n'en sait pas plus. Aider une startup, c'est plutôt vertueux, vu les risques. Mais bien sûr on peut être investisseur dans n'importe quoi d'autre.
Se baser sur le mot «investisseur» pour critiquer, c'est faire un procès d'intention. À ce compte j'étais aussi un vil investisseur quand j'aidais des projets à se monter à travers mon entreprise ; un partenariat avec plusieurs jours de travail non rémunéré c'est de l'investissement.
Quand au recrutement sur Linkedin, ça se tient si le projet est effectivement une coopérative en levée de fond. C'est une recherche de partenaire dans la coopérative.
Enfin la levée de fond elle même me semble une bonne chose. L'argent permet de financer de la publicité, de monter une infrastructure de support, etc. Alors que le bénévolat avec déplacements est rarement durable.
[^] # Re: reproche minime
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 10 (+9/-0).
C'est même limite sous côté. Les emmerdes potentielles derrière ce style d'opération sont immenses.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: reproche minime
Posté par arnaudus . Évalué à 9 (+6/-0).
Tu as un problème fondamental : l'objectif, c'est d'installer Linux sur du vieux matériel non-supporté par Windows. Le matos est déja amorti, il n'est plus sous garantie, et le non-support de Windows le rend probablement invendable d'occasion; sa valeur résiduelle est proche de 0. Quelle que soit la qualité de la prestation, facturer plus qu'un montant symbolique semble donc très difficile.
Si c'est 68€ pour une réinstallation en écrasant le système, pourquoi pas. En bossant à la chaine, avec une bonne connaissance a priori des problèmes que tu peux avoir en fonction de l'âge du BIOS etc., pourquoi pas. Et encore, entre ceux qui ont mis un MDP au setup du BIOS, ceux qui ont un problème hardware, ceux qui sont même trop vieux pour ton Linux… Le taux d'échec et le taux de cas problématiques que tu ne peux pas facturer doit rester assez élevé.
Si tu assures le support derrière, c'est suicidaire. Installer Linux chez quelqu'un qui ne sait pas ce que c'est, c'est la mort. Les powerpoint ne vont plus s'ouvrir, les jeux ne vont plus s'installer, il va falloir reconfigurer l'imprimante wifi et le clavier sans fil… Tous ces trucs qui ont été faits au fur et à mesure sur du matériel supporté, avec des CD d'installation et des guides, par quelqu'un qui a une petite habitude de Windows, il va falloir le refaire d'un coup sous Linux. Ton seul espoir, c'est un modèle style "salle de sport": tu prévois que ton taux d'utilisation du service soit ridicule. Tu factures tes 68€, les gens ouvrent l'ordi, se disent "ah oui ça marche leur truc", réalisent que c'est quand même lent et que la compatibilité software est très limitée avec le monde qu'ils connaissaient, et se disent "bon, je crois que je vais demander un PC neuf au père Noel quand même", et ne font jamais appel au support.
[^] # Re: reproche minime
Posté par FabFab . Évalué à 6 (+6/-0).
Bonjour !
Merci pour vos encouragements et vous avez peut-être raison sur la résonance du terme Angel… mais bon, c'est fait…
Quant aux autres commentaires, moins encourageants, voire pas très constructifs, je ne vais pas y répondre un par un !
Tout ce que je peux dire :
On était à la manif. devant le siège de Microsoft, le 24 avril dernier, pour enterrer 300 millions d'ordinateurs malheureusement il n'y avait pas grand monde…
On a sollicité de nombreuses marraines et parrains Linux : on a eu un taux de retour de 5%…
On a sollicité des collectivités, des politiques, d'autres assos & collectifs, quasiment zéro retour… Comme si tout le monde s'en foutait un peu au final après le déballage "médiatico-politique" lors de la mort annoncé de Windows 10 !
Donc oui, on fait cela dans notre coin, sans aucune aide si ce n'est notre expérience dans l'utilisation d'une distribution Linux et dans l'exercice de nos professions, voire ex. professions, respectives.
Voilà !
PS : Quant à l'utilisation de l'IA pour nous aider dans le support, rien n'est fait dans le sens où les quelques tests menés n'ont pas été concluants et qu'on va certainement s'en passer en privilégiant tous nos contenus faits-mains !
[^] # Re: reproche minime
Posté par arnaudus . Évalué à 4 (+2/-1).
Tu connais la citation de Louis Pauwels sur ceux qui te critiquent: il y a ceux qui font la même chose, ceux qui font l'opposé, et surtout ceux qui ne font rien.
Pour ma part, le recours à l'IA me semble particulièrement adapté, surtout si l'IA est entrainée sur une base de connaissances internes; ça permet de centrer ses efforts sur les cas qui nécessitent une expertise humaine, et d'aiguiller le reste des utilisateurs sur la doc existante. C'est plus une interface avec la doc en langage naturel qu'une "intelligence", mais je pense que ça répond à la plupart des questions.
[^] # Re: reproche minime
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Juste une précision, attention aux termes. On n'entraîne pas une IA pour aller fouiller une BdD de docs, ce serait bcp trop long, et à chaque modification des docs, il faut la réentraîner.
Non en général pour ce style d'utilisation on prend une IA généraliste (Qwen 3.6 par exemple), et on lui donne accès à la BdD interne via un MCP (un petit outil maison qui fera l'interface entre l'IA et le BdD), elle fera donc toute seules ses requêtes.
C'est d'ailleurs plus ou moins ce que tu dis là :)
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: reproche minime
Posté par arnaudus . Évalué à 6 (+3/-0).
Oui oui pardon, c'est évident que tu ne vas pas entrainer l'IA spéficiquement sur tes données; mais je ne sais pas exactement comment tu fais pour la spécialiser sur une tâche particulière (est-ce qu'il n'y a pas quand même une modification des poids? Est-ce que c'est juste un prompt qui dit "Voici un texte de 100 Mo, et tu répondras aux utilisateurs à partir de ça"?)
Mais je ne comprends pas du tout pourquoi la communauté du logiciel libre ne s'est pas emparée de la puissance des LLM pour cette tâche qui fait tans défaut au LL: assister les utilisateurs. Écrire et maintenir une doc, c'est infernal, quand tu fais du rolling release tu vas toujours avoir un décalage, des nouvelles features qui ne sont pas documentées, des trucs qui ne sont plus vrais et que tu n'as pas actualisé; la recherche dans la doc est complexe, ça fait intervenir des moteurs de recherche qui fonctionnent par mot clé dans un cadre hyper spécifique, l'utilisateur ne va pas connaitre les mot clés et devra se farcir des tonnes de documents techniques sans jamais trouver sa réponse (et sans même savoir si la réponse y est). Alors que justement, on dit parfois que le code est la meilleure doc! Dans un LL, le code est là, dispo, il suffit de le fournir à un LLM pour avoir des réponses précises et actualisées sur toutes les fonctionnalités. Et je ne parle même pas de coupler ça avec des bug/feature reports et des tests unitaires. Tout ça fonctionne probablement très bien avec des petits modèles spécialisés, voire auto-hebergés. Parfois la défiance envers les LLM semble ressembler plus à de la technophobie ou du conservatisme qu'à une position éthique ou philosophique, l'IA a énormément à apporter au LL (gestion des dépendances, distributions, gestion des bugs, des patches, des régressions, des failles de sécurité, de la documentation et de l'assistance aux utilisateurs…), c'est une opportunité pour les projets libres.
[^] # Re: reproche minime
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 7 (+4/-0).
Ça peut déjà commencer par ça oui, tout bêtement. Un LLM généraliste s'adapte énormément au contexte. Mais si tu as tes documents organisés et qu'il est possible de faire des recherches dedans (sûrement parce que en amont t'as fait bosser un LLM pour choper des dates, des mots clés, catégoriser etc.) alors le LLM saura ne prendre que ce dont il a besoin (et donc pas les 100Mo qui coûteraient une fortune en tokens alors que seul 1% sert à un moment donné).
Si tu as une base de données, tu écris du python qui donne accès (et limite les possibilités) et tu dis au LLM "utilise ça pour interroger la base de données clients". Ainsi tu peux faire un chatbot "oui M. Martin, votre colis est bien parti mardi 17, je vous redonne son contenu blablabla". Et toujours avec un LLM standard (et pour ce style de truc tu peux même le faire tourner en local).
Mmmm… Tu me donnes une sacrée idée de service web toi ! Comme tu dis, la vérité est dans le code, et bouffer des milliers de lignes de code, c'est le job d'un LLM. Ça se teste en pur local en tous cas.
Ouais bon déjà il y a le fait que l'IA est une horreur écologique. Mais justement, un LLM entraîné une bonne fois pour toutes et qui est servi en local, on n'est plus du tout dans le concept des datacenters gigantesques qui coûtent des fortunes. Ces datacenters sont destinés à servir les requêtes, pas à entraîner. Donc si chacun se débrouille pour un LLM téléchargé une bonne fois pour toutes (merci Hugging Faces !), une bonne partie du concept tombe à l'eau, et la bulle peut se prendre la claque tant attendue.
Sinon il y a aussi que dans le LL on a tendance à se la toucher entre nous, l'esthétique du code, la noblitude toussa… et puis t'as un truc qui arrive qui code mieux que toi (qu'on arrête une bonne fois pour toutes de mettre ça en doute et on gagnera du temps), et plus vite, donc forcément, ça fait grincer les dents.
Mais c'est une question de temps tout ça.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: reproche minime
Posté par arnaudus . Évalué à 5 (+2/-0). Dernière modification le 14 août 2026 à 09:18.
Ça n'est réellement le cas que pour ces gros modèles US qui visent à la fois l'IA généraliste et la domination commerciale—je trouve ces modèles fascinants, et ils franchissent des étapes incroyables tous les ans (cette année, c'est la résolution de problèmes de maths niveau recherche), mais ils sont loin de représenter l'IA en général. Combien de ces datacenters vont être utilisés pour générer de la vidéo Pr0n à la demande? Il existe des modèles plus petits qu'on peut faire tourner sur une infrastructure locale, et ils ne sont pas plus une horreur écologique que, disons, une ferme de minage de bitcoins ou un PC de gamer.
Comme beaucoup de domaines, le développement logiciel peut avoir une facette industrielle, artisanale, et loisir. Comme la pêche par exemple, ou la culture de tomates. C'est juste une question d'objectifs, si tu veux pour des raisons éthiques que le logiciel libre soit universel, il faut s'en donner les moyens et utiliser les mêmes outils que les producteurs de logiciels propriétaires.
Sans compter qu'il me semble très probable que cette phrase où le code produit par les humains peut encore être considéré comme meilleur que celui des IA ne va pas durer longtemps. Construire les perspectives du logiciel libre autour de l'hypothèse que les progrès des LLM en code vont s'arrêter net me semble assez spéculatif.
J'en viens à me demander si le développement logiciel ne va pas mourir à une assez brève échéance de toutes manières. S'il est possible d'avoir un truc tout à fait potable en demandant dans un prompt "je voudrais un résolveur de Sudoku" ou "j'aurais besoin d'une applet qui m'affiche en temps réel les flux réseau entrant/sortant par port", quel est le sens d'avoir des magasins de logiciels développés par des communautés?
[^] # Re: reproche minime
Posté par Lutin . Évalué à 4 (+2/-0).
Ou ça va mourir parce que les ordinateurs seront devenus tellement chers que personne ne pourra en posséder un (sauf les très très très très très très très riches).
[^] # Re: reproche minime
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-1).
Et même ça je sais pas si ça va durer longtemps. J'ai joué en local avec MiniMax H3 c'est bluffant. Sur une config sérieuse (mais pas extraordinaire, style 24Go de VRAM), ça prend 1mn de calcul pour 1 seconde de vidéo, mais c'est complètement fou ce qu'il est capable de faire.
Elle n'a déjà plus de sens quand tu vois la ribambelle de bugs, écris par des humains souvent bien convaincus de leur supériorité, qu'un LLM peut détecter en quelques minutes.
Chez nous nos derniers experts (du style à contribuer au kernel ou à uboot par exemple) n'en sont plus qu'au "ouais mais c'est pas comme ça que je l'aurais écrit" (argument qui de toutes façons marche avec n'importe quel humain autre que eux-même).
Bref, je pense que les seuls qui continuent de dire ça sont ceux qui ne s'en servent pas sérieusement. Ils restent campés sur les premiers essais.
Voir à l’œuvre un agent à qui on a donné accès à l'intégralité du code est fascinant, réellement. Et là on passe à l'étape au dessus, c'est l'agent qui compile, flashe et teste sur cible.
Je plains les derniers réfractaires, ils perdent réellement du temps à apprendre à utiliser les IA (parce que ça s'apprend oui).
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: reproche minime
Posté par arnaudus . Évalué à 4 (+1/-0).
J'avais déja pris une énorme claque l'année dernière en jouant avec un descripteur d'image et de vidéos (tu lui files une image et tu récupères un texte qui te la décrit). C'était d'une précision et d'une pertinence incroyable, y compris sur la hiérarchisation des informations (ça commence pas une description générale, puis ça descend avec des précisions de plus en plus détaillées, mais jamais triviales; ce qui m'avait marqué par exemple c'est "le personnage de gauche porte un chapeau, alors que celui de droit tient sa casquette à la main" : il ne dit pas qu'il porte un chapeau sur la tête, ou des chaussures aux pieds, il ne te donne un détail seulement quand c'est nécessaire). Bref, déja, c'est clair que l'existence même des contenus alternatifs pour les photos et vidéo n'a plus aucun sens; soit les sites appellent automatiquement ce genre de modèles pour générer les alt= lors de la publication, soit les lecteurs aveugles utilisent un logiciel qui le fait lors de la consultation, mais les histoires de "Mastodon c'est mieux parce qu'il y a des alt", c'est périmé.
Pour le pR0n en vidéo, j'ai pas testé, mais je crois que je comprends l'intérêt :-) Intérêt qui va même d'ailleurs jusqu'à la la diminution de l'exploitation de jeunes femmes (et pas que) pas toujours si consentantes que ça.
Pour le code, je ne suis pas au courant des dernières avancées, mais j'ai l'impression qu'à ce rythme là le développement logiciel ne va rapidement plus exister. J'imagine d'ailleurs que les IA ne devraient plus avoir besoin de langages de programmation (en tout cas pas les mêmes que nous), et que tout va de plus en plus être centré sur le cahier des charges : un bug sera un point qui était implicite dans le cahier des charges et que l'IA n'a pas compris comme attendu. Je suis certain d'ailleurs que les modèles vont se spécialiser sur les performances et qu'on devrait atteindre des gains très substantiels en "recodant" des logiciels existants (y compris des kernels?).
D'ailleurs, je n'y avais pas pensé, mais est-ce que ça ne devrait pas non plus révolutionner l'écriture de drivers libres pour le matériel proprio? Si l'agent peut tester le hardware en direct, je ne vois pas ce qui l'empêche de trouver par essai et erreur le moyen d'implémenter une liste de fonctionnalités et d'y accéder via une API standard.
Sur le fond, je suis convaincu que comme toute activité humaine, certains vous trouver le moyen d'utiliser ces outils pour faire de la m***, mais les implications pour le monde du logiciel libre me semblent très excitantes… si la communauté ne se ferme pas par principe, évidemment.
[^] # Re: reproche minime
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 15 août 2026 à 12:32.
Alors prépare-toi à la même (au moins) en regardant des vidéos générées par MinixMax H3. Tu files un photo, un texte, et il te fait le vidéo de la personne disant le texte, la synchro bouche/texte est nickel.
Tu files une vidéo (par exemple une scène de Friends), tu réécris les texte, et voilà, t'as ta nouvelle scène de Friends avec le texte en question. Le tout en stéréo, 2k et encore une fois parfaitement bien synchronisé.
Le deep-fake n'a jamais été aussi facile (encore une fois, ça tourne à la maison, au "prix" de 1mn de calcul par seconde de vidéo).
Tout, ça révolutionne tout. Je l'ai déjà fait de filer accès à un port série, de filer une doc pdf d'un équipement… De "donne-moi les 3 commandes à taper pour accéder aux fonctions de base" à "écris-moi le module python de pilotage", tout se fait en quelques dizaines de minutes.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
# La problématique de la preuve social bloquant l'adoption de Linux
Posté par lexaaa . Évalué à 1 (+1/-0).
J'adore l'idée ! En en effet je peux rencontrer des personnes qui rencontrent des difficultés à installer Linux sur Telegram. Je les dirige du coup vers un évènement du libre de l'agenda du libre pour se faire aider en présentiel.
Je pourrais également les rediriger vers vous.
Mais par contre la principale problématique n'est pas d'ordre technique et tout ordre.
De mon points de vue, les 2 raisons principales :
- Raison 1 : la preuve sociale. Cela rassure de faire comme tout le monde, on ne veut pas se margénaliser en utilisant un outil utilisé par presque tout le monde
- Raison 2 : l'ignorance qui n'ai pas aidé par la quasi non communication des grands médias sur Linux, ne parlons pas de l'éducation nationale à cause du lobby/pression MS pour éviter tout libre arbitre des étudiants, vente liée
Bien entendu, je ne partage pas cet avis, mais c'est de ce que j'ai pu entendre, observer de mon entourage. Est ce le cas pour vous ?
Pour que cela fonctionne il faut malheureusement que cela vienne de l'utilisateur. Les utisateurs de MS sont extrèmement fidèle, c'est comme une drogue pour eux.
Et pour lever les reticences, pas évident de trouver les arguments pour convaincre.
[^] # Re: La problématique de la preuve social bloquant l'adoption de Linux
Posté par FabFab . Évalué à 4 (+4/-0).
Bonsoir lexaaa,
Merci pour votre retour et on comprend très bien vos interrogations mais le problème est ailleurs : les gens ne comprennent pas ce qu'ils font…
Quand on regarde de près ce que font réellement les utilisateurs de PC (je parle de Mme et Mr Michu) on s'aperçoit que 95 % des usages se font au travers du navigateur. Du coup, pourquoi utiliser l'usine à gaz de MS Windows ?
J'ai officié bénévolement dans une MJC pendant 4 ans avec des cours donnés de façon hebdomadaire à 4 classes (une trentaine d'élèves en tout sur 32 semaines) qu'ils soient sous MS Windows, Mac ou Linux et je leur apprends les bases :
- où sont vos mails et comment ça marche
- comment fonctionne Internet
- comment fonctionne un moteur de recherche
- comment bien utiliser son navigateur (favoris, onglets…)
- comment bien ranger ses documents
- comment fonctionne les réseaux sociaux
- comment fonctionne FranceConnect
- comment alléger une photo, un pdf pour l'envoyer à un organisme
- comment maintenir son système
- comment déjouer les "pièges" de l'Internet
…/…
Bref, que des sujets qui n'ont rien à voir avec le système d'exploitation, et encore moins avec la machine, et pourtant ô combien indispensables à connaître / maîtriser et ce, même si on s'appelle Mme et Mr Michu… Force est de constater que la grande majorité des utilisateurs ne maîtrisent pas ces sujets…
Donc, quitte à avoir une machine (un PC) pour faire tout cela : pourquoi s'embêter avec des systèmes d'exploitation hyper lourdingues, intrusifs et peu respectueux de notre vie privé alors qu'un truc simple, efficace, sécurisé, respectueux et libre d'accès existe et qui peut tourner en toute sécurité sur des machines de plus de 10 ans ? Et pour ceux qui veulent réellement créer, les logiciels libres Linux ne manquent pas (écrire un livre, faire du montage audio/vidéo, créer une documentation, gérer ses recettes de cuisine ou encore son potager, jouer, créer de la musique ou son arbre généalogique…)!
Voilà !
PS : Et pour ceux qui disent : "Ah moi sans Word et Excel je ne peux pas vivre…". Sachez non seulement que la suite bureautique en ligne de Microsoft est accessible depuis un Mac, un Linux ou un Windows et que si vous ne savez même pas faire un publipostage ou un tableau croisé dynamique, un Libre Office devrait suffire non ? Précision : on peut faire un tableau croisé dynamique et un publipostage avec LO…encore faut-il en comprendre les bases…
[^] # Re: La problématique de la preuve social bloquant l'adoption de Linux
Posté par lexaaa . Évalué à -1 (+0/-1).
test pour voir si je peux répondre
[^] # Re: La problématique de la preuve social bloquant l'adoption de Linux
Posté par vpo . Évalué à 6 (+5/-0).
Je pense que l’argument le plus plausible a déjà été donné lors de la précédente dépêche. Si Windows est tant utilisé par le grand public sur les ordinateurs de bureau, c’est parce que Windows est déjà installé.
C’est ce qui se passe avec Android ou iOS. Combien de gens vont tenter de mettre un OS alternatif ? Et pourtant, sur certains smartphones Android, c’est faisable sans jailbreak.
J’allais prendre l’analogie du lave-linge, en disant qu’il ne viendrait à personne l’idée de remplacer le firmware de son lave-linge pour avoir une autre manière de lancer ses lessives.
Mais, pour avoir une image un peu plus proche d’un ordinateur : combien de gens auraient envie de changer le logiciel qui gère le système multimédia de leur bagnole, si c’était faisable sans jailbreak ? Et combien de gens achèteraient une bagnole avec l’option multimédia si, ensuite, ils devaient installer eux-mêmes le logiciel pour que le GPS et l’autoradio fonctionnent ?
Quand Microsoft a vendu ses premières Surface sous ARM avec Windows RT, les exécutables x86 ne tournaient pas dessus. Les acheteurs potentiels ont vite compris et ça a fait un four. Microsoft a subi la concurrence de son propre Windows x86.
Les gens s’en foutent, c’est tout. Ils ont acheté un appareil électronique (ordi, smartphone, lave-linge, etc) et tout ce qu’ils veulent, c’est que le truc pour lequel ils ont payé fonctionne une fois allumé.
[^] # Re: La problématique de la preuve social bloquant l'adoption de Linux
Posté par PLuG . Évalué à 4 (+3/-0).
Pour les voitures, ça aurait été bien qu'ils arrêtent de fournir des systèmes électroniques multimédia qui sont obsolètes bien avant la voiture elle même. J'aurai rêvé qu'une norme de connexion s'impose entre l'écran de la voiture et un système multimédia qui serait du coup interchangeable.
ça aurait pu être sur la base hdmi par exemple, et qu'on puisse mettre le système que l'on veut dans la boite à gants.
on a presque cela désormais avec android-auto et apple-carplay mais avec encore des sujets de versions/apis/… alors qu'un cable HDMI … ça reste perenne plus longtemps.
sur ma vieille audi A6, le système embarqué est du QNX par exemple, plutôt un bon OS embarqué mais il date maintenant. J'ai pu superposer un truc chinois qui est compatible Android Auto mais c'est de la chance, ça n'est pas toujours faisable.
et chez Audi ils ne savent pas entretenir ces outils informatiques, ils sont constructeurs auto, pas éditeurs de logiciels …
un peu hors sujet, sauf si on considère que de mon point de vue "OUI" les gens seraient prêt à changer la partie multimédia de leur bagnole si cela était rendu simple. Je ne pense pas à flasher un firmware mais plutôt changer un élément.
[^] # Re: La problématique de la preuve social bloquant l'adoption de Linux
Posté par lexaaa . Évalué à 4 (+4/-0).
Je reste persuadé qu'une partie des gens s'en foutent un peu du multimédia dans la voiture. Ils veulent juste pouvoir facilement mettre le GPS pour s'orienter et c'est tout.
Je serai même presque à parier que s'il y avait une option pour ne pas prendre l'option multimédia pour payer un peu moins cher, je pense qu'il y aurait des candidats et préférais de faire à l'ancienne, en utilisant leur téléphone accrocher sur un support comme écran pour le GPS.
Mais malheureusement ce n'est pas intéressant pour les constructeurs de viser du bas de gamme sans service, et ce n'est pas prêt d'arriver, il faut proposer toujours plus de service
# Tarif, télémaintenance & assistance à distance ?
Posté par syj . Évalué à 3 (+2/-0). Dernière modification le 11 août 2026 à 16:40.
Hello,
J'aime bien l'idée & je trouve sympa de l'appuyer avec "le service à la personne" & j'adore le logo.
Par contre 68€, c'est chaud en terme de rentabilité à mon avis.
Si il y a un peu de données à copier, où que la machine est un peu vieille l'upgrade pourra prendre un peu plus 1/2 journée entre la MDV & la mini-formation.
Pour un salaire descend, il faut que vous ciblez au moins un revenu brut supérieur à 200 euros par jour de revenu
L'autre sujet qui m'intéresse , j'ai migré le PC de mon père sous Linux… Il en est plus ou moins satisfait (mais c'est un autre sujet c'est mon père, mais il y en a des beaucoup comme lui :-D ).
Je n'ai pas trouvé de solution efficace pour faire de la télémaintenance sur son poste à distance. (ils vivent dans le sud, je suis proche de Paris).
Vous avez réfléchi à une solution de ce type ? si oui comment vous facturez ?
[^] # Re: Tarif, télémaintenance & assistance à distance ?
Posté par FabFab . Évalué à 2 (+2/-0).
Bonsoir!
Merci pour votre retour !
Le tarif de 68€ paraît trop peu cher pour certains et trop cher pour d'autres… C'est un PB récurrent et dès que l'on parle d'argent : c'est compliqué. Si on demande à un particulier d'aller dans une LinuxParty, au sein d'une asso. par exemple, on va certainement lui demander de cotiser et il faudra qu'il se déplace… Puis, il rentre chez lui, n'arrive pas à connecter son imprimante (elle est éteinte !) et n'arrive pas à se connecter à sa Box Internet (il ne savait même pas qu'il y avait une clé de 3 kilomètres souvent impossible à rentrer du 1er coup ! Quant à la LinuxParty, comment est-il prévenu ? En espérant faire un peu de "Buzz", linux4all espère attirer un peu de monde, au moins sur le site, ce sera déjà un petit début!
200€ ? Ce serait peut-être un prix "juste" mais complètement "déconnecté de la réalité" pour faire revivre une machine de 12 ans alors que l'on trouve des PC neufs Win 11 à 245€ chez LECLERC… Pour réduire au max. la durée d'intervention, on se limite (voir nos CGU) et on s'appuie sur une procédure que l'on est en train de peaufiner… Et contrairement à ce qu'on peut lire dans certains commentaires, notre objectif ne consiste pas à devenir "milliardaires" met à secouer le "monde" !
Enfin, pour la prise de main à distance on utilise Rustdesk pour l'instant. Mais, dans votre cas, la société italienne DWS propose une solution qui marche hyper bien avec une offre free pour les petits besoins (une prise de main quelques fois par jour…).
À bientôt !
[^] # Re: Tarif, télémaintenance & assistance à distance ?
Posté par orfenor . Évalué à 4 (+2/-0).
Je confirme ! les deux sont très bien ; le client DWS est libre (le serveur pas encore mais c'est dans les tuyaux), Rustdesk est totalement libre. DWS est plus adapté à une prise en main occasionnelle de plusieurs systèmes différents.
[^] # Re: Tarif, télémaintenance & assistance à distance ?
Posté par antoningp . Évalué à 0 (+0/-0).
Idem, Rust Desk de ce côté-ci, mais je ne sais pas comment il se comporte sans serveur relai (j'en ai installé un sur mon vps pour ne pas "surcharger" l'infra de rustdesk).
Pour la facturation, je me fais payer par virement directement et utilise un logiciel d'un dev indépendant qui (ne) fonctionne (pas officiellement) sous Linux donc ne pourrais te conseiller.Pour les particuliers, je facture au réel, à l'heure, et compte une demi heure minimum.
[^] # Re: Tarif, télémaintenance & assistance à distance ?
Posté par jean_clume . Évalué à 1 (+0/-0).
Pour la prise en main à distance tu as MeshCentral aussi.
Y'a Yvan qu'a tout expliqué là
# Malwares
Posté par mezan . Évalué à 0 (+1/-1). Dernière modification le 11 août 2026 à 17:15.
Les binaires proposés en téléchargement sur le site web ne donnent pas trop confiance, tout comme la réponse donnée lorsque ça leur a été signalé.
https://www.virustotal.com/gui/file/3ce5ff408c67e32bc44d5aab94e7890cdea8bd57ba79cecbaeb1e0ef2dd3130c?nocache=1
https://www.virustotal.com/gui/file/4be10f3a8532f11522de8245cc6d6d0e310002f9de1c83a76a8730f91a6160d3
https://www.virustotal.com/gui/file/8d8644d28e607ca1552c2f726b7e18cb455152c1148f774437b37ff940b104f9?nocache=1
[^] # Re: Malwares
Posté par FabFab . Évalué à 3 (+4/-1).
Bonsoir,
Quand on veut se séparer de son chien : on dit qu'il a la rage !
Plus sérieusement, c'est du Powershell et/ou du Python…
Pensez-vous que nous soyons à la botte d'une grande puissance afin de contaminer Mr et Mme MICHU qui, avec leur PC Win 10 pas à jour depuis des lustres, téléchargent des trucs sur Internet tous les jours et ne connaissent même pas l'existence de VirusTotal (tiens, une boite américaine à la solde de Google et de Microsoft) ?
# Carte
Posté par Colin Pitrat (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
C'est normal que la carte de France ne montre que la moitié nord et ne soit pas interactive ?
[^] # Re: Carte
Posté par FabFab . Évalué à 1 (+1/-0).
Bonsoir,
Ah ben oui, on démarre… Les gens du "Nord" sont reconnus pour être plus sympas non ?
Je plaisante…
On recherche des linuxAngels en fonction des demandes mais, ce n'est pas simple!
Prochainement on devrait trouver la Suisse et la Touraine sur cette carte qui est volontairement "non-interactive" car cela apporte peu pour l'instant.
Voilà !
# Faire comprendre aux gens
Posté par Panhwein . Évalué à 1 (+0/-0).
Avant de proposer des services.
"D’après HOP, 55 % des PC sous Windows 10 sont directement concernés par l’incompatibilité quant à l’utilisation de Windows 11."
La plus grosse partie d’entre eux rachèterons un ordinateur sous windows 11, windows étant un "standard". Menu démarrer, navigateur, etc.
L’autre partie est divisée: ceux qui n’ont pas les moyens, ceux qui en on ras le bol de Microsoft et commence à se poser des questions.
C’est là que cela devient intéressant:
-Nous avons ceux qui sont prêts à apprendre pour sortir cet OS
-Nous avons ceux qui trouvent qu’apprendre c’est emmerdant.
Cela doit bien exister le site simple qui explique pourquoi installer Gnu/Linux à madame Michue.
Parler de ce qu’est vraiment Microsoft, du prix de la licence compris dans l'achat de l'ordinateur(vente forcé), le côté opaque car le code n'est pas ouvert(comme la sauce du big mac) et le reste, en terme simple!
Cela pourrait leur donner une motivation.
Et la motivation est importante dans la vie, si l'on souhaite pas rester assis sur le même banc.
Pour les docs toutes les distribs le fond partant du principe que vous avez un minimum de compétences pour installer un logiciel sous Windows(ex: rufus), flash usb, on modifie le bios pour le secure boot(aie aie aie) on teste, et si ça va bien on relit tout et on installe.
Il faudra apprendre un peu pour le switch.
Mais c’est bien d'acquérir des compétences, perso cela donne un sens à ce que je fais.
Je suis sous linux depuis 1999, et je n'ai pas besoin de faire "Retour vers le futur", il serait possible que je rate un livre contenant deux cd: redhat 5.2 et slackware 1.0 ;)
[^] # Re: Faire comprendre aux gens
Posté par FabFab . Évalué à 2 (+2/-0).
Bonsoir,
Désolé mais je ne suis pas sûr de tout comprendre…
La 1ère ligne de votre commentaire semble indiquer que vous n'appréciez pas notre démarche.
Bon, ce n'est pas très grave et, en ce qui me concerne, je n'ai jamais rencontré une Mme ou un Mr Michu qui maîtrise son BIOS/UEFI.
Bonne soirée.
[^] # Re: Faire comprendre aux gens
Posté par Panhwein . Évalué à -1 (+1/-3). Dernière modification le 11 août 2026 à 21:10.
En fait la première ligne est la suite du titre.
Du coup, j'ai surfé votre site. Et je n'avais pas vu.
En page d'accueil vous proposer directement un tarif qui risque de les faire fuir dès la page index (ce devrait aller dans 'nos offres',et le formulaire dans contact), dans nos offres on a votre équipe(qui devrait aller dans nos experts) au lieu des tarifs etc…
Problème web architecture à mes yeux.
On peut toujours s'inspirez de la pourdre verte https://poudreverte.org/
Sinon je parle juste du souci qu'on les gens avec la compréhension et différence entre les deux systèmes, si j'étais chef de projet on ferait ça en première page.
# viabilité pour le prestataire, temps consommé, perception du bénéficiaire
Posté par antoningp . Évalué à 2 (+2/-0).
Ma petite pensée concernant le tarif et la prestation:
Si j'ai bien compris, le backup est effectué par l'utilisateur grâce au logiciel (script?) de sauvegarde fournit en amont lors de l'audit. Donc pas de backup à prévoir pour l'intervenant.
Par contre si je regarde l'offre, je peux lire:
Le bénéficiaire/client pourrait s'attendre à avoir son profil de navigateur (même s'il ne l’exprime pas comme ça) migré au passage (mais l'utilisateur l'exprime après le formatage), ses 23 adresses gmail dans sont "outlook"(thunderbird) avec ses belles signatures, et là, patatra pour le LinuxAngel qui s'occupe d'un sac de nœud.
Pour contrecarrer ce risque et éviter d'avoir trop d'attentes de la part de l'utilisateur, je suggérerais de ne pas conserver une offre unique, mais d'avoir une offre basique (68€) et une offre premium (à définir suivant les services proposables).
Cela permet de toucher plusieurs catégories de personnes également (j'ai des clients qui sont prêts à "investir" dans une migration, indépendamment du système par exemple)
Ainsi, le LinuxAngel n'est pas dans l'inconnu, et il pourra être opposable qu'il n'a pas pris l'offre premium et ne peut demander la lune.
Un autre point avant de m'éclipser:
Y a t'il un cadre particulier? Feuille de route/support ? Car cela peut prendre quelques minutes, comme quelques heures.
Je pense pouvoir être la cible (en nom propre, ou via de notre association) pour être LinuxAngel, mais une prestation d'une demi-journée éventuelle pour une fraction de 68€ n'est pas viable.
Pas de ronchonnement, juste des interrogations issues de mes expérience de prestation à domicile, car je trouve le projet vraiment cool et aimerais le voir avancer!
[^] # Re: viabilité pour le prestataire, temps consommé, perception du bénéficiaire
Posté par FabFab . Évalué à 1 (+0/-0).
Bonjour et merci pour votre retour encourageant !
Tous les points que vous citez font partie des discussions quasi quotidiennes au sein de notre équipe !
Pour l'instant, notre offre "standard" (sous-entendu on pourra faire du non-standard…) s'adresse à une catégorie d’utilisateurs avec des compétences numériques faibles, des usages de base et une machine Windows à bout de souffle.
Cette catégorie d'utilisateurs ne dispose que d'une adresse mail en général et ils y accèdent le plus souvent via un webmail, plus rarement un Outlook ou un autre client de messagerie.
Quant à la volumétrie des données à sauvegarder et à restaurer, on se limite à 20Go, s'il y a plus de données, charge à l'utilisateur de les sauvegarder avant avec ou sans notre utilitaire.
Enfin, pour ce qui est des favoris et mots de passe enregistrés dans le navigateur, on les exporte avant migration.
Pour la prise en main, c'est effectivement rapide, elle se fait le temps des phases de sauvegardes et d'installation de la distribution. Notre site doit permettre ensuite à l'utilisateur de se débrouiller mieux qu'avec Windows qui est vendu sans aucune documentation utilisateur accessible et digne de ce nom… Ce qui ne doit pas être notre cas !
Pour résumer, notre objectif premier consiste à
- ressusciter des machines devenues quasiment inutilisables,
- emmener les utilisateurs vers un numérique plus libre grâce aux ressources de notre site (elles vont s'étoffer …)
- proposer une véritable documentation accessible / compréhensible à toutes et à tous.
Voilà.
PS : si vous souhaitez rester en contact avec nous, merci utiliser le formulaire de contact et comme cela au ra votre mail.
[^] # Re: viabilité pour le prestataire, temps consommé, perception du bénéficiaire
Posté par antoningp . Évalué à 1 (+1/-0).
Même si effectivement ce n'est pas l'usage courant, j'ai déjà vu des aberrations du type:
- j'ai créer plusieurs boites gmail, ainsi en éparpillant mes données, Google ne peut pas me profiler (plus il y en a mieux c'est)
- Pour ne pas donner mon adresse à n'importe qui, j'ai créé des adresses gmail pour chaque services en ligne, sous la forme "service.initiales@gmail.com"
- Un client qui reste sous Windows 7 et en pop3 pendant longtemps car Incredimail n'est plus téléchargeable/instalable/supporté, mais il veut absolument ce logiciel…
Je m'arrête volontairement à des expériences vécues avec la cible de ce type de produits (particuliers non aisés)
C'est plus clair, effectivement, je pense tout de même que l'article 5 des CGU ne va pas assez loin:
Il n'y a pas de frais possibles de déplacement (sinon quelle est votre rayon d'action par bénévole/prestataire?).
Les 2h maximum sont difficiles à tenir pour un prestataire, même en prenant une "petite" distance de 20km, 40km x 0,636€ (indémnité kilométrique pour un véhicule de 5 CV, la moyenne Française est de 5-6 CV), cela fait déjà 25€44 de frais professionnels , ou de remboursement de la part part de l'association à son bénévole.
Il faudrait que je teste votre outil d'audit à l'occasion pour avoir une meilleure idée du "dégraissage" préalable.
[^] # Re: viabilité pour le prestataire, temps consommé, perception du bénéficiaire
Posté par Voltairine . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 13 août 2026 à 08:20.
Tu touches à un aspect important. Un prestataire informatique a certainement une obligation de résultat dans ce cas. Tous les points évoqués dans le contrat doivent donc être respectés. Ceux que tu évoques imposent le bon fonctionnement, tel qu'il était avant la migration, des logiciels indiqués.
S'il est peu probable que des clients engagés dans une démarche volontaire et en connaissance de cause d'une migration vers Linux, se retournent contre le prestataire en cas de problème, cela reste une possibilité à ne surtout pas négliger. Il faut avoir une description précise et exhaustive de la prestation de migration et des CGV bien ficelées (pas trouvées sur le site).
Il faut aussi savoir qui est juridiquement responsable de la prestation : l'association ou le prestataire envoyé par celle-ci. Je trouve l'idée de fédérer des dépanneurs informatiques à domicile ayant de bonnes compétences sur Linux très bonne mais cela me semble voué à l'échec (j'espère me tromper) dans ces conditions (voir les problèmes évoqués dans certains commentaires et d'autres).
[^] # Re: viabilité pour le prestataire, temps consommé, perception du bénéficiaire
Posté par FabFab . Évalué à 5 (+4/-0).
Bonjour !
Si les utilisateurs d’un PC sous Microsoft Windows demandaient autant de « garanties » et avaient autant de « revendications » que celles que vous mentionnez ou exigeriez de notre petite asso alors Microsoft ne serait plus…
Idem du côté des mainteneurs / réparateurs (je les connais tous dans mon petit pays…) qui prennent 70€ pour remettre une config. Win10/11 qui rame ou plante à l’état « usine », sans aucune sauvegarde, ni contrat, ni quoique ce soit d’ailleurs. C’est à prendre ou à laisser…
Donc oui, on sera très clair sur notre prestation et un contrat (déjà existant mais non publié pour l’instant) sera signé entre l’asso et les futurs bénéficiaires de notre offre.
[^] # Re: viabilité pour le prestataire, temps consommé, perception du bénéficiaire
Posté par Voltairine . Évalué à 3 (+1/-0).
Ce n'est pas parce qu'un risque semble minime qu'il faut le négliger et on ne peut pas invoquer la négligence des autres pour justifier son propre manque de rigueur.
# Contre productif?
Posté par GNUtoo . Évalué à 1 (+1/-0).
Certaines de ces pages font vraiment peur:
https://git.linux4all.eu/alexandre.noel/DocumentationDocmost/wiki/?action=_pages
Dans https://git.linux4all.eu/alexandre.noel/DocumentationDocmost/wiki/Test-Linux-Angel-Lamballe on a :
Ensuite dans https://git.linux4all.eu/alexandre.noel/DocumentationDocmost/wiki/Infrastructure-Technique ça à l'air de surveiller les utilisateurices:
Et plus loin:
Du coup ça envoie pas mal d'informations.
Du coup ça donne quoi à la longue? Les personnes ont sans doute besoin d'un support de qualité et la tout fait penser que le but est de grossir le plus vite possible sans forcément penser à la pérennité (et donc avoir un système de support très robuste).
[^] # Re: Contre productif?
Posté par FabFab . Évalué à 2 (+1/-0).
Bonjour !
Merci pour votre retour et vous trouverez, ci-dessous quelques éléments de réponse :
le contenu sur lequel vous êtes "tombé" doit dater d'avant la création de notre asso. et relate des idées et/ou des hypothèses de travail sur le projet linux4all
nous n'utilisons aucun système de recueil automatisé de données personnelles - ni de données tout court - si ce n'est l'audit préliminaire du PC de Mme ou Mr MICHU car on se voit mal leur demander les caractéristiques techniques de leurs machines 😅
notre site et nos ressources sont faits-main, à l'exception de 3 photos qui ont été "améliorées" par un outil tiers, que vous appellerez IA ou pas
Enfin, OUI on utilise un CRM pour gérer les utilisateurs de notre asso., pas vous ?
[^] # Re: Contre productif?
Posté par FabFab . Évalué à 1 (+0/-0).
Bonjour !
Merci pour votre retour et vous trouverez, ci-dessous quelques éléments de réponse :
le contenu sur lequel vous êtes "tombé" doit dater d'avant la création de notre asso. et relate des idées et/ou des hypothèses de travail sur le projet linux4all
nous n'utilisons aucun système de recueil automatisé de données personnelles - ni de données tout court - si ce n'est l'audit préliminaire du PC de Mme ou Mr MICHU car on se voit mal leur demander les caractéristiques techniques de leurs machines 😅
notre site et nos ressources sont faits-main, à l'exception de 3 photos qui ont été "améliorées" par un outil tiers, que vous appellerez IA ou pas
Enfin, OUI on utilise un CRM pour gérer les utilisateurs de notre asso., pas vous ?
[^] # Re: Contre productif?
Posté par GNUtoo . Évalué à 2 (+2/-0).
Personnellement je ne suis pas une association et je n'utilise pas de CRM.
Les question que je soulève ici sont plus pour comprendre vos
intentions.
A première vue ça donne vraiment l'impression que vous voulez juste
exploiter le libre pour obtenir de l'argent via des subventions.
Les pages que je mentionnais ne sont pas assez claires et une
interprétation possible est justement ça, mais elles sont maintenant
hors ligne du coup ça complique beaucoup les choses.
Une solution ici, si c'est pas déjà fait, serait bien de garder
l'historique et de le rendre public, au moins dans git.
Le fait que le site ainsi que les outils de migrations ne soient pas
sous une licence libre à l'air de confirmer tout ça et la c'est pas
juste une vision subjective, car la CC-NC-SA n'est pas libre et si
j'ai bien compris on à pas le code source de l'outil de migration (et
en soit c'est pas non plus suffisant car il faut aussi une licence
libre, que les licences des dépendances soient aussi libre et
respectées, etc).
Sans l'accès au code source on à pas de moyen simple de vérifier ça:
On peut juste vérifier que à un moment donné et dans des conditions
particulières cela est vrais ou pas, et en plus ça demande de faire
tourner Windows pour ça, de s'y connaître en reverse engineering, etc.
A noter que l'usage de LLM pour coder ce genre d'outils de migration
pose aussi des risques juridiques car les LLMs peuvent ressortir du
code sous des licences incompatibles, et ça peut se gérer mais ça
demande quand même pas mal de compétences juridiques à priori (et non
à posteriori) qui ne sont pas à la portée de pas mal de petit projets
(GNU, Linux, Software conservancy, ont par exemple accès à des avocats
qui connaissent bien le libre et/ou l'open source).
Et ne pas utiliser de LLMs aide aussi à comprendre ce que fait
vraiment le code, limiter la complexité etc, ce qui aide beaucoup à
avoir confiance. La aussi si on utilise des LLMs ça peut se gérer mais
du coup ça demande énormément de compétences.
Au final j'ai répondu au lieu de faire des sous entendus comme la plus
part des autres personnes ici car la question des intentions est
cruciale car le libre se doit aussi d'être inclusif.
En gros le fait de ne pas bien connaître le libre et/ou avoir le type
de profils des fondateur du projet n'est pas non plus rédhibitoire mais
ça va forcément demander pas mal de changements pour que tout le monde
y trouve son compte et que ce soit équilibré.
Sinon au final si ça marche ça donnera juste de l'exploitation de nos
communautés, et je pèse mes mots car par exemple une personne qui est
exploitée dans une usine est aussi en général payée dépend de ce
travail, donc ça veut pas non plus dire qu'il n'y aura pas des
personnes qui y trouveront un avantage temporaire, ça veut plutôt dire
que la symbiose n'est pas possible et qu'il vaut mieux que des
personnes qui veulent vraiment régler le soucis aient les financements
à la place.
Un bon début serait de mettre le site sous licence libre (CC-BY-SA par
exemple), et d'utiliser d'autres images (Il est sans doute possible de
trouver un pingouins sous licence CC-BY-SA et de rajouter une
casquette sous licence CC-BY-SA et aussi votre logo aussi sous
CC-BY-SA).
Pour les outils de migration s'il y a des LLMs impliqués le plus
simple serait sans doute de les réécrire en faisant en sorte de
limiter la complexité pour limiter les coûts, notamment en
réutilisant des outils existants (donc qui sont robustes, et ou vous
pouvez aussi y contribuer s'il manque des choses, etc).
Et ça pourrais potentiellement contribuer des choses vraiment utiles
ce qui aurais aussi des effets positifs pour les personnes derrière
votre projet (ça peut aider à comprendre une partie de la culture du
libre et/ou de l'open source).
[^] # Re: Contre productif?
Posté par FabFab . Évalué à -1 (+0/-2).
Bonsoir,
Merci pour vos commentaires et, vous avez raison : nul n'est parfait !
Notre seule ambition consiste à démocratiser l'utilisation de Linux à domicile, un point c'est tout… Comme le font de nombreuses assos et, à moins que je me trompe, je ne connais aucune asso qui fait du "fric" sur le dos des solutions libres…
On fait ce que l'on peut avec nos petites mains et vous : que faites-vous pour combattre les GAFAM au quotidien ? Étiez-vous à la manif. devant le siège de Microsoft ? Nous oui…
J'animais un Café Numérique, ne serait-ce que la semaine dernière, une personne devait faire une démarche sur ANTS, elle a cherché sur Google et elle est tombée sur un site qu'elle croyait "officiel", a payé 100€ (oui, oui), pour payer au final un intermédiaire pour une démarche gratuite. Grâce à nos ressources, elle serait tombée directement sur le "bon" site… C'est tout ce que l'on cherche…
Tout le reste n'est que blabla et vous pouvez continuer à critiquer ceux qui tentent des choses, ce n'est pas très grave…
[^] # Re: Contre productif?
Posté par volts (Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 27 août 2026 à 15:54.
Si c'est le GNUToo auquel je pense, il a déjà fait sa part de lutte contre les GAFAMs bien avant la création de votre association en s'impliquant dans le projet de téléphones dégooglisés Replicant. Et c'est seulement une partie des activités que ce contributeur a souhaitées rendre publiques.
À votre attention je vous invite à lire attentivement ce billet d'une illustre moule<, ce qui expliquerait pourquoi vous n'auriez pas beaucoup de "vrais" militants (ceux qui ont perdu leur maison dans un incendie juste après avoir reçu un "appel de courtoisie" d'un promoteur immobilier hostile à leur activisme sur l'écologie, par exemple) qui vous répondent sur un site consultable par tout le monde.
[^] # Re: Contre productif?
Posté par GNUtoo . Évalué à 3 (+3/-0).
C'est pas du tout la question ici.
La question est plutôt comment faire en sorte que tout ça ne soit pas
contre-productif, et c'est uniquement pour ça que j'ai écris le
commentaire précédent.
Si votre "seule ambition consiste à démocratiser l'utilisation de
Linux à domicile, un point c'est tout", du coup que pensez vous des
conseils qui sont dans le commentaire précédent?
Car c'est plutôt de tout ça qu'il faudrait discuter et/ou agir (par
exemple en changeant la licence du site). Le reste est bien moins
important.
Et la ça c'est des actions concrètes qui du coup vont dans le bon sens
et du coup contribuent à lever les doutes quand à vos intentions.
A noter que changer la licence du site est à priori très rapide à
faire et prend moins de temps que pas mal de discussions mais je peux
pas le faire à votre place.
Et juste des paroles et ne fait pas du tout avancer la chose, et au
final augmente même la suspicion.
Contre les GAFAM spécifiquement, pas grand chose.
Mais j'aide des personnes à migrer vers le libre et/ou à y rester une
fois par mois quasi tous les mois, depuis environ 20 ans.
Je fait pas beaucoup d'installations mais à la place j'aide à résoudre
pas mal de soucis (WiFi non reconnu, ordinateur qui ne démarre pas,
etc).
Du coup ma vision est limitée par le format des install parties, par
exemple je voit pas les personnes pour qui tout marche ou qui
abandonnent et/ou qui ne viennent pas aux install parties.
Mais j'ai aussi pas mal de contacts avec des personnes en dehors, et
ça aide aussi à comprendre un peu les personnes qu'on ne voit jamais.
Et j'arrive aussi facilement à rentrer dans du code et/ou à comprendre
les limitations liés à l'interopérabilité avec Windows (par exemple
on n'a pas d'outil qui sait vraiment réparer du NTFS en libre) mais je
sait pas trop ou documenter ça.
Du coup j'ai aussi pas mal d'idées de quoi faire pour améliorer les
choses, et j'ai aussi essayé d'avoir le plus d'informations possible
sur certains migrations pour comprendre comment ça peut passer à
l'échelle de façon pérenne.
Mais j'ai déjà eu pas mal de soucis après avoir donné pas mal
d'informations aux mauvaises personnes: cela les à mis dans une
situation de pouvoir et elles n'ont pas été à la hauteur, du coup je
je veux pas les partager sans une relation de confiance, et ça ne se
construit pas uniquement avec des déclarations, il faut aussi des
actions concrètes.
Et à noter que je suis loin d'être la seule personne dans ce cas. Pas
mal de personnes ici veulent vraiment aider la population à passer au
libre, du coup pas mal de monde à du y réfléchir à un moment ou à un
autre, et ont sans doute au moins les même doutes vis-à-vis
d'initiatives nouvelles quand elles ne collent pas bien aux valeurs
des utilisateurices du libre.
Non j'ai pas vu ça à temps.
Et peut être que quelqu'un pourra m'éclairer ici car j'ai ni compris
ni le but ni compris comment cette manifestation pouvait faire
pression sur Microsoft et/ou ce que cette manifestation apportait (du
lien entre les personnes qui y vont?), et du coup j'aurais voulu y
aller pour comprendre ça et discuter de ça avec les personnes qui y
étaient, pour aider à rendre les prochaines actions plus efficaces et/ou
pour apprendre (je peux aussi me tromper).
Personnellement je voit pas le fait de prolonger la vie de Windows 10
comme une vraie solution, surtout vu comment ça s'est fait en
pratique.
Du coup ça pose plutôt d'autres questions, notamment quoi obtenir de
Microsoft.
Au vu des procès précédents et des politiques actuelles de Microsoft,
on aurais peut être plutôt du demander de la documentation et/ou des
modifications dans Windows ou dans les politiques de Microsoft.
Par exemple qu'est ce qui manque et qui peut favoriser le fait de
coder un outil de migration à GNU/Linux qui tourne sous Windows? Est
ce qu'on devrais pas plutôt s'organiser et faire pression pour
obtenir ce genre de choses?
Peut-on obtenir un moyen d'installer GNU/Linux sur les ordinateur ARM
qui tournent sous Microsoft Windows?
Ou doit on plutôt demander la fin de Windows dans les écoles? Si oui
doit-on faire pression sur Microsoft, sur les écoles ou sur le
Gouvernement?
Et une fois qu'on à notre demande, comment on fait pour faire vraiment
pression tout en limitant les risques juridiques de notre côté?
Oui c'est bien moi. En ce moment je travaille sur GNU Boot et/ou
j'aide un peu le projet de Chipflasher de Zerocat (j'ai finit par
travailler sur tout ça à cause de Replicant, c'est une longue
histoire).
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