Nom de code Dawning 4000A, du constructeur Dawning Information Industry, cet ordinateur comportera environ 2 000 micro-processeurs et servira comme grappe de calcul pour l'état Chinois. Pour faire fonctionner ce monstre, une distribution Linux d'origine Chinoise sera utilisée.
Le tout devrait commencer à fonctionner à partir de Juin 2004.
# Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par achil . Évalué à -2.
C'est bien pour linux et AMD, mais pas pour les chinois eux-meme je pense :/
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par ZeroHeure (site web personnel) . Évalué à 10.
La génétique et l'espace sont deux domaines de pointe aux retombées et dérivées importants. Pourquoi la Chine devrait-elle s'en désintéresser ?
D'autre part, c'est le poids géostratégique qui détermine les grandes puissances, poids dans lequel les armes n'ont plus si grande influence. On peut penser (espérer pour les pessimistes)qu'a l'avenir ce poids sera encore d'avantage déterminé par la puissance commerciale, maritime et technologique.
La puissance technologique est donc déterminante.
C'était mon raisonnement à deux balles.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Mathias Bavay (site web personnel) . Évalué à 6.
Strategiquement, la Chine nucleaire n'est pas une menace* immediate pour l'Europe ou les Etats Unis, mais que des qu'elle disposera d'un vecteur elle deviendra une menace. C'est l'une des raison pour le programme americain de couverture anti-missiles du pays. Et le vecteur, c'est une fusee que les autres pays prennent au serieux.
*: une menace, c'est nimporte quel pays autre que le pays dans lequel on vit et qui dispose de moyens suffisants pour etre credibles.
Enfin tout ca pour dire que un supercalculateur, meme si il ne sert qu'a calculer des fusees, c'est un element important pour la Chine qui veut devenir la prochaine super puissance.
Mathias
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 4.
Envoyer 10 tonnes en orbite, n'est pas une prioritée militaire.
De plus la chine comme toute grande nation a des sous-marins, qui sont bien plus efficasse que les missiles intercontinantaux.
Quand aux programme americain de bouclier anti-missiles, c'est pas fait, Bush devait graisser la pate aux lobby de la "defence" US, qui l'avaient bien aidé lors de sa campagne, depuis la guerre/"reconstruction" en iraque et l'explosion des budget apres le 11 septembre, je crois que le retour d'assenceur et consomé. Ce projet finiera comme le projet geurre des étoiles aux oubliettes*.
Apres, faut voir les chose en face, la chine est déjà une super puissance, ses chercheurs sont brillant, elle surpasse l'europe dans de nombreux domaine, elle a un désire d'independance bien plus important, une culture forte, c'est une puissance nucleaire et elle compte plus d'un millard d'habitant.
La vrais question qu'on devrait se pauser, c'est et quand est ce que les Europeen fabrique un ordinateur encore plus puissant ? Si on veut pas étre totalement largué dans 20-30ans.
La course a la puissance de calcule et a la superiorité technologique a remplacer la course a l'armement, c'est déjà moin flipant.
*( Les USA et Israel n'on pas la méme superficie, et de plus les missiles partiotes comme le radar avaient l'immence aventage de s'avoir dans quel direction venait les missiles. De plus le projet aurait été innefficasse sans un support actif du canada pour couvrir le cercle polaire, sans quoi il aurait une faille beante dans le bouclier )
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Anthony . Évalué à 4.
Pour les anti missiles, le pb, c'est au'un missile ballistique ca va a mach 12, et l'intercepteur non.
Qd au supercalculateur, ca sert juste a faire des simulations (rien de bien confidentiel ;). C'est absoluement pas necessaire qd tu veux maintenir ton savoir faire sans faire d'essais en live ;)
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 1.
Vue qu'un missile ballistique ne peut pas modifier sa trajectoir, la vitesse n'est pas le principale probléme, si l'intercepteur et pret, et que le missile luis fonce droits dessus, avec 4 radar braqué sur lui...
Ca fait beaucoup de "si" ;-)
Quand aux essais en live, a mon avis ils sont officieux, vue que les principales puissance nucleaires, on des bombes de moin d'un 1/2 megatone qui rendent les essais sousterrains presque indetectable, a part peut étre aux service de renseignement adverse pour qui ils sont principalement destinés. Le monde peut donc dormir en paix , puisque les essais sont simulé sur ordinateur, et que la dissuasion est sencé se faire a coups de Teraflop ;-)
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 10.
Ils n'ont pas besoin de faire comprendre aux americains/europeens qu'ils pourraient leur taper dessus, car ils peuvent deja leur taper dessus.
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 10.
Les militaires on besoin de missiles qui passent de l'état de repos au tir en une minute (souvenez vous : minuteman). Seuls les propergols solides le permettent. Leur poussée spécifique est plus faible, mais ce n'est pas un gros inconvénient pour les militaires.
Il y a des technologies communes entre les deux, essentiellement l'electronique, bien que le fonctionnement soit très différent :
- militaire : la poussée dure 2 minutes. Le reste de la trajectoire (15 minutes) est purement balistique et sans possibilité de correction.
- civil : les moteurs poussent pendant 15 minutes permettant le pilotage jusqu'à la mise en orbite.
Il existe aussi des satellites militaires mais le lanceur est le même que pour un satellite civil.
Le besoin de super-calculateur n'est pas forcément lié à la construction de lanceurs (j'ai travaillé 33 ans dans ce secteur), à mon avis, ce n'est pas très utile. Il y a des secteurs où c'est beaucoup plus utile : Météorologie, fusion atomique virtuelle, cryptographie...
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Ozz . Évalué à 4.
quoiqu'il en soit, a mon avis, tu la sous-estime trés largement.
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Ecran Plat (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -2.
Dirigé par une dictature, ca fait peur ...
Certain diront que ca serat un contre poids au americain, mais si il fallait choisir entre le système américain et chinois, je prendrais le système americain car en Chine je risquerait d'être exécuté (si je vivrait comme aujourd'hui dans ma bonne vielle Suisse).
De savoir que une dictature utilise des produits GNU ca fait mal.
P.S Dommage que la GPL n'a pas une clause qui interdirait au gouvernements qui viollent flagrement la déclaration universelle des droits de l'hommes d'utiliser des produits GNU
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Jerome Alet (site web personnel) . Évalué à 9.
> gouvernements qui viollent flagrement la déclaration universelle
> des droits de l'hommes d'utiliser des produits GNU
Alors bien peu de gouvernements en utiliseraient, celui des USA en tête.
Partager, par exemple des logiciels, c'est sans doute le meilleur moyen de rapprocher les peuples, car ça permet d'échanger aussi des paroles et des idées...
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par xavier philippon . Évalué à 1.
Le seul moyen d'équilibrer un peu le pouvoir, c'est qu'une autre super-puissance émerge. Même si c'est la Chine pas vraiement démocratique !
Idem pour M$, quand Apple va bien sa oblige le premier à mettre de l'eau dans son vin. l'inverse se vérifie aussi.
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Marc Lacoste . Évalué à 1.
La puissance économique chinoise, ce sont les habitants de la chine cotière, 300 millions de personnes. Les autres, la chine continentale, c'est le moyen age. Donc à terme une puissance équivalente aux US ou l'Europe.
> Dirigé par une dictature, ca fait peur
Je pense que l'ouverture économique et scientifique amènera l'ouverture politique. Des gens éduqués ne peuvent accepter un état totalitaire, et d'ailleurs il l'est de moins en moins (même si beaucoup encore).
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par cedricv . Évalué à 0.
ah bon? la Chine continentale stagnera toujours au moyen-age ?
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Marc Lacoste . Évalué à 1.
Non, mais le décolage sera dans plus longtemps. Avant de faire une évolution économique, il faut d'abord avoir fait une évolution agricole: quand les gens n'ont que le temps de se cultiver à bouffer, ça limite les possibilités.
Donc, comme les pays du tiers monde; Afrique, Asie pauvre, Inde pauvre, amérique du sud Pauvre.
D'abord bouffer, ensuite manufacturer, ensuite produire du service. Nous on est à la phase 3 (en majorité), la chine 2 et l'Afrique 1 (voire souvent 0: pas de bouffe).
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Dulbi . Évalué à 1.
J'aimerais bien pouvoir partager ton optimisme mais je pense que le "péquin" moyen (non pas de faute c'est voulu ;-P) peut attendre encore "un peu" (=bcp), vu le style adopté pour diriger Hong-Kong par exemple.
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Kzer . Évalué à 3.
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par ashram4 . Évalué à 1.
Tout a fait d'accord sur le fait que la Chine n'est pas un état démocratique, mais pour les logiciels libres si tu rajoutes des restrictions ils sont moins libres. Theo de Raadt avait un jour fait un commentaire du genre: OpenBSD est un système libre peut importe que ce soit pour commander une machine à empaller des bébés ou lancer une bombe sur l'Australie. C'est un peu excessif mais ça résume bien l'idée derrière les logiciels libres, ils sont libres. Pour finir crois-tu qu'un état dictatorial s'embarasse de la license d'un logiciel si ce qui l'intéresse c'est le code source? a mon avis le changement de la license n'empêcherais certainement pas la Chine d'utiliser Linux.
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par s[e]th & h[o]lth (site web personnel) . Évalué à 1.
Donc, si le piratage est légal dans un pays, qui peut se permettre (et surtout de quel droit peut-il se permettre) de condamner cette pratique ?
Personne.
Chacun est le maitre chez soi.
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 5.
Ils clonents des chévres, cartographie des gens d'animaux, et utilisents ses cartographie pour optimiser les croisements, voir méme pour les revendres, etc etc ...
Quand a l'aerospatial, si tu veux qu'un pays perce dans les telecomunications, la meteo, soit independant aux niveau du reseignement, du positionnement par satelitte et autre.
Que des domaines bien plus important de nos jours que les missiles intercontinantaux, il n'y a pas 36 solutions, tu developpes ton programme spatiale.
Pour info l'europe, fait la méme chose vie a vie des USA, galileo c'est pas uniquement pour faire doublon avec le GPS, Ariane c'est pas pour créer des emplois en guyane.
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Kzer . Évalué à 2.
[^] # DLFP
Posté par Marc Lacoste . Évalué à 3.
Cependant il est dommage que l'initiateur du fil soit moinsé, et que la compréhension soit bordélique. Le système s'étiole.
# Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
http://www.cray.com/news/0210/sandia_redstorm.html(...)
Encore du FUD over IP en prévision...
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Anthony . Évalué à 3.
Ici, la grande nouveaute c'est l'usage d'AMD x86-64 ...
si tu regarde le top 500 tu en vois pas des masses :)
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par Richard Van Den Boom . Évalué à 1.
La grande nouveauté me semble être plutôt que c'est un Supercalculateur chinois. On est plus habitué à voir ca en Europe, US ou Japon.
Cordialement,
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par spart . Évalué à 1.
En à peine deux mois, on dirait que tout le marché du haut de gamme en a fait son péché mignon...
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par TSelek . Évalué à 2.
Mine de rien pas mal de boites qui avaient accepté de marcher avec intel se sont retrouvés dans la panade... genre je developpe un chipset pour itanium, ah ben finalement le tout -> poubelle \o/
[^] # Re: La Chine s'apprete à construire le 3eme SuperComputer le plus puissant au monde
Posté par sobek . Évalué à 1.
Il suffit de voir les différences de perf (au moins en calcul et dans le domaine qui m'interesse). Ya pas photo.
Autant en 64bits l'Itanium (enfin la nouvelle mouture) peut concurencer l'Opteron, autant dès qu'il s'agit de code 32bits, il n'a plus qu'a aller se rhabiller.
Et lorsque l'on regarde le rapport prix/perf (en MIPS, en MFLOP ou sur les applies que l'on utilise), bah... voila quoi.
Pour le moment, son seul défaut est d'être encore jeune, donc un certain nombre de choses ne sont pas encore optimisées comme il faut. Mais malgré cela, il est déjà impressionnant.
# License SCO
Posté par Yann Cochard (site web personnel) . Évalué à 7.
Si si c'est vrai, je l'ai lu sur /.
OK je sors -> []
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