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Microsoft aurait violé la loi antitrust au Brésil
23
mai
2001
Microsoft fait l'objet de poursuites judiciaires au Brésil pour pratiques anti-concurrentielles. Tout comme le fameux Internet Explorer intégré directement à Windows pour couler Netscape, Microsoft a décidé d'intégrer son logiciel Money à Office au Brésil où une société concurrente Paiva Piovesan mettait en vente son logiciel de gestion de finances personnelles.
# Et dans les autres ?
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 1.
Je propose d'arrêter de suite tout commentaire dans cette news avant que PBPG ne débarque.
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ah mais oui, je suis bête, il doit être en RTT en ce moment...
et personne ne remplace son poste de communication/désinformation chez Microsoft !?!?
[^] # la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
c'est dur, la prostitution pour la santé mentale.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Disons que je suis bi-OS :+)
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
et c'est quoi ta position préférée ?
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
on poste en Anonyme. Quel grand élan de courage.
Enfin bon de toute facon, ca passe comme un
charme sur ce fabuleux site qu'est "anti-microsoft"fr.org, ou la majeure partie des commentaires peuvent se résumer à:
1) parler de microsoft/Linux avec un ratio 10000/1
2) Persuader tout le monde que Bill Gates est le diable sur terre.
3) Conspuer l'Amérique, ce repère de crétins. C'est vraiment à se demander comment Linus a atterir là-bas.
4) (j'oubliais) Arroser le tout abondemment de "no troll", pour mieux faire passer la pilule.
Vous souhaitez vous démarquer de windows, et pourtant vous ne faites que regarder dans sa direction. Quant à la notion d'innocence jusqu'à preuve du contraire, j'imagine que vous l'avez élégemment mis dans la poubelle windows.
"Debian forever" (no troll)
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Bon, on t'as reconnu, inutile de poster en anonyme, surtout quand tu critiques ceux qui le font..
> 1) parler de microsoft/Linux avec un ratio 10000/1
et ?
D'ailleurs, j'ai tendance a voir d'avantage de post d'Anonymes qui jugent les autres ("Vous" décrédibilisez etc.), ou de posts qui disent qu'il ne faut *surtout pas* critiquer MS (les martyres), que de posts constructifs..
> 2) Persuader tout le monde que Bill Gates est le diable sur terre.
Ah, le commentaire typique PasBillPasGates-ien. C'est incroyable de voir combien tous les proMicrosoft se sentent obliger de s'autopersuader que lorsqu'on critique Microsoft, c'est qu'on est jaloux de Gates. D'ailleurs, suis-je bete, Microsoft = Gates, le culte de la personalité s'étend apres tout jusque dans le nick des employés..
> 3) Conspuer l'Amérique, ce repère de crétins. C'est vraiment à se demander comment Linus a atterir là-bas.
Ah bah pareil.. Si on critique/boycotte Microsoft c'est parce qu'ils sont américains, c'est forcé ! Et puisque les gens respectables savent que les américains ne sont aucunement critiquables, c'est à se demander pourquoi ils n'achetent pas que du Microsoft. (sans doute leur coté rebelz).
...
Wouldn't it be nice if everyone would just run MS ?
--
Benji2 (qui va aller se calmer)
[^] # Re: la tepu de service
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Au cas, ce n'est pas moi qui ait ecrit ca.
Moi quand j'ai quelque chose a dire, je le dis franchement et je me cache pas derriere le pseudo 'anonyme'.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
2) C'est incroyable de voir combien tous les proMicrosoft se sentent obliger de s'autopersuader que lorsqu'on critique Microsoft
Va sur le thread Mandrake, et lis comment "comme par hasard" ca glisse vers Bill Gates qui rappelons le est très très très méchant, et sa fondation pour aider les pauvres une ignominie.
3) Si on critique/boycotte Microsoft c'est parce qu'ils sont américains
Idem. Va sur le thread Mandrake, et constate par toi-même comment le débat glisse par miracle sur l'amérique, repère des mongoloïdes qui passent leur temps à faire du catch dans leur jardin.
A part ca aucun commentaire sur le fait qu'on passe son temps à parler de Microsoft au lieu de coder GPL. Un silence est un aveu :)
>Wouldn't it be nice if everyone would just run MS ?
Vous avez vraiment rien compris. J'aime Linux, j'aime gcc, mais ca me consterne de voir que les soi-disant linuxiens ne parlent que de Microsoft.
Oui on a le droit de les critiquer, mais vraiment il y a un moment où ca va trop loin, parce que:
1) ca ne fait absolument pas avancer le schmilblick.
2) Certaines argumentations frisent la caricature: "Mon windows 98 plante 30 fois par jour"
3) C'est plein d'énergie de perdu qui ne va pas au monde OpenSource.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Vanhu . Évalué à 1.
Faut pas se voiler la face non plus:
Dans le 'monde Linux' (oh que j'aime pas cette expression), y'a des refoulés, comme partout, et c'est souvent eux qui ont le plus de temps pour faire les commentaires dont tu parles (et en anonyme, bien sur).
Maintenant, le fait que ce genre de personnes puissent faire progresser l'OpenSource si elle passaient pas leur temps à faire des commentaires cons, euh.... je doute, la...
A +
VANHU, qui essaie de faire progresser l'OpenSource à son niveau, mais qui aime bien troller un peu de temps en temps quand même :-)
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
> 1) ca ne fait absolument pas avancer le schmilblick.
Bah non, mais se faire insulter ou fuder sans réagir du tout, (Mundie, Bugnon, Breeze, Anonymes-qui-nous-disent que-"vous"-n'etes pas-OpenMind, etc.), ca le fait reculer. Et contrairement à ce que PasBill veut faire croire, "on" réagirait pareil si c'était une autre boite que MS. Mais il se trouve que c'est eux. Ca me parait sain de parler de la concurrence, surtout quand elle représente 90% du marché et qu'elle n'a pas des agissements des plus loyaux (voire légaux)
> 2) (Gates)
J'ai pas lu le thread Mandrake, mais je sais de toute facon qu'avec vous, dès qu'on fait une critique envers Gates, c'est qu'on le considère comme le diable... Peut-etre serait-il bon de cesser votre manichéisme...
Enfin bref, ce qui me sidère, c'est surtout les phrases du genre "C'est plein d'énergie de perdu qui ne va pas au monde OpenSource" ! Nan mais soyons sérieux cinq minutes, tu es en train de reprocher qu'il y ait des gens qui discutent sur un forum ! Quand Microsoft fait de la publicité dans les journaux ou à la télé, tu viens dire "C'est plein de fric perdu qui ne va pas dans leurs employés ?". Quand leurs Fudeurs émettent leurs dossiers de presses mensongers, tu viens te plaindre que "C'est plein d'energie perdue ?"
Si j'ai envie de coder, je vais coder. Si j'ai envie d'avoir des infos Linux, je vais browser le web. C'est normal.
[Rien à voir, mais entre un MSWin qui plante 1 fois et un qui plante 30 fois, y'a pas grande différence, le fait est qu'il n'est pas stable et que risque de perdre son travail il y a.]
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Tu hallucines que des personnes aient d'autres points de vue que toi ? Tu vas etre decu dans la vie.
>Ca me parait sain de parler de la concurrence
Oui. Mais tu n'as toujours pas encore compris le sens de mon propos. C'est bien de pouvoir critiquer, mais là en l'occurence, linuxfr ne fait QUE ca, et c'est là tout le problème. Dans la vie, il y a autre chose que Microsoft comme par exemple... euuhh ... linux
>J'ai pas lu le thread Mandrake
Je t'invite à le faire et à donner ton avis.
>je sais de toute facon qu'avec vous
"vous" ? Je ne fais pas partie de Microsoft, je n'en fais pas l'apologie. Pourtant dès qu'on est pas à 100% dans le "windows-bashing", on est tout de suite dans l'autre camp.
>Peut-etre serait-il bon de cesser votre manichéisme
Cf plus haut. Pourquoi est-ce que je réagis quand on critique dans ce thread Bill Gates ? Mon but n'est pas de dire que ces critiques sont fausses (bien que la plupart soient d'une subjectivité hors norme), mais juste de dire "ras-le bol d'entendre, réentendre, réréréentendre parler de Microsoft". On a compris que vous les aimez pas, mais cette overdose commence vraiment à m'écoeurer.
Réponse à ta note: J'ai flingué mon serveur X un nombre de fois incalculable, et comme je n'ai pas d'autre ordi pour faire de telnet dessus, je te garantis que le fruit de mon travail, il est passé souvent dans la corbeillle....euh MacOS.
A part ca, toujours rien sur la netiquette, on va donc pouvoir traiter qui on veut de grosse pute de service. Ca fait plaisir à voir.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Ce que je trouve hallucinant, c'est justement l'intolérance à avoir des avis divergeant, en faignant de le proner, la facon de dire "retourner coder, plutot que de parler de MS".
Et aussi "ta" facon (partagée) de dire que si l'on critique MS, on est dans le "camp" *Windows-Bashing*, et qu'on "les aimez pas". Oui, je trouve hallucinant que pour vous, critiquer MS, c'est forcément etre anormal/rebels/jaloux/de_mauvaise_foi !
[à part ca, et quand à X, je n'ai pas bien compris le probleme, mais tu peux faire Ctrl-Alt-F1 et faire un vga_reset, ca devrait repartir.. ca m'arrivait souvent du temps ou je maltraitais ma 3dfx..]
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Quant aux plantage de X, les Ctrl-alt-F1 ne m'ont jamais remis dans une des consoles.
Pour conclure, je suis vraiment très déçu que personne n'ait répondu à mes commentaires sur la netiquette (premier sujet de mon courroux). Enfin bon, je dois être un doux rêveur de penser qu'on puisse discuter sans insulter "les pds de microchiottes" ou "les gros gnus qui puent".
Cordialement,
Anonyme
[^] # Re: la tepu de service
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
On pourrait pas appeler ca du FUD non plus ?
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
- Prouve moi que Win2k est moins stable que Linux/xxxBSD, et avec autre chose que "il plante chez moi toutes les 5 minutes", il faut que ca ne vienne pas des drivers, prouver que Linux plante moins(car ca lui arrive aussi, faut pas se voiler la face).
Sans argument/preuve, c'est du FUD.
- Prouve moi que Win2k efface les autres partitions. SVP ne confonds pas MBR et partitions, c'est 2 trucs differents.
Tiens d'ailleurs, l'autre jour je suis passe de Win2k Pro a Win2k Advanced Server sur ma machine, donc reinstall, j'avais le boot manager de BeOS au demarrage, il est toujours la apres l'install, mon Linux et mon BeOS demarrent toujours et leurs partitions sont la.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Pour ce qui est des plantages, bah, je suis d'accord que c'est difficile à prouver. (cela dit, tout à fait personnelement, 1 jour d'uptime moyen face à 70 (déjà apres 10, j'aurais considéré ca comme stable pour un desktop), ca tend à me convaincre). Mais bon, admettons que ce soit du FUD.
Par contre, je peux affirmer pour l'avoir vu deux fois que Win98 *écrase* la partoche en formattant tout le HD sans rien demander. [un proche à perdu 4 ans de données personnelles à cause de MS98] Oui, je fais la différence entre mbr et données. Ca c'est pas du FUD, je suis pret à parier que toi qui a acces au sources (si elles n'ont pas été brulées) tu pourrais le vérifier objectivement.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Linux et Windows NT/2000 sont ne a peu pres a la meme epoque (90/91), ils sont tous les deux multi-utilisateur, orientes reseau,...
Il faut comparer les pommes avec les pommes.
Win95/98/ME sont des reliques qui n'existent que parce que les gens voulaient un truc 100% compatible et hyper simple a utiliser.
Je ne recommande a PERSONNE d'utiliser ces OS etant donne qu'il y a bien mieux de disponible.
J'ai pas acces au code de Win98 car c'est une autre division qui s'occupe de ce truc, mais je doutes fort que par defaut il efface les partitions sans prevenir, si c'etait vraiment le cas, il y aurait surement des milliers de gens enerves qui nous attendraient a la sortie du boulot pour nous faire la peau, hors ils sont pas la(peut-etre parce qu'il fait beau et qu'ils sont a la plage qui sait).
A mon avis il a du prendre une option qu'il aurait mieux fait de pas prendre, les gens qui sont en dual boot W98/Linux se comptent par dizaines de milliers(voire centaines de milliers), hors je n'ai pas vu une masse de gens hurler contre MS a cause de ca, probablement car ce n'est pas le comportement par defaut.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Et pour finir, je t'invite à faire ce petit test, (tu n'as pas besoin du code source). Tu installes Linux sur une seule partoche (je crois que tu peux en avoir plusieurs, mais installe sur la 1ere), puis tu installes un OS Microsoft comme MS-DOS6, MSWin95 ou MSWin98 ('connais pas MSWinME). Et pendant l'install, oh, bah le formattage semble bien long... Et bientot de pleurer en te disant qu'à l'avenir si tu installes du MS, tu feras des backups avant...
Quand aux clients énervés qui viennent pas gueuler, faut pas te leurer, beaucoup de gens lobotomisés considèrent hélas un taux de plantage Win98ien comme une fatalité. (En témoigne la jour où Bill a présenté MSWin98 qui a planté avec le scanner, et qui n'a quasi pas eu d'impact sur les ventes de 98, la presse se "contentais" de rigoler (!!))
[^] # Re: la tepu de service
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Et sinon les clients enerves, ben tu vois, dans la communaute Linux, ceux qui sont en dual boot W98/Linux ne sont probablement pas tous lobotomises, et je n'ai jamais vu nul part sur un site Linux un groupe de gens hurler contre MS(pourtant ce serait une tres bonne occasion) a cause de cela. Quand tu as une population de 100'000 personnes et que seules 5 personnes hurlent, c'est probablement que le probleme est ailleurs.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Gnwak_le_trolleur . Évalué à 1.
Ayant installé un nombre incalculable de fois toutes les versions 9x de Windows, je me demande comment ton copain a fait pour supprimmer ses partitions Linux !
FDISK ne sait pas effacer des partitions Linux.
A mon avis, il a un PC d'une marque comme Compaq, Packard Bell... qui fournissent avec des CDs de réinstallation complète (y compris des partitions).
Enfin, il est très facile de faire sauter ses partitions Windows en installant Linux (quand il propose de partitionner les disques en utilisant tout le disque dur / tout l'espace non partitionné sur le disque dur - en fait, ça correspond à quelque chose comme défaut / avancé - ça m'est arrivé la première fois, plus jamais !!! Heureusement, j'ai un graveur et je fais des backups réguliers), et, hem, la dernière RedHat que j'ai installé, j'ai pas pu redémarrer Windows sans faire un fdisk /mbr: dès que j'appuyais sur une touche avec lilo, Linux démarrait !!!
Enfin, ça fait sourire certains mais moi ça m'a surtout énervé !
D'autre part, j'éteins ma machine chaque soir - alors, avoir un uptime de 3 mois ou plus ça ne m'intéresse pas forcément :)
Bien à toi,
...
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Par contre, j'ai déjà installé des Slack, Redhat, Mandrake, Suse et Debian (Corel, je garantis pas), et je suis *sur* qu'elles préviennent toutes de ce qu'elles effacent, y compris dans les installations ParDefaut/Rapide. Dire le contraire est du FUD.
Et je suis navré de constater que nous sommes les seuls dont les OS Microsoft formattent l'ensemble du disque sans prévenir. ("Testé" avec MSDOS6.22 et MSWin98, je vois pas pourquoi MS95 le ferait pas. T'es sur que tu n'avais pas "réservé" une partoche (la 1e) pour Microsoft ?)
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
vrm
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Mais depuis l'histoire de l'addon windows plus qui scanné les partition et te disai qu'elle n'etait pas formaté et te proposé gentillement de les formater a ta place .. les gens on des raisons d'etre parano.
vrm (bi-os lui aussi :) )
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Microsoft ? Non, Microsoft agi, est donc coupable de ses agissement.
Tout comme je suis coupable des miens et toi des tiens (dans le cas présent, écrire ici).
Microsoft est le plus imposant representant du logiciel propriétaire. Il est normal qu'en critiquant le logiciel propriétaire, on s'appuye sur des exemples dont la firme Microsoft fournit fréquemment la matière première.
Bill Gates n'est certainement pas un diable, ça ne me semble que peu rationnel. En tout cas, pas prouvé scientifiquement.
Par contre, Bill Gates est le second homme le plus riche sur terre. Quelqu'un s'indignant de problèmes de répartition des richesses pourrait donc très bien critiquer ce personnage. A nouveau, Bill Gates est responsable de ses agissement. De meme, il est celui qui chapeaute une politique que les opposant du logiciel propriétaire critiquent.
L'Amérique est un pays qui, comme les autres, peut souffrir d'une série de critiques.
En conclusion : si certain il existe ce que tu dénonce, ce n'est pas majoritaire dans les commentaires sur linuxfr. Par contre, si tu perçois tout les messages critiquant Microsoft comme « pour le fun », tout ceux critiquant Bill Gates comme une caricature presque spirituelle, tout ceux critiquant l'Amérique comme l'effet d'une mode, j'aurais quelque mal à agréer.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
C'est pas la meme chose.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
>Tout comme je suis coupable des miens et toi des tiens (dans le cas présent, écrire ici).
La notion de culpabilité et de responsabilité doit un peu t'échapper.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
J'ai délibérement employé le mot coupable en lieu et et place de responsable.
Le mot coupable, certes fait reférence à une faute, un délit.
Mais en l'occurence, le terme délit est dans le cas qui nous concerne tout à fait relatif. Ce qui est un délit pour les uns ne l'est pas pour d'autre (je ne me réfère pas à une législation, entendu que les multinationales sont aux abris de X législations différentes).
On peut etre responsable mais pas coupable. Avoir provoqué une chose sans l'avoir executée.
Là je parle de l'executant, de celui qui commet le geste. Nous commettons nos propres agissement (notre responsabilité est par contre plus discutable).
Microsoft est coupable de certains agissement, légal ou non. Il est donc pas question d'innocence. Dès lors qu'on agit, on est coupable d'agissement (je répète que la notion de crime est ici relative).
Dès lors qu'on agit, on n'est plus innocent. Contrairement à ce qui était dit plus haut, microsoft n'est pas innoncent. Bien entendu, reste à définir si ses agissement son répréhensibles ou non.
Bref, j'en conviens, c'est assez ambigu comme formulation, mais le terme "responsable" n'aurait pas été adapté.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Pour ce qui est du terme « innocent », je voulais tout simplement te répondre en explicitant le fait que rien n'est innocent, dans l'ensemble.
Tu parlais de « notion d'innocence ». Ce que pourrait comprendre par « idée que l'on puisse etre innocent ». Je me rend maintenant compte que tu voulais en fait parler de « présomption d'innocence », ce qui se comprend par « considération qu'on est juridiquement non-coupable tant que le contraire n'a pas été prouvé ».
Hypothèses que je n'avais pas privilégié, également, du fait que dès lors qu'un jugement est rendu, il n'est plus question de présomption d'innoncence. Puisque, en effet, dès lors qu'on juge, c'est qu'on estime que l'on a assez de preuves pour rendre un jugement.
[^] # Re: la tepu de service
Posté par Gnwak_le_trolleur . Évalué à 1.
"vous êtes coupable de chacun de vos actes"
sans préciser la nature de ces actes :)
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Sinon, oui ils ont ete condamne au Bresil ce qui signifie probablement qu'ils etaitent coupable, a moins qu'il y ait appel ou je ne sais quoi apres.
Ca ne signifie pas pour autant que la meme pratique serait illegale dans d'autres pays, cela depend des lois en vigueur dans le pays concerne.
Et au fait, si ca te fait tant de bien de croire que je suis un gars paye par MS pour faire de la desinformation, ben tant mieux pour toi, tu crois ce que tu veux.
[^] # Dis m'sieur
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
- être payé (cher ?) par des gens que j'aime pas trop pour rien glanger
- avoir une connexion T1 gratos
- passer la journée à faire des 'reload' sur linuxfr.org
- poster des conneries sur la tribune
- entretenir les débats et troll
faut signer où pour atterir dans ce paradis-cyber café ?!!??
[^] # Re: Dis m'sieur
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: Dis m'sieur
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Donc tu admets tous les autres points ? (tu es payé pour faire ça, tu postes des conneries, tu entretiens les débats et trolls)
[^] # Re: Dis m'sieur
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
[^] # Re: Dis m'sieur
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à 1.
>- poster des conneries sur la tribune
>- entretenir les débats et troll
Bof, pas besoin de bosser chez MS pour ça.....
;-)
[^] # Re: Dis m'sieur
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Quand au fait que je suis un commercial, bah, pense ce que tu veux, tu seras pas le premier, ni le dernier.
Mais bon, ceux qui n'ont pas la tete dans le sable et qui sont sur #linuxfr ont probablement une autre idee de moi que 'commercial'...
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
(ou edito5.asp). C'est exactement le meme schéma que celui que tu utilises sur Linuxfr. (Genre j'ironise et tourne en dérision des fausses objections, je me proclame ultra-objectif tout en renforcant l'aspect Non-MS = anormal/rebelz, etc), et ce gars est... directeur du Marketing Technique !
Alors, peut être que tu n'es pas "commercial", mais si ca a le meme effet faut pas s'étonner qu'on te reconnaisse comme tel.. ;+)
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Si Linux te convient mieux que Windows, cool, utilises le et oublie Windows. Je n'ai jamais rien dit d'autre : utilises l'outil qui correspond le mieux aux besoins.
Par contre les gens qui mettent tous les maux du monde sur le dos de MS parce que c'est la mode, ceux la oui, je les considere comme des rebels a 2 franc.
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Et au fait, avant de connaitre Linux, j'étais persuadé que ce que j'utilisais correspondais le mieux à mes besoins...
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Si tu critiques MS parce que leurs produits sont cher, bugges,... OK pas de probleme.
Si tu AFFIRMES que MS met des backdoors, que MS volontairement met des bugs dans les produits, que MS pique du code GPL de Linux,... sans la MOINDRE preuve tangible, c'est du discours de rebel a 2 Franc.
Si tu dis "peut-etre que xxx, car ces choses la me font douter de leur honnetete", OK pas de probleme.
Ensuite pour ce qui est des besoins, ben c'est a l'utilisateur de se tenir au courant des nouveautes sur le marche, et au vendeur de faire connaitre son produit, c'est quand meme pas MS qui va t'envoyer des flyers Linux...
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Et à l'inverse, tu admettras donc que quand j'entendrai par exemple "Le neuneu moyen trouvera MS plus facile que Linux", ou "les plantages ne sont pas une gène pour le neuneu moyen", enfin, tous ces mythes sans aucune preuve tangible, je pourrais considérer que j'entend un rebelz MS à 2FF.
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Ensuite dans les 2 cas (Linux/MS), si il y a des arguments/preuves, ben il y a debat sur la validite des arguments/preuves, mise en avant de contre-arguments,etc...
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Juste mes 2 centimes de FF ;)
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
La fameuse loi sur les "35 heures" qui se traduit pour les ingénieurs et cadres par un certains nombres de jours supplémentaires de vacances (entre 8 et 25, suivant les employeurs) nommés RTT.
[^] # Re: Et dans les autres ?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
C'est vrai que c'est tres connu et applique en Suisse et aux USA :+)
Merci pour l'info
# Eh ben...
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
# Comprends pas ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Meme si M$ integrait Money a Office (ce qui apparemment n'est meme pas le cas), en quoi est-ce que c'est genant ? L'idee d'avoir "tout-en-un" est utile, je trouve. Qu'est-ce qu'il y a de mal a ca ?
Faut pas tout confondre quand meme ...
[^] # Re: Comprends pas ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Comprends pas ...
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
tu tiens vraiment à avoir photoshop, quicken, realplayer.. sous linux.. ?
en effet « sous linux »..
parce que le GNU dans l'affaire...
Marrant :
- linux est une alternative à windows.
- le libre est l'alternative au proprio.
Apparement, la première solution plait plus.
A entendre certains, la réussite, c'est d'avoir un linux « comme windows » (en licence et en qualité).
[^] # Re: Comprends pas ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
T'aime le libre et le tout gratuit, soit. Mais une entreprise elle demande autre chose.
[^] # Re: Comprends pas ...
Posté par tomazi . Évalué à 1.
Exact. Une entreprise demande quelque chose de cher, qui marche pas forcément très bien, mais veut s'appuyer sur une boite.
Pourquoi ?
Pour pouvoir se retourner contre quelqu'un en cas de problème, de mauvais fonctionnement, avec l'"assurance" d'être pris en compte. Pas forcément réparé, mais pris en compte.
Et pouvoir par là même déplacer son incompétence (à choisir, à faire autrement) sur une autre tête.
[^] # Re: Comprends pas ...
Posté par oliv . Évalué à 1.
[^] # Re: Comprends pas ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Comprends pas ...
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Utilisable, c'est une autre question.
Innovant et intelligent. Certes pas. Autant utiliser MS-Office, plus convivial.
Je voulais simplement dire que je ne comprend pas l'interet de tourner sous GNU/Linux si c'est pour réclamer les memes logiciels que sous windows, sous la meme licence.
Je n'ai pas dit que tu as dit « que le libre c'etait pourrit ». Je ne comprend tout simplement pas pourquoi tu utilise GNU/Linux.
« Mais une entreprise elle demande autre chose »
Laquelle ? Actuellement, beaucoup d'entreprise utilisent Windows et MS-Office. En ensuite ?
J'aurai du mal à croire que des entreprise décide de changer de système informatique si c'est pour retrouver des Quicken et StarOffice, des logiciels qui existe déjà sous windows, si c'est pour se priver de MS-Office. D'autant plus que pour les postes utilisateurs, la stabilité du système n'est sans doute pas un impératif.
Bref, je ne comprend pas ton point de vue et je ne trouve pas du tout pertinent ton rapprochement avec les entreprises.
[^] # Re: Comprends pas ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Office est une suite bureautique, il ne me semble pas malhonnête d'y integrer un logiciel financier.
A noter que MS propose souvent des promos du genre "100 F de réduction pour deux produits Microsoft achetés".
C'est de l'abus de position dominante ?
[^] # Re: Comprends pas ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Oui. Tu as l'air d'oublier le "position dominante" dans cette expression. Il s'agit bien d'abus du fait de la position dominante, ie de choses qui seraient pour la plupart acceptables pour une entreprise "quelconque".
# Putain je pense que MS a véritablement gagné le marché des PC.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Tous les PC mondiaux (a part la Chine) vendront des PC Windows. Si un constructeur Ose vendre 10 % de ses PC avec un OS non MS ce dernier lui fera payer ses OS au prix fort, ce qui lui empechera toute vonlonté de le faire (ça vous rappelle pas Dr Dos ?)
On ne peut pas en vouloir au constructeur, ni a MS : MS est le stéréotype meme du neocapitalisme. Ce n'est pas anti concurrentiel de vouloir augmenter ou baisser ses tarifs comme bon lui semble.
Le seul (faible) espoir pourratit venir des users, mais quand je vois les comments des autres forums (Presence-pc, slashdot, yahoo, winamp...) où certains meme appel cette société Tonton Microsoft, je pense qu'on est mal barré.
Alors, on y croit toujours ?
[^] # Re: Putain je pense que MS a véritablement gagné le marché des PC.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Blague a part, je me rappelle d'un lointain passé ou netscape était en position dominante sur le marché des butineurs, et tout le monde gueulait contre eux.
[^] # Re: Putain je pense que MS a véritablement gagné le marché des PC.
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 1.
Et puis NVidia va ptet se faire bousculer par STMelectronics, qui sait ?
Il n'y a pour l'instant que Microsoft qui parrait indéboulonnable sur les marchés qu'il tient... Ca prouve que les produits et les dirigeants de cette boites sont vraiments fabuleux.
Pardon ?
Ah... Quelqu'un au fond me suggere que ça peut aussi venir de pratiques assimilables à des abus de position dominante...
[^] # Re: Putain je pense que MS a véritablement gagné le marché des PC.
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
cf. Amiga et Commodorre
cf. OS/2 et IBM
cf. Xerox et a peu pres tout ce qu'ils ont fait
cf. DEC et l'Alpha
...
Resultat:
Quand tu as des bon produits et des dirigeants tres con, tu coules.
Quand tu as des mauvais produits et des tres bon dirigeants, tu t'en sors.
Quand tu as des produits OK sans plus et des bon dirigeants tu t'en sors.
Quand tu as des produits OK et des tres bon dirigeants tu t'en sors tres bien.
Quand tu as des produits tres bon et des tres bon dirigeants, ben je sais pas, j'ai jamais vu ce cas la...
[^] # Re: Putain je pense que MS a véritablement gagné le marché des PC.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Qu'est devenu Sager ?
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 1.
# Microsoft viole, oui mais ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Mort de rire
Posté par JM BBB . Évalué à 1.
M'en bati sieu nissart
# Viabilité du modèle économique.
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 1.
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