Elle intègre de nombreuses corrections de bugs, ainsi que le support de Mac OS X.
Par ailleurs, Mldonkey gère maintenant les réseaux P2P Gnutella2 (Shareaza), Fasttrack (Kazaa, Imesh, Grobster) et Bit torrent.
Le téléchargement à partir de plusieurs réseaux est prévu ! Mldonkey est un client pour les réseaux P2P. Il supporte les réseaux suivants :
- Overnet
- Bittorrent
- Gnutella
- Gnutella2
- Fasttrack
- Soulseek
- Direct-Connect
- Opennap
Mldonkey a la particularité de pouvoir être administrable à distance via telnet (port 4000) ou via http (port 4080).
Aller plus loin
- Site officiel (10 clics)
- Changelog (3 clics)
- Téléchargement (7 clics)
- Forum en français (7 clics)
- FAQ en français (5 clics)
- Ancienne dépêche DLFP (2 clics)
# Logiciel de pirates
Posté par kadreg . Évalué à -9.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par -=[ silmaril ]=- (site web personnel) . Évalué à -4.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Laurent Mouillart . Évalué à 2.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par M . Évalué à 3.
Par contre ce qui pourrait etre interessant c'est de pouvoir telecharger un fichier sur plusieur reseau en meme temps (bittorrent c'est bien mais quand y a plus de seed ça bloque tout le monde et dans ces cas il faut soit etre pacient soir tout retelecharger sur un autre reseau alors qu'il manque que quelques Mo..), mais vu que les réseau utilise tous des moyen différents d'identifier les fichiers ça risque d'etre imposible...
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par hippolyte . Évalué à 2.
En effet, cette fonctionnalité a été demandée très souvent sur la liste de diffusion de mldonkey, par les utilisateurs
Le(s) développeur(s) travaillent d'ailleurs là-dessus depuis quelques temps déjà, depuis la sortie de la 2.5.3 et même avant.
La news, à ce sujet n'est pas des plus fraîches (cf. le Changelog -> 2003/06/06) mais bon ... peut-être certains n'étaient pas au courant
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Jésus Christ . Évalué à 4.
calculent des valeurs de hachage. Avec la taille d'un fichier et la valeur de hach
on peut à 99,999...% identifier un fichier. Hors selon le protocol on utilise pas
forcement les mêmes fonctions de (MD5, SHA, ...)
En fait arriver à supporter ce genre de fonctionnalité sur tous les protocols,
il faudrait déjà que les sociétés qui les conçoivent se mettent d'accord une base
commune. Etant donné que ce n'est pas dans leur intérêt, ca m'étonnerai que ca
se fasse.
C'est pour ca qu'il faut mieux (je pense) se tourner vers de protocols libre comme
OpenFT
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par hippolyte . Évalué à 4.
If some of you are interested, a commit has been done in the CVS in the devel branch. The commit allows downloading the same file from
multiple networks. However, patati patata ...
Donc il est clair que le téléchargement en simultanné sur plusieurs réseaux d'un fichier soit plus que jamais d'actualité.
Cependant toujours d'après le dévelopeur dans un mail antérieur, il n'est possible à l'heure actuelle de télécharger en simultanné que depuis donkey/fasttrack mais il n'en reste pas moins que c'est un bon début
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par thoran . Évalué à 5.
On decoupe le fichier en "chunks" (9.5 Mo pour mldonkey, ~256 Ko pour bittorrent). On calcule le hash (MD4, SHA1...) de chaque chunk. La signature du fichier est le hash de la concatenation des hashs de tous les chunks.
Grace a cette methode, on peut verifier l'integrite de bouts de fichier qu'on possede deja, avant d'avoir l'integralite du fichier. Cela permet de commencer a uploader alors qu'on n'a pas tout downloader, ainsi que de detecter qu'un "peer" nous uploade n'importe quoi (Et grace au "mods" emule, y'en a plein).
A partir de la, c'est facile de downloader sur plusieurs reseaux:
* Je suppose que deux fichiers repondaient aux criteres precedants sur le reseau edonkey. Je les appelle E1 et E2.
* Sur Faststrack, il y en avait 3: F1, F2 et F3.
* Sur Bittorrent, un seul: B1
* ...
Parmi tous ces fichiers, j'en choisis un qui est la reference. On va dire que c'est E1.
Ce systeme marche, meme si les fichiers ne sont pas exactement les memes. En general, ce sont toujours des mutations d'une meme source. Par exemple E1 et E2 auront exactement les memes chunks, sauf 1. Cela sera donc tres rentable de downloader des bouts de E1 sur E2. Comme E1 est la reference, on peut meme decider de ne jamais downloader le chunk qui differe entre E1 et E2 (petite optimisation facile a faire). Si E1 et F1 sont differents, on ne peut pas s'en rendre compte (a cause du schema de signature qui n'est pas le meme, vu qu'ils vivent sur des reseaux differents). L'optimisation n'est donc pas faisable. En pratique, c'est pas genant car ils vont differer sur un petit bout.
Notons que depuis la version 2.4 (et peut-etre avant, voir le Changelog), mldonkey est deja capable de se rendre compte que certains fichiers edonkey partagent les memes chunks. Quand il a downloader un chunk commun sur l'un, il le recopie sur l'autre (fichier).
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Pierre Tramal (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par wikiclub . Évalué à 8.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par isydor . Évalué à 3.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par isydor . Évalué à 0.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par wikiclub . Évalué à 3.
Si je devais continuer sur ma lancer, je dirais qu'actuellement la violation (fréquente) des droits d'auteur via les réseaux P2P est une situation temporaire, dans son ampleur, de rééquilibrage des lois sur l'offre et la demande. Je prendrai, je crois, toujours plus de plaisir à acheter à la fnac ou en ligne un CD plutôt que de le DL via un réseau de P2P. Mais, l'offre de valeur proposée par ce CD et son mode de distribution ne vaut plus les 15 demandé au regard de l'offre de valeur accessible via un réseau P2P. Cela ne signifie pas que les musiciens sont plus mauvais qu'hier, ni que les maisons de disques ou les studios de cinéla nous volent plus (moins ?) qu'hier. C'est la loi du marché.
Les modèles économiques évoluent et la conception / perception même de la musique comme en témoigne le site www.opensound.org (télécharger le morceau de musique RAMADAN, c'est une pure merveille en openArt). Il faut savoir que les RollingStones sont riches grâce à leurs concerts et non grâce à la vente de leur album (Cf. le dernier express magazine)
L'utilisation faite du P2P s'inscrit dans une logique de marché, de proposition de valeur et business modèle.
Et je terminerai en me permettant une analogie douteuse mais dans un certain sens assez pédagogue : Le P2P est aux maisons de disques ce que GNU/Linux est à microsoft : Une alternative serieuse sur le plan technique, économique, culturelle et idéologique
Romain
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par wikiclub . Évalué à 2.
Je ne cautionne pas le terme PIRATE. Je ne suis pas assez expert pour atribuer cet adjectif à tel ou tel population d'utilisateur.
J'étais d'accord sur le fond au regard de l'ambiguïté "Logiciel libre = CopyLeft et P2P = violation (fréquente) des droits d'auteurs".
Cependant, je ne pense pas que nous pouvons nous permettre de critiquer des artites ou des cinéastes qui souhaiteraient vivre de leur travail en faisant payer des droits d'auteurs non ?
Je suis un gentil garçon qui ne veut embêter personne ....
Romain
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Peux-tu me citer un cinéaste qui se trouverait sur la paille à cause des échanges sur internet ?
(en détaillant en quoi cela le mettrait sur la paille)
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 10.
Non ?
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par wikiclub . Évalué à 1.
Cependant (attention, je parle sans chiffres), je me demande si les pertes de revenus sur des productions monstrueuses comme Matrix ( ..., Ah non matrix, c'est bien, il utilise du LL et SSH alors Spiderman, Spiderman c'est MAL) qui sont des oeuvres très "échangées" sur les réseaux de P2P, ne mettent pas à mal les crédits accordés à de jeunes cinéastes pour des films moins mass market. Ce serait un effet boomerang étrange :
Diminution des revenus suite à l'utilisation malveillante des réseaux de P2P -> plus de jeunes cinéastes avec des nouvelles idées qui un jour deviendront grands et nous feront des films à l'image de ce qu'est Matrix -> Que des films de mass market de merde car conçus uniquement par les marketers d'universal -> PLus de films à échanger car tout est nul -> Des réseaux P2P complètement vide d'oeuvres protégés
En conclusion, le P2P ne met eut-être pas de cinéaste sur la paille, mais je ne sais pas si il permet l'essor dde beaucoup de jeunes cinéastes
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par duf . Évalué à 6.
Faire croire que parce qu'un gros block buster marchera moins, fera 10M de $ de moins que ce qui était prévu va mettre en danger les jeunes artistes c'est mais vraiment n'importe quoi, tu sors d'où, d'Unnivercelles ?
Déjà il n'y a pas de diminution de revenus, l'argent n'est créé logiquement que par la production de l'homme (hormis la spéculation), donc si t'as des sous pour allé au cinéma tu y vas, le P2P n'a rien changé à la consommation des utilisateurs dans le fond, la plupart consomme toujours autant, c'est juste ceux qui avant s'achetaient 1CD par an, maintenant ils en ont autant qu'ils veulent, en s'en achetant toujours 1 par an !
Ce que je veux dire c'est qu'on ne peut pas faire perdre de l'argent que dans tous les cas on n'aurait pas pu dépenser. Et de toute façon les marketeux d'univercelles si ils se font pleins de tunes avec un gros bloc buster, c'est pour s'en mettre pleins les poches, le budget pour les "jeunes artistes" restera le même amha !
Le p2p permet l'essor de pleins d'artistes indépendants, qui ne peuvent/veulent pas passer par les majors, à la base les majors leur métier c'était de dénicher les futurs talents, aujourd'hui c'est produire de la merde et l'éditer coûte que coûte, édition le mot est lâché, le créateur devrait être l'éditeur...
Enfin bon qd on tombe dans un sujet passionnel il est difficile d'en parler avec discernement, pour ma part je suis complètement contre avec ce que tu dis !
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par wikiclub . Évalué à 1.
Quoi qu'il en soit, je serais vraiment désolé si dans quelques années on constatait (par des études partiales et profondes) que le P2P avaient affecté le production et la révélation de jeunes artistes. J'espère profondemment que ce ne sera pas le cas (je ne peux nier mon utilisation du P2P).
Gardons juste à l'esprit que le jeux de domino du P2P n'est pas encore terminé pour pouvoir infléchir à tout instant le mouvement vers toujours plus d"échange, de créations, de créativité et de répartition équitable des richesses.
On se donne rdv dans 10 ans pour un nouveau point :-)
Romain
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
« Quoi qu'il en soit, je serais vraiment désolé si dans quelques années on constatait (par des études partiales et profondes) que le P2P avaient affecté le production et la révélation de jeunes artistes. »
(pas des études partiales ??)
Je doute que les structures actuelles favorisent la production de jeunes artistes - à moins que pour toi l'art est une affaire de sous "à la recherche de la nouvelle star".
« En conclusion, le P2P ne met eut-être pas de cinéaste sur la paille, mais je ne sais pas si il permet l'essor dde beaucoup de jeunes cinéastes »
Vu les chiffres des ventes de Matrix, par exemple, je doute que le cinéma se porte mal. Si le cinéma se porte bien et que les « jeunes cinéastes » ont toujours des difficultés, le problème vient des réseaux de distribution officiels.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Hmm, pour SSH je vois de quoi tu parles, par contres pour les LL je vois pas ...
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 1.
http://images.insecure.org/nmap/images/matrix/nmap-matrix2log.jpg(...)
http://images.insecure.org/nmap/images/matrix/nmap-matrix2.png(...)
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Yann 'Ze' Richard (site web personnel) . Évalué à 4.
Je pense pas que la frequentation des cinés et que la vente ou la location de DVD de K7 ou CD audio augmenterai significativement si le taux de piratage etait de 0%.
Ya deux genre de pirate d'oeuvre, celui qui pas trop de tunes et celui qui en as plus. Le premier toute maniere il les acheterai pas et quand il en aura les moyens il est tres probable qu'il se les offrent. Celui qui a les sous il va voir ce que ca vaut (c'est la qu'est la perte au min d'une location de video et au max d'une place de ciné), et si ca lui plait vraiment il va chercher a ce l'acheter.
apres le p2p ca sert pas qu'au piratage ou plutot ca pourrai servir a autre chose comme la distribution des Logiciels Libres, des distribs de maniere plus éfficace niveau bande passante.
Je pense pas que la technologie p2p est le mal ni que la distribution d'oeuvres copyrightés soit un si gros cout. c'est a mon avis une tentative de flicage d'un espace qui n'est pas assez commercial aux gouts des majors du disque, et de leurs amis du logiciel proprietaire etc...
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par jeff110 . Évalué à 4.
Si ces dvix n'avait pas étaient distribué sur le web, jamias je n'aurais prétté attention à ce long metrage.
D'ailleurs, la premiere pensé que j'ai eu en lisant le titre (je n'avais encore aucune idée du contenu...), c'étais un truc du genre: "c'est quoi ce titre à deux bal, encore un navé ..."
Alors le P2P, ça peu etrer tres benefique.
De plus, j'ecoute de nombreuses musiques telechargée sur le web, parcequ'elles ne sont pas commercialisée en france.
Néanmoins, je n'imagine pas quelqu'un avec une collection de plus de 100 dvix de films allez payer 5 Euros pour louer une K7 video ...
Sauf si il veut vraiment de la qualité, et qu'il veut le DVD.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
En effet, maintenant les producteurs et gros distributeurs vont devoir offrir de la qualité pour un prix honnête.
Pour l'instant le divX est trop marginal pour qu'ils y soient contraints et ils font tout pour ne jamais en arriver là.
Mais on peut avoir bon espoir...
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par isydor . Évalué à 4.
arrrg c'est dur à avaler ! on ne peut pas comparer le p2p qui permet de distribuer le travail d'autres personnes et GNU/Linux qui n'a besoin que de lui même pour exister. (c'est un peu comme si les logiciels de p2p ne servaient qu'à distribuer des logiciels de p2p :)
sans doute si tu parlais du système {licence d'art libre + p2p} par rapport au système {major + fnac} je serais plus d'accord .
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par wikiclub . Évalué à 2.
Pour reformuler ma comparaison, je dirais que le P2P boulverse autant le confort, le monopole et les habitudes des maisons de disques que Linux avec Microsoft.
C'est plus juste ?
Romain
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par isydor . Évalué à 0.
c'est à dire que le phénomène est super important pour les utilisateurs qui avec le p2p peuvent enfin avoir autant de musique qu'ils veulent ( c'est beau cette soif de cul ture ). et avec linux peuvent enfin utiliser un système dans lequel ils ont confiance, qu'ils n'allument pas en se disant : et voilà je suis tout nu.
Et, pour l'instant et les majors et microsoft sont très loin d'être bousculés par le p2p et linux respectivement :)
donc tout est bon, on est dakor.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Erwan . Évalué à 6.
C'est comme la blague:
- Qu'est ce qui a 2 ailes, 3 pattes et qui fait cocorico ?
- Heu, je sais pas...
- Un coq !
- Ah, mais 3 pattes ?
- Si j'avais dit 2 ca aurait ete trop facile.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par PeYotL . Évalué à 0.
hm ce n'est pas le cas de tlm :/
la plupart des groupes plus petit perdent de l'argent plus qu'autre chose en tournée, et doivent donc essayer de se rattraper sur les ventes de cd que la tournée devrait occasionner..
mais en meme temps, kkun ki est allé voir un groupe en concert, l'apprecie theoriquement et a ce titre devrait ht le disque, et non le d\l vulgairement comme le dernier brithney machin..
mais encore en meme temps, il se peu k'il ai connu ce fameux petit groupe grace au p2p #devil# ;p
enfin bref jpeu continuer commme ca lgtps : le p2p est a consommer avec moderation :D
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par mathieu mathieu (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est franchement contestable!
Combien ont ils vendu le droit de mettre "Start Me Up" sur la pub de billou à la sortie de windows 98?
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par free2.org . Évalué à 3.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par free2.org . Évalué à 2.
[^] # Re: Logiciel de diffusion gratuite efficace
Posté par free2.org . Évalué à 1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par KDO . Évalué à 3.
Autre point important : essayez d'acheter le CD d'un album disparu ... heureusement que le P2P est là pour 'sauvegarder' le patrimoine considéré comme non-rentable par les pourris de l'industrie du disque (parce que ce ne sont pas les artistes avec 10% du prix qui s'en foutent plein les fouilles hein).
KDO, et je n'en suis pas un!
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Mus . Évalué à 3.
De quoi s'agit-il exactement ? D'un débat sur les termes à employer pour ne froisser personne ?
Pour ma part, je ne sais pas si employer le mot "pirate" fait de celui qui l'utilise un défenseur au rabais du logiciel libre. Par contre ne pas dénoncer le warez me semble aller clairement à l'encontre des intérêts du logiciel libre. Alors oui, pour ma part le partage et la copie quand ils ne sont pas explicitement autorisés et encouragés par une license idoine, çà me dérange, car bien souvent dans ce cas là il ne s'agit plus de défendre une liberté, mais plutôt d'épargner son porte-monnaie tout en renforcant la position du logiciel propriétaire.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par #3588 . Évalué à 1.
Pirate est un terme qui vise à criminaliser une infraction mineure (dans le cas de la copie). C'est comme si on traitait de pirate de l'air quelqu'un qui n'a pas attaché sa ceinture en avion au décollage. « Pirate de l'air » a un sens, ce n'est pas celui-là et c'est d'un ordre de grandeur bien différent. C'est exactement comme si on appelait quelqu'un qui copie « un assassin ».
« Par contre ne pas dénoncer le warez me semble aller clairement à l'encontre des intérêts du logiciel libre. »
Pourquoi donc ? Une des libertés du logiciel libre, c'est la liberté de copier. Un point de vue tout à fait cohérent est de considérer que cette liberté ne devrait pas être entravée par un privilège comme le copyright. Je comprends très bien les points de vue qui diffèrent de celui-ci, les autres approches, mais ce point de vue là, pour lequel le « warez » n'est pas condamnable et devrait même être légalisé, est tout aussi défendable qu'un autre vis-à-vis du logiciel libre.
« Alors oui, pour ma part le partage et la copie quand ils ne sont pas explicitement autorisés et encouragés par une license idoine, çà me dérange, car bien souvent dans ce cas là il ne s'agit plus de défendre une liberté, mais plutôt d'épargner son porte-monnaie tout en renforcant la position du logiciel propriétaire. »
Parce que tu as une vision du libre orientée droit d'auteur, et non orientée libertés/droits. Cette vision est aussi légitime qu'une autre, mais ce n'est pas la seule.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Benjamin . Évalué à -1.
(pour ceux qui ne comprennent pas, c'était sur slashdot ce matin)
Le logiciel libre s'appuie sur le respect de la liberté de chacun, bordel !
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par #3588 . Évalué à 0.
Contrairement à toi, je n'affirme pas qu'il n'existe qu'une seule vision du logiciel libre, ou que mon point de vue est le seul qui soit juste.
De nombreuses idées mènent à préférer le logiciel libre, à dire qu'il correspond à ses idées, et il n'y a aucune raison pour que les idées de départ soient compatibles. Deux visions bien connues sont celles de la FSF et de l'OSI. C'est exactement comme deux partis politiques qui, un peu par hasard, se retrouvent à être d'accord sur un point précis.
Tu choisis l'intolérance en ne considérant comme légitime que ta vision du libre, tout ce que j'ai dit était qu'il en existait plusieurs, et que pour certaines le warez n'était pas quelque chose de condamnable. C'est un avis, et cet avis est compatible avec une certaine vision du libre. Il y a d'autres avis, qui trouvent le warez condamnable, et qui sont eux aussi compatibles avec leur vision du libre (mais ce n'est pas la même). Je ne dis pas que la vision du libre que j'ai évoquée est la meilleure, simplement qu'elle existe, et qu'elle est légitime, exactement comme toutes les autres. Exactement comme on accepte l'existence d'autres idées politiques que les siennes, si on fait preuve d'un minimum de tolérance.
Par ailleurs dire que la vision du libre que j'ai évoquée ne respecte pas la liberté de chacun montre que tu n'y as pas compris grand chose. Le contexte n'est peut-être pas celui des lois actuelles, mais chacun y bénéficie des mêmes libertés et l'égalité y est parfaitement respectée. Ca rejoint ce que dis Yeupou ailleurs, il existe différents points de vue politiques sur ce qui est moral ou pas, et ceci ne dépend pas des lois actuellement appliquées.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Benjamin . Évalué à -1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 1.
==> []
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par #3588 . Évalué à 1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Benjamin . Évalué à 0.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par #3588 . Évalué à 0.
Pas spécialement, mais ça n'a rien d'obligatoire. Ton point de vue en dépend alors que le libre n'en dépend pas.
« Pour un peu, on pourrait croire que ce qui différencie un logiciel libre d'un logiciel pas libre est sa licence... »
Oui ce serait bien simpliste de croire ça. Tout le monde sait que la différence s'exprime en confrontant le logiciel à une définition bien connue qui décrit des libertés requises. Et cette définition a un sens, quelles que soient les lois, quelle que soit la législation sur le droit d'auteur, y compris quand il n'y en a pas.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Mus . Évalué à 5.
Parce que la position qui consiste à dire "Cette licence ne me convient pas, je m'octroie donc le droit de ne pas la respecter." et à juger ce genre de comportement normal enlève toute légitimité à toutes les licences, qu'elles soient propriétaires ou libres. Comment dans ces conditions faire respecter la GPL ?
> Parce que tu as une vision du libre orientée droit d'auteur, et non orientée libertés/droits.
Vouloir opposer droits et libertés des auteurs aux droits et libertés des utilisateurs est un non sens. Si les droits des uns commencent à rogner sur ceux des autres, on aboutit à une situation où il n'est clairement plus question de liberté, mais de rapport de force.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par #3588 . Évalué à 1.
Regarde ce que je t'ai dit en 2ème point : tu as une vision orientée licence, ou orientée droit d'auteur. C'est à dire que tu associes une violation de licence à n'importe quelle violation de licence. Or j'ai bien tenu, à la fin, à indiquer que la vision que je présentais n'était pas du tout orientée comme ça, mais orientée libertés/droits. Si je considère que la copie devrait être un droit, une liberté, une licence qui interdit la copie est une entrave à cette liberte, je ne l'apprécie pas, je la condamne. Ca ne veut pas dire que je fais des copies illégales, ou que j'incite à le faire (une bien meilleure solution est d'utiliser du logiciel libre !), ça veut simplement dire que je ne trouve pas le warez condamnable, parce qu'il ne fait qu'exploiter une liberté que j'estime légitime. Ce n'est qu'un avis politique que je donne, et cet avis n'est pas incompatible avec une certaine vision du libre.
« Comment dans ces conditions faire respecter la GPL ? »
Eh bien avec ce point de vue orientée libertés/droits (je parle là des libertés du LL), la GPL n'entrave aucune de ces libertés. Une violation de GPL (passage en proprio) y est une atteinte au lois, tandis qu'une copie ne l'est pas. Je parle d'un point de vue qui considère une approche du copyright radicalement différente. En fait, ta question ne se pose que lorsqu'on reste dans l'approche « droit d'auteur », elle ne se pose plus vraiment dans la vision (l'idéal) que j'évoquais.
« Vouloir opposer droits et libertés des auteurs aux droits et libertés des utilisateurs est un non sens. Si les droits des uns commencent à rogner sur ceux des autres, on aboutit à une situation où il n'est clairement plus question de liberté, mais de rapport de force. »
Là on ne discute pas de droits et de libertés des auteurs et des utilisateurs, puisque dès le départ, tu décrètes que les auteurs ont certains droits bien définis (je suppose qu'il s'agit de ceux du droit d'auteur). Tu ne démontres rien, tu aboutis à une conclusion qui est identique à ton hypothèse. Et surtout, il n'y a rien à démontrer : ce sont des points de vue politiques différents et incompatibles. Je comprends très bien ton point de vue, je le respecte, mais je ne suis pas d'accord, je n'ai pas ces convictions là mais d'autres. Je pensais avoir pris assez de précautions, mais je le répète encore, je ne dis certainement pas que cet avis politique là est plus légitime que les autres, simplement que c'en est un comme un autre.
Si je ne cherchais que l'intérêt à court terme du libre, j'irai aussi vers cette vision « droit d'auteur ». Seulement mon interprétation est plus forte que ça, et il se trouve qu'elle a des conséquences (ne pas condamner le warez) qui ne vont pas vers l'intérêt à court terme du libre (si la copie illégale pouvait être stoppée, ça bénéficierait énormément au libre). Seulement les choses ne sont pas toujours simples, et les convictions que le logiciel libre m'a donné ne vont pas forcément dans le sens de son intérêt à court terme. C'est dommage mais c'est comme ça. Après on choisit soit l'intérêt à court terme (soit ses convictions, la seule vision qu'on trouve cohérente). Ce n'est qu'un choix, un avis politique.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Mus . Évalué à 4.
Oui, et çà te paraît illogique ? Si oui, comme je le disais précédement autant prendre toutes les licences et les mettre au panier. Tu ne démontres rien, te contentant de répéter que puisque _toi_, tu estimes que les licences propriétaires ne te conviennent pas, alors ne pas les respecter n'est pas condamnable moralement.
Si ce point de vue est juste alors on n'a même pas besoin des logiciels libres. Il suffit d'utiliser du logiciel propriétaire piraté.
Si par contre le fait de considérer les licences propriétaires comme non acceptables, entraîne le refus d'utiliser ces logiciels, le mouvement du logiciel libre prend toute sa signification.
> cet avis n'est pas incompatible avec une certaine vision du libre.
Free comme dans free beer ou comme dans free speech ? Ce n'est pas parce que le warez est copié et échangé que cela en fait du logiciel libre. Bien au contraire, cela a plutôt comme résultat la propagation et l'utilisation massive de formats propriétaires.
> dans la vision (l'idéal) que j'évoquais
Le point qui semble t'échapper, c'est que là on ne discute pas d'une situation utopique, mais bien d'une réalité concrète.
> tu décrètes que les auteurs ont certains droits bien définis
Pourquoi, selon toi les auteurs n'ont pas de droits ? Dans ce cas, il ne s'agit plus de logiciel libre mais de domaine public.
J'ai vraiment du mal à comprendre cette volonté d'opposer de manière systématique droits et libertés des auteurs et des utilisateurs, alors que justement ce qui fait à mon avis la grande force du libre est de gommer (en partie au moins) les différences pouvant exister entre les deux mondes.
> Si je ne cherchais que l'intérêt à court terme du libre...
Là par contre, j'aimerais beaucoup que tu m'expliques en quoi l'encouragement à la copie de logiciel propriétaire est bénéfique à long terme au logiciel libre.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
On pourrait en effet. Mais tu oublies un point particulièrement essentiel dans le logiciel libre : il ne s'agit pas uniquement d'un droit à diffuser mais d'un droit à modifier.
Et le propriétaire rend completement impossible ce droit à modifier (dans de bonnes conditions).
« Free comme dans free beer ou comme dans free speech ? Ce n'est pas parce que le warez est copié et échangé que cela en fait du logiciel libre. Bien au contraire, cela a plutôt comme résultat la propagation et l'utilisation massive de formats propriétaires. »
Mais qui a dit que le warez est du logiciel libre ? Danakil à parler de "compatibilité morale et intellectuelle", pas d'équivalence stricte.
« Là par contre, j'aimerais beaucoup que tu m'expliques en quoi l'encouragement à la copie de logiciel propriétaire est bénéfique à long terme au logiciel libre. »
On parlais plutôt de cinéma et de musique.
Ceci dit, le p2p n'est pas un « encouragement » mais un moyen mis-à-disposition. La volonté nait des personnes, pas de l'outil.
Donc à mon avis, ce n'est pas à ce niveau que ce problème peut se résoudre.
Et d'une manière générale, le p2p est entièrement le symbole du rejet des utilisateurs de ceux qui avaient eu pour mission de diffuser.
Car même le p2p n'est pas gratuit (paiement internet, temps énorme, gravure, temps cpu (compression)) et il n'a de sens qu'en remplacement d'un service devenu completement décadent, en totale contradiction avec sa mission.
Les diffuseurs de musique ne diffusent rien, les utilisateurs le font à leur place.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par #3588 . Évalué à 1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Alexandre Beraud . Évalué à 7.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Moby-Dik . Évalué à 3.
Sans compter la pédophilie. C'est honteux, toutes ces photos d'enfants à poils sous les yeux de tous. Il y a même des sites comme Linuxfr qui abritent des régiments de néo-nazis.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par kadreg . Évalué à 7.
Non, il y a juste moi, je suis pas multiple.
tout en quasi-plebiscitant certaines pratiques frauduleuses venues d'australie
Mon dieu, quel cul serré. Je ne plébicite pas, je trouve le système malin, c'est tout. J'ai quand même le droit de reconnaitre que ce système était pas mal foutu ? Et on va pas pleurer pour deux trois vicelard qui se sont fait piqué trois sous.
Et en affirmant etre bien plus a l'aise sous Windows que sous Linux ?
Non, j'affirme que windows répond plus à mes besoins que linux. POINT. Au niveau du "à l'aise, c'est équivalent", mais dans l'utilisation, j'ai une préférence pour linux.
Mldonkey n'a pas pour vocation le piratage. C'est l'utilisation que l'on peut en faire qui est illegale.
(c) NRA : "Ce ne sont pas les armes qui tuent les gens, ce sont les gens qui tuent les gens".
Fan d'ESR peut être ?
A ce compte la, c'est quoi gens qui font l'apologie d'internet, ce truc ou l'on peut pirater des musiques ?
Dans le même temps, on nous le vends pas mal comme ça, avec des petits caractères écrits en petits.
Le peer to peer est un systeme concretisant le libre-echange cher a la philosophie GNU
Bah non. Sur un P2P, il y a pas de repository officiel (sauf le cas torrent qui me semble plus interressant pour la diffusion de fichier, car un fichier torrent diffuse un fichier, alorsqu'un réseau de P2P met n'importe quoi en partage). Un fichier peut y disparaitre du jour au lendemain. C'est comme cela que l'on risquerais d'avoir des binaires sans source (le public source étant plus faible que le public binaire), et cela, je doute que ce soit proche de la philosophie GNU.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Alexandre Beraud . Évalué à 6.
Sans blague, c'est pas moi qui joue a Familles de France avec le vilain mldonkey. Quand on est aussi stricte dans ses idees anti-illegalite, on va jusqu'au bout.
(c) NRA : "Ce ne sont pas les armes qui tuent les gens, ce sont les gens qui tuent les gens". Fan d'ESR peut être ?
Je n'ai pas besoin de piocher mes idees dans la tete des autres. Il me semble logique que rien n'est mauvais, mais le mal vient de ce que l'on en fait (sans rentrer dans la relativite du bien et du mal, parce-que concernant le peer-to-peer on pourrait developper largement). Alors interdis les voitures qui peuvent tuer des gens, interdis l'eau de javel et les sacs plastique qui peuvent tuer des enfants. Le probleme initial est: faut-il oui ou non que LinuxFR parle d'un logiciel de peer to peer open source, en l'occurence mldonkey. Reponse: non, car y a des gens qui l'utilisent pour faire des choses vilaines. Ca ne tient pas la route.
Dans le même temps, on nous le vends pas mal comme ça, avec des petits caractères écrits en petits.
Les pubs Wanadoo (et autres...) visent monsieur tout le monde, pour qui l'ordinateur sert principalement a envoyer des e-mails, telecharger des musiques et faire des cartes de voeux avec les cliparts de chez Micro Applications(c)(TM). Je ne crois pas que le public de LinuxFR soit exactement le meme.
Bah non. Sur un P2P, il y a pas de repository officiel...
Encore une fois, il y a une difference entre l'utilite *absolue* d'un outil et ce que l'on en fait. Prends l'exemple d'un intranet d'entreprise. Chacun met ses petites applications preferees dans un repertoir partage, ses feuilles de styles Latex, les docs interessantes qu'il a pu trouver ca et la. Ca permet de partager le savoir, l'elargir les possibilites d'echanges de donnees et de connaissances. A l'echelle d'internet, c'est le peer to peer. Ensuite si les connaissances/documents que tu proposes aux autres sont illegales, ce n'es pas imputable au principe du peer to peer ni aux developpeurs de clients.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 5.
Oui ils le disent, mais à la différence ENORME qu'une arme n'a que l'UNIQUE VOCATION de TUER !!! J'ai jamais vu quelqu'un mourrir d'une utilisation intensive de P2P....
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) . Évalué à -1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par kaikaikiki . Évalué à 1.
http://www.vnunet.com/News/1135824(...)
Il y avait aussi un taiwanais qui a fait pareil quelques jours plus tard (mais ce petit joueur n'a tenu que 32 heures. Le nul !)
http://www.vnunet.com/News/1136154(...)
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Dugland Bob . Évalué à 3.
Je suis de 79, j'ai reçu le petit livret de l'armée expliquant les armes, en particulier nucléaires et je peux t'affirmer que ces gens croient réellement qu'elles sauvent des vies. Je suppose que tu as eu le droit au discour en live lors de ton passage chez les nos amis les militaires..
Je te laisse chercher le raisonnement sous-jacent.
Tip : la police est armée, mais n'a pas pour desination première l'assassinat en masse.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 2.
Si une arme peut défendre, c'est parce qu'elle peut tuer... au final c'est son but...
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Sylvestre Ledru (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 1.
==>[]
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Erwan . Évalué à 5.
Ca rassure quand meme !
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par HappyPeng . Évalué à 4.
"Les éditeurs assimilent souvent la copie prohibée à de la piraterie. De cette façon, ils laissent entendre que la copie illégale est moralement identique à l'attaque de bateaux en haute mer, et au rapt ou au meurtre de leurs passagers.
Si vous ne croyez pas que la copie illégale est aussi grave que l'enlèvement ou le meurtre, vous devriez préférer ne pas utiliser le mot « piratage » pour la décrire. Des termes neutres comme « copie prohibée » ou « copie illégale » peuvent le remplacer. Quelques uns d'entre nous préfèrent même utiliser un terme positif comme « partage d' informations avec son voisin ». "
http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.fr.html(...)
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par cmotsch . Évalué à 5.
Le P2P est utilisé majoritairement pour des actions de violation des droits d'auteurs comme le téléchargement de musiques, de vidéos et de software. Les 0,01 % qui se vantent de l'utiliser uniquement pour échanger des iso de Debian ne sont que l'exception qui confirme la règle.
Si des forums comme la section Software & Réseaux d'HFR ont eu le courage d'interdire les discussions liées au P2P, c'est justement pour ne pas avoir à se reprocher de cautionner des actions illicites qui finissent un jour ou l'autre par un dépôt de plainte d'ayant-droit.
Heureusement, les politiques ont pris les devants pour lutter contre ce pillage gigantesque : http://www.securityfocus.com/news/5865(...) , et que des initiatives comme le DRM et Palladium permettront d'arrêter l'hémorragie. Si les gens ne sont pas capables de s'automodérer, les solutions fortes finissent par s'imposer.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Tu peux appeller ça courage, moi j'appelle ça pleutrerie (c'est marrant comme certains mots sont interchangeables).
Que ces actions soient illicites actuellement, c'est un fait. C'est pas pour autant qu'elles soient moralement bonnes ou mauvaises. Si ça se trouve, dans moins de dix-jours, le brevetage en informatique sera licite : tu vas te mettre à l'apprécier pour autant ?
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par isydor . Évalué à 1.
ça c'est subversif !
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Les lois sont censées proposer une morale, un bien et un mal. En tant qu'individu, j'ai le droit d'être d'accord ou pas (bien que sur linuxfr, ne pas être d'accord sa veut dire se prendre une sourdine sur sa trompette (-1)).
C'est d'ailleurs parce qu'il y a des désaccords que les lois évoluent dans le temps. On ne change les lois que parce qu'on ne les trouve plus bonnes. Exemple idiot : on ne condamne plus l'homosexualité en France. Ca se fait toujours en Egypte : est-ce que les Egyptiens sont tout particulièrement subversifs s'ils ne sont pas d'accord avec cette loi ?
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à 1.
Et je pense que, justement, en egypte être remativement tolérant vis à vis des homos(+bis+lesbiennes+trans on va pas commencer -_^) passerait pour être subversif (même en france des fois -_-).
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Concernant l'Egypte, je ne disais pas autre chose.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Alexandre Beraud . Évalué à 4.
Que LinuxFR consente a publier une news sur la sortie du principal logiciel de peer to peer sous Linux est normal, et loin d'etre une incitation au piratage. Nous ne sommes pas *encore* dans une atmosphere de piratage de masse sur LinuxFR, et si cette ombre se profilait, il serait temps d'agir sans forcement pietiner le principe du peer to peer dans l'oeuf.
Evidemment que le peer to peer est majoritairement utilise pour copier illegalement. Mais la solution a un probleme n'est pas forcement un grand coup de massue. J'ai decouvert la BD Donjon en telechargeant un scan du premier album. Resultat, j'en ai achete 6 en magasin. J'aurais pu pirater Civ3 sur edonkey, mais je l'ai achete quand-meme, pour le principe. Le peer to peer ce n'est pas forcement une armee de macaques s'etripant pour telecharger tout et n'importe quoi.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Sidoine de Wispelaere . Évalué à 1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Alexandre Beraud . Évalué à 2.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 8.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Alexandre Beraud . Évalué à 2.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par djrom . Évalué à 2.
P.S Cela dit, j'espère que c'est effectivement second degré, parce que sinon, brrrr ...
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à -2.
Helas, faudrait que tous les OS puissent y acceder, et n'en marginaliser aucun ! Or, est ce que Microsoft voudra laisser les developpeurs Linux gouter aux technologies Palladium ? Je ne sais pas...
Il faudrait vraiment une implementation libre de Palladium/DRM
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par djrom . Évalué à 1.
Oui, on sait jamais, des fois que quelques pauvres utilisateurs d'un OS alternatif puissent conserver un quelconque espacé de liberté ...
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Olivier (site web personnel) . Évalué à 3.
Très bon exemple que ce monsieur, qui sous le couvert de vouloir lutter contre le piratage, possède lui aussi des softs non enregistrés sur son propre site web : http://www.wired.com/news/politics/0,1283,59305,00.html(...) . L'arroseur arrosé quoi ...
Enfin, je doute que Microsoft appuie ce genre de proposition, du moins tant que Palladium ne sera pas mis en place. En effet, tout commes les vendeurs de softs propriétaires, ils ont beaucoup plus à gagner à autoriser (qui a dit "faciliter") le piratage, qu'à l'interdire, afin de diffuser un maximum leurs produits.
J'en veux pour preuve:
- le numéro de série de Windows 95, basé sur un "algo" qu'un enfant de CP peut comprendre
- le numéro de série d'Office 95, plus facilement contournable ce n'est pas possible
- le numéro de série d'Office 97, à peine plus compliqué ...
- le "patch" que Microsoft a fournit aux utilisateurs de Windows XP, afin de désactiver la protection de l'enregistrement pour installer le SP1
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par bobert . Évalué à 3.
Ils ont tout intérêt à
Quand tu dis ça tu décris très précisément l'action du B.S.A.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Manico . Évalué à 3.
Regardons la voiture, ca tue, ca blesse, les gens sont des fous au volant (et les 0,01% qui le sont pas confirment la règle). Il est donc urgent d'interdire la voiture !
Voyons même plus loin, les hommes (au sens genre humain) c'est avide, mauvais, ca tue, ca détourne, ca viole, ca pollue, etc.. Donc faisons preuve de courage : débarrassons notre planète de l'homme, et ca ira beaucoup mieux !
Manico
ps: soyez pas trop préssé quand même, je veux bien vivre tranquille quand même :)
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à -3.
Pourquoi ne pas recenser les utilisateurs de reseaux Gnutella et autres reseaux P2P pour savoir ce que font les utilisateurs avec les fichiers ?
Je comprend que l'on puisse partager des photos, des demos, ou des freeware/logiciels libres, mais le fait est que la plupart des fichiers transferes sont illegaux !
Ce controle, ce fichage pourrait egalement aider les gvt à faire tomber les reseaux pedophiles...
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par kadreg . Évalué à 2.
Spa bête ça.
La seule étude que j'ai put trouver là dessus date un peu, et ne concerne que freenet. Enfin, ça ne contenait pas des choses très reluisants (porn, MP3 de rock, scripts perl)
http://www.openp2p.com/pub/a/p2p/2000/11/21/freenetcontent.html(...)
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à -3.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par cmotsch . Évalué à 5.
http://www.01net.com/article/210544.html(...)
Dans un sens, ce genre de sites c'est encore pire, car les gens paient pour ça.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Sidoine de Wispelaere . Évalué à 4.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Prosper . Évalué à -2.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à -2.
D'ailleurs cela n'interesse nullement les lecteurs de Linuxfr, cette affaire commence à dater.
Il n'y avait rien d'inegal je demandais juste un conseil pour une attaque en justice de la personne incriminée, il faut replacer tout dans le contexte avant de sortir tout ça sur le tas !
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Prosper . Évalué à -1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 4.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par djrom . Évalué à 2.
Je pense qu'on devrait installer une caméra dans toutes les maisons pour vérifier que les mecs ne battent pas leur femme/amante/copine ? Vous en pensez quoi ?
Et puis les utilisateurs de LL, c'est les pire ! Allez savoir si c'est pas des terroristes ! Allez, allez, fichez-moi toute cette racaille !
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
Qu'on pourrait la mettre dans la télé, la caméra :-)
Ah mince, ça a déjà été fait... Non non, pas par Orwell, par des sociétés de vente de matériel de sécurité aux USA. Ben y'a plus qu'à voter une loi pour généraliser tout ça :-)
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Alexandre Beraud . Évalué à 2.
C'est plutot au niveau des providers internet qu'il faudrait relever les stats.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Moby-Dik . Évalué à 4.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) . Évalué à 0.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Pierre Tramonson . Évalué à 1.
Cela reviendrait à dire que de pauvres communistes vont recommencer à acheter des disques à Vivendi Universal...
Ca arrivera quand les canards auront des dents.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à -3.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par kadreg . Évalué à -2.
Open sources, closed minds
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 3.
Comparer les utilisateurs de p2p à des pirates est aussi absurde...
Et de toutes façon rien à foutre... on a qu'une vie, si tu veux mourir écraser par cette masse de connards en costume, continue, on a paraît-il qu'une seule vie... Après moi le déluge, on fait tout péter ?
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par djrom . Évalué à 4.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par wismerhill . Évalué à 2.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Olivier MARTIN . Évalué à -2.
Je suis du meme avis que Kadreg la dessus: cest avec le p2p que les rezo pirates se sont développés et ils faut pas se faire des illusions la dessus: on trouve de tout des divx, des mp3, des iso XBOX, des jeux crackés, etc etc. Et il ne faut pas se leurrer non plus sur le fait que télécharger ces fichiers EST ILLEGAL et s'apparente à du VOL. Maintenant on peut dire tout ce qu'on veut comme quoi les DVDs sont trop chers (c'est vrai) les cds de musiques aussi (c'est encore plus vrai), il n'empeche c'est du VOL qualifié de les téléchargé sur un réseau P2P. Alors faudrait peut etre arreter de penser qu'on est dans son bon droit.
Moi je (+) ci dessus
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par cmotsch . Évalué à 4.
"excusez moi mais je croyais qu'on ne devais mettre (-) qu'à des commentaires n'apportant rien."
Parce que c'était un troll ? :-)
Sans déconner, les polémiques sur le P2P on s'en tape tous les 15 jours, avec les mêmes histoires, les mêmes arguments, ...
-11
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 4.
N'importe quoi... Quand j'ai commencé à aller sur le Net le peer to peer n'existait pas (tout simplement parce que personne n'avait la BP nécessaire), et c'était tout aussi facile d'accéder à de la musique ou des logiciels illégalement.
Je veux bien que le phénomène se soit amplifié depuis avec le P2P, mais même si le P2P était interdit et passible de la peine de mort, les gens s'échangeraient leurs fichiers par d'autres moyens, voilà tout.
Quant au fait de moinsser ou pas, le commentaire de kadreg est très clairement un troll, à tel point que je croyais qu'il ne le pensait pas et voulait juste faire parler. Il semblerait qu'il le pense quand même, d'après ses autres commentaires...
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
En effet, le p2p existe et n'est viable que parce que c'est le seul moyen de partager et de découvrir largement. De compenser soit-même la faillite à leur mission des grands groupes de diffusion - mission qu'ils ont oubliés à coup de dollars et qui risque maintenant de leur couter cher.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Moby-Dik . Évalué à 2.
Non. C'est de la contrefaçon.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par gyhelle . Évalué à -1.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Erwan . Évalué à 1.
"Je pique un CD a la fnac, je te le vends pour 2 euros => recel."
Rien a voir avec la copie illicite.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par Erwan . Évalué à 1.
Bien au contraire ! Le P2P permet de recuperer des logiciels/donnees copyrightees sans faire partie d'un reseau. Avant c'etait par des relations qu'on s'echangeait les softs ou les films, maintenant n'importe qui peut trouver ce qu'il veut sur P2P.
[^] # Re: Logiciel de pirates
Posté par ptit_tux . Évalué à -2.
Comme faire croire après que Linux n'est pas un OS de rebelles qui pompent tout ce qui traine sur l'Internet et en a rien à foutre des licences...
# Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Mem Pamal . Évalué à 3.
Le support de bittorrent fonctionne enfin comme il faut. c'est LE client P2P toutes plates formes confondues.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par M . Évalué à 2.
# Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 5.
Maintenant juste un petit sondage : qui utilise se soft pour faire essentiellement des échanges légaux ? Est ce qu'ils sont meme assez pour être significatifs de quelque chose ?
(pas le peine de dire "moi" si ce n'est pas vrai, il n'y a rien à gagner à la clé)
Personnellement les seuls softs légaux que j'y ai vu se téléchargent moins bien que les miroirs officiels. Du coup je reste assez septique sur ce genre d'annonces. Oui ca peut aider les diffusion, partager du calcul, faire plein de trucs, mais est ce que ca le fait actuellement ? rien n'est moins sur.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Space_e_man (site web personnel) . Évalué à 4.
Je ne sais pas encore si Mldonkey le permet, mais il est parfois possible de définir des priorité pour la diffusion (upload)...
Pour ce qui est de la "franchise", je vous rappel que la diffusion et le téléchargement de contenu protégé est "interdit" et peut faire l'objet de poursuites judiciaires... Néanmoins, je dirai que je comprend l'opinions de certains qui consiste à considérer que de tel pratique sont "naturellement" et "humainement" légitime lorsqu'il s'agit de "culture" ou de "connaissance". En effet, la loi des hommes est parfois "inhumaine" et contre nature.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par M . Évalué à 1.
PS: j'avoue que pour certains bon animes qui ont été licencié en cours de diffusion comme Last Exile, je continue a recupérer les épisodes....
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Staz . Évalué à 2.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Julien Portalier . Évalué à 2.
Et puis aussi, ça crèe un public, c'est pour cela que les sociétés d'éditions françaises (ou américaines) ne se portent pas comme médiateurs. Pourquoi brimer des fans qui achèteront pour la plupart les oeuvres et qui créent un public pret à aller acheter une oeuvre ? Oeuvre qui serait certainement restée inconnue, et qui demanderai donc plus de moyens (pub) pour etre diffusée...
Les majors de la musique devraient faire de meme : moi je préfère savoir ce que donne un CD avant de l'acheter, car vu le prix de vente en général (~20), je trouve que ça fait cher la daube. Par contre si le CD est génial ou vraiment bon, et bien je cours l'acheter. Malheureusement, beaucoup de monde ne le font pas et se contentent de se graver le cdaudio... moi je trouve ça pas cool. Certes des fois je garde les MP3/OGG un moment sur mon dur avant que je n'aille acheter le CD, mais faut aussi voir l'état de mes finances ^^
Mais y'a un bug là dedans : ça veut dire qu'il ne pourrait plus y avoir QUE de la musique de qualité (enfin, d'une certaine qualité qu'on apprécie ou non, c'est plus une histoire de gout après)... oh ben zut alors... c'est vrai qu'un monde sans Dion ou autre, ça serait l'enfer......
Nota: rendre l'activité légale ne serait pas quelque chose à faire je pense, bien au contraire, parce que s'il est légal de télécharger des millions de CD et de les graver, alors pourquoi aller les acheter ? en se basant sur la bonne foi des gens ? faut pas rever non plus (oui, là je suis pessimiste, je l'admet).
Seulement, tolérer c'est pas un mot d'ordre à avoir à notre époque. C'est bien connu : il faut consommer, consommer et encore consommer, et si possible que des trucs qui coutent pas chers à fabriquer et que tout le monde il doit aller acheter. Et pis de toute façon les pirates sont de vilains bonhommes sur leur PC qui passent leurs journées à pomper sur les P2P et à faire des DOS partout sur le net... c'est bien connu.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Erwan . Évalué à 4.
Pinaillage: "manga" signifie "bande dessinée" en japonais, un "anime" n'est donc pas un manga.
"anime" est le racourci de "animation" qui se prononce à la japonaise "animeishon". C'est donc un mot japonais issu de l'anglais, et pas le racourci francais de "dessin animé". Pour les anglophones qui n'ont pas "anime" en anglais, ce terme désigne spécifiquement les films/series d'animation japonais(es). Donc pas d'accent, même si ça se prononce "animé".
Pourquoi brimer des fans qui achèteront pour la plupart les oeuvres et qui créent un public pret à aller acheter une oeuvre ?
Tout-a-fait d'accord. Un ami fan d'anime m'a déjà demandé de ramener un DVD de Tokyo (en japonais, sans sous-titres, lui-même ne comprenant pas le japonais) d'une série qu'il avait vu sur P2P. Ne jamais sous-estimer le pouvoir de la collectionite d'un fan d'anime.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Et d'ailleurs, moi je mets accents justement parce que ca se prononce animé, donc que je vois pas pourquoi je m'alignerai "à perte" sur les anglophones pour retranscrire du japonais
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Larry Cow . Évalué à 1.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Julien Portalier . Évalué à 1.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par #3588 . Évalué à 2.
Pas grand monde, mais je pense que quand on dit que ce qui compte c'est la possibilité d'avoir une utilisation légale, ça ne doit pas être vu comme quelque chose de statique, l'état actuel n'est pas très satisfaisant, certaines améliorations permettraient d'aider à la diffusion d'oeuvres libres (si le caractère libre pouvait être un critère de recherche).
« Personnellement les seuls softs légaux que j'y ai vu se téléchargent moins bien que les miroirs officiels. Du coup je reste assez septique sur ce genre d'annonces. »
Les évolutions du P2P (avec téléchargement de fragments, reconnus par leurs md5) vont dans le sens d'une amélioration des téléchargements. Il y a pas mal d'idées qu'on retrouve dans l'outil Jigdo de Debian, et cet outil a été fait pour aider au téléchargement de la distrib. Sur un téléchargement dans lequel tu pars de zéro, ce ne sera sans doute pas beaucoup mieux. Par contre si tu as affaire à une update d'iso, ce qui nécessite un outil avec des serveurs classiques pourrait être intégré plus naturellement avec du p2p.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par pyrollo (site web personnel) . Évalué à 3.
Récupérer de cette façon des morceaux qui ne sont plus édités, ou qui ne l'ont jamais été, est illégal. Mais cela reste paradoxalement le seul moyen de les obtenir. Je trouverais cela très dommageable de ne plus pouvoir utiliser ce moyen.
# Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par herve . Évalué à 4.
telnet, http, gui... y'a tout.
Un must have.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Erwan . Évalué à 1.
On a beau se delogguer de X il tourne toujours derriere...
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par Prosper . Évalué à 1.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par herve . Évalué à 1.
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par PeYotL . Évalué à 2.
la on lance le daemon sur la gateway, et apres on vien se connecter dessus depuis le lan.. meme pas besoin de soft supplementaire :)
[^] # Re: Mldonkey 2.5.3 est sorti
Posté par herve . Évalué à 1.
le projet xmule eut été inspiré de s'en inspirer.
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