"L'innovation et la circulation de l'information sont déterminantes dans ces formes de richesse (ndr : il parle des nouvelles formes de richesse sans bien expliquer ce qu'elles sont). En l'occurence, la vitesse de transmission de l'information est un élément créateur de valeur ajoutée : il serait envisageable de taxer l'internet à deux centimes la minute".
Après la défense du logiciel libre, M. Mamère s'attaque à ceux qui peuvent profiter de l'outil Internet. Il faudrait qu'il nous explique sa ligne directrice.
PS: je n'ai vu nulle part de reprise de l'article sur les sites d'information.
Aller plus loin
- Site de l APEC qui édite le Courrier des Cadres (5 clics)
- Site des Verts (4 clics)
# Mais biensur...
Posté par Sylvain Rampacek (site web personnel) . Évalué à 7.
Par ce que sinon, on va bientot pu pouvoir allumer notre ordinateur...
Au fait, c'est faisable de faire un nouvel internet non payant...
Cela solutionnerait le problème.
[^] # Petit calcul
Posté par Robert Palmer (site web personnel) . Évalué à 10.
60 * 24 * 30 * 0.02 = 864 F / mois
Bon, il est bien gentil Noël mais avant de parler d'Internet, il faudrait qu'il regarde ce qu'on y fait et comment ça marche.
Aller, sans rancune. C'était bien essayé.
Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment
[^] # re: petit calcul
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à -2.
-1 mauvaise blague
[^] # re: petit calcul
Posté par sbuk . Évalué à -2.
Ouaip! j'suis vert!
bon OK -1 et je sors
"My 2 cents" (merci mamere :-) ( et re -1)
[^] # Passerelle ?
Posté par Neryel . Évalué à 9.
Et faire payer 2 centimes à u ne entreprise qui a une super connect et 2 centimes à un etudiant qui se connecte avec son modem 9,8Kbs, c'est pas tres logique... ;)
Bref, ca me parait assez bizarre leur idée..
[^] # Je rêve
Posté par kalahann . Évalué à 10.
Encore, s'il parlait de quantité de données transférées plutôt que de temps de connexion ce serait plus logique, mais c'est n'importe quoi. C'est bien le monde politique Francais: dès qu'il y a un nouveau jouet, faut le taxer...
En plus, on paie pas déjà tous une TVA sur les communications téléphoniques et les abonnements adsl? D'ailleurs, TVA ça veut dire quoi, déjà? Ce serait pas TAXE SUR LA VALEUR AJOUTEE au hasard?
Pfff la seule valeur ajoutée à l'utilisation d'internet que j'ai pu constater chez moi, c'est me nourrir d'informations et un peu de loisirs. Vive la taxation des occupations intellectuelles!
[^] # Et l'article ?
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 10.
Avant de troller ça serait bien d'avoir l'article entier !
Par exemple, il dit que la vitesse de transmission est un élément de valeur ajoutée, mais si on taxe par unité de temps ça vas plutôt pénaliser les petits débits ! Parler de taxe sur le volume d'information transmis serait au moins cohérent.
Bref à mon avis Noel Mamère c'est un peu foiré sur ce coup là, en parlant un peu vite sans vraiment y réfléchir (l'application de cette proposition aura du mal à passer)... mais j'espère que des explications suffiront à ce qu'il s'en rende compte; à la différence d'autres, il me paraît (avis personnel) un peu moins buté et prêt à se rendre compte qu'il a dit des conneries un peu vite.
C'est vrai que tel quel, cet extrait m'a refroidit, mais attendons un peu ses explications et son développement...
[^] # Précisions sur l'article
Posté par DPhil (site web personnel) . Évalué à 10.
Pour ce qui est de cette fameuse taxe sur l'Internet, il n'en dit pas plus que ce qui est dans la news.
Si j'ai voulu que cette news soit publiée, c'est essentiellement parce que Noël Mamère n'a pas un discours très cohérent, d'un côté il défend le logiciel libre et la lutte contre les brevets et de l'autre il veut taxer les flux du Net qui sont le principal vecteur de croissance de ces mêmes logiciel.
[^] # Et la marmotte...
Posté par sheepkiller . Évalué à 10.
Je dois meme dire que je m'enrichis sur le dos d'autrui en bidouillant mon petit serveur dans mon coin...
Je devrais me presenter à la presidentielle comme ca je pourrais proposer une taxe sur le quotient intellectuel, car ca aussi c'est (me trompe-je ?) une valeur ajouter...
Et pourquoi pas sur la masse musculaire ?
La taxe de competence :)
Houla faut que j'arrete de reflechir, sinon je sais pas si je vais pouvoir manger ce soir... j'ai une taxe payer pour avoir pensé et emis une information...
Nous sommes les frères qui rapt'tout :)
PS : je me fait rembourser comment mes 30cts pour avoir contribuer a linuxfr.org ?
[^] # Internet parralèlle
Posté par wismerhill . Évalué à 2.
voyez http://www.lilit.be(...) mais soyez indulgents, ce lug est très jeune et le site n'existe que depuis deux semaines ;), voyez avec le responsable du projet réseau si cela vous intéresse il pourra vous fournir des liens.
[^] # Tiens?
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à -1.
hop -1 cherchez pas
# Impeccable !
Posté par Serge2 . Évalué à -7.
[^] # Re : Impeccable !
Posté par Rozé Étienne . Évalué à 5.
si c'est aussi inutile vu la manière de décompter
les voix!
[^] # Re : Impeccable !
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
Au mieux, tu peux prendre un bulletin, le raturer, et il comptera comme bulletin nul, auquel cas, il ne rentre dans aucune statistique, puisque la somme des % obtenus par chaque candidat est égale à 100.
Si tu ne vas pas voter, tu comptes dans ceux qui ne veulent pas se déplacer.
Je préfère encore apparaître dans les statistiques, même si le sens ne veut rien dire.
La démocratie, c'est beau, mais on nous oblige à voter pour quelqu'un, ou à ne pas voter du tout. :(
[^] # Re : Impeccable !
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 10.
Les bulletions nuls meme s'ils ne comptent pas pour la repartition des % de chaque candidat apparraissent dans la difference entre votants et exprimes. Plus cette difference est grande plus il y a de chance pour que les journalistes ou autres (par exemple le candidat qui a perdu) s'en servent pour dire que ya un probleme dans ce qu'on propose aux gens.
Quand tu ne vas pas voter la conclusion est "les francais s'en foutent" et ca je ne pense pas que ce soit le bon choix d'autant plus que ca facilite encore la tache aux elus pour passer les lois liberticides comme la lsq ou qui servent leurs amis des lobbys (par ex brevets logiciels).
[^] # Re: Re : Impeccable !
Posté par Pierre . Évalué à 8.
C'est pas la democratie, c'est la loi francaise. Le fait que les votes blanc soient ou non comptabilisés depend des pays, et de leur facon de voir la democratie :)
[^] # le vote blanc n'existe pas, mais le parti blanc oui...
Posté par Tony Flow . Évalué à 10.
En attendant que le vote blanc soit comptabilisé et pris en compte, ce parti a décidé de se présenter aux principales élections pour que leur score symbolise celui du vote blanc, et qu'il ne puisse plus être ignoré.
Après un joli score de 8% aux dernières législatives à Caen, le parti espère bien pouvoir se présenter aux prochaines présidentielles...
Bien sur, le parti n'a aucune couleur politique, et tous ces candidats s'engagent à démissionner en cas d'élection.
Plus d'info sur leur site : http://www.partiblanc.fr(...)
Voila un moyen de faire avancer la démocratie !
Merci pour eux :)
[^] # RE: vote blanc
Posté par Neryel . Évalué à -1.
Wah, ca le ferait Mr Blanc comme président, pourtant :))
[^] # Re: Impeccable !
Posté par Nico . Évalué à 8.
[^] # Re:??
Posté par Lawrence P. Waterhouse (site web personnel) . Évalué à 10.
Parce qu'UN candidat émet UNE proposition qui ne te convient pas tu ne votes pas? Sans verser dans l'idéalisme politique et en restant bien cynique, je te rappel qu'il reste le vote "contre" et le vote "pour le moins pire".
De plus un candidat, une fois élu, doit forcement revoir ses prommesses à la baisse lorsqu'il est confronté aux réalités, et cette proposition risque de se faire trés mal en se cognant à la réalité.
Enfin, personnellement je pense que Noël M veut surtout lancer le débat de l'internet en France. Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est bien maladroit comme angle d'approche.
[^] # Re:??
Posté par #3588 . Évalué à 3.
Je la trouve bien triste cette vision. Voter "contre", ça n'existe pas, on ne peut pas retirer une voix à un candidat. Donc on vote forcément pour quelqu'un d'autre, mais quand on voudrait voter contre tout le monde, on fait quoi ? Voter pour "le moins pire", je trouve ça hallucinant, je trouve que c'est totalement à l'opposé du sens que devrait avoir le vote. Mais bon, chacun sa notion de démocratie, personnellement je trouve que le vote n'est un outil pour la démocratie que lorsque les gens votent pour et non contre quelqu'un, sinon, le vote échoue totalement dans ce rôle et n'a (amha) plus rien à voir avec la démocratie ; il devient un douteux justificatif pour ceux qui sont au pouvoir.
[^] # Re: Impeccable
Posté par Étienne . Évalué à 7.
Le vote blanc n'a rien a voir avec le non-vote : l'abscence de vote, c'est du je m'enfoutisme, ca veut tout simplement dire qu'on se fout des directions politiques qui sont prisent en notre nom.
[^] # Re: Impeccable
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Depuis quand y a-t-il un bulletin blanc ?
Depuis quand peut-on manifester son mécontentement autrement qu'en votant pour un candidat ?
On ne peut pas VOTER pour PERSONNE ; ça n'existe pas en France...
Au mieux, on peut VOTER pour QUELQU'UN, ou NE PAS VOTER DU TOUT.
Toute tentative de manifestation protestataire est transformée en vide, puisque ne comptant pas dans les statistiques.
parceque le jour ou on aura 30% de votes blanc, je vous promet que cela fera du bruit et ca obligera certainement les politiques a se poser plus de questions.
C'est certainement justement pour ça que le vote blanc n'existe pas...
[^] # Re: Impeccable
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 4.
[^] # Re: Impeccable
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Je veux un vrai vote blanc !
[^] # vote blanc
Posté par reno . Évalué à -1.
Moi, aussi.. Et si on votait pour ?
:-)
Desole, je n'ai pas pu me retenir..
[^] # Pour un vrai vote blanc
Posté par Vanhu . Évalué à 1.
Serait-il possible de faire bouger les choses par une pétition ou quelquechose dans le genre ???
Après tout, c'est une autre facon de faire entendre son opinion !!!
Toi aussi, votes pour|contre|blanc a la proposition suivante:
"Les votes blancs devraient clairement exister pout tout vote en france, et être clairement montrés dans les résultats".
Dans l'idéal, tout vote ayant dépassé un certain nombre de votes blancs devrait etre annulé.
[^] # Je veux un vrai vote blanc !
Posté par Tony Flow . Évalué à 0.
ne doit pas être le seul, mais en voila deja un que je connais bien et qui est bien décidé
à se faire entendre aux prochaines échéances...
J'en profite encore pour donner l'url de leur site
dédié aux présidentielles : http://presidentielles.partiblanc.fr(...)
(Un peu de militantisme ne fait jamais de mal !)
[^] # dommage...
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à -2.
-1
[^] # Re: Impeccable
Posté par Étienne . Évalué à 0.
Bien sur qu'il serait preferable d'avoir un vrai vote blanc qui eviterait d'etre dans le meme sac que les gens qui votent pour Batman (qui doivent tout de meme etre tres marginales), mais a defaut de mieux, il me parait tout de meme essentiel de faire savoir son mecontentement.
[^] # mouais...
Posté par gwenn cumunel (site web personnel) . Évalué à 2.
Cela n'aura aucune signification tant qu'il n'y aura pas de loi pour forcer les politiques, ou plus exactement les institutions, à prendre en compte ce type de vote.
Prends les dernières présidentielles (1995) :
20,4% d'abstention au deuxième tour (c'est énorme) !
Chirac Obtient 52,64% (de 77,6% des français pouvant voter donc) des votes.
Donc il a été élu par moins d'un français sur deux (40,84%)!
Donc la majorité des français n'en voulait pas comme président (pas plus qu'ils ne voulaient de Jospin). Je considère ici que la grande majorité des non-votants n'a pas voté par manque de candidats intéressant (et que le vote blanc n'existe pas).
Lors des dernières présidentielles le taux d'abstentionnisme n'a jamais été aussi bas (tendance confirmée par les diverses élections suivantes), les politiques en ont-ils tenus compte ? non.
Les politiques ne permettront jamais au vote blanc d'exister parce que cela leur enleverai la possibilité de faire n'importe quoi et aussi, il faut le savoir, leur coûterait du fric. En effet, chaque candidats obtenant plus de 5% aux élections se voit retribuer une certaine somme pour chaque voix exprimées pour lui !
Le vote blanc n'existe pas et n'existera sans doute jamais !
Je voterai quand même blanc, parce qu'il s'agit là d'une des rares possibilités que nous avons pour nous exprimer. C'est vain, je le sais très bien, mais qui sait ?
(sources : http://perso.club-internet.fr/jcconan/fr_pt_95.htm(...))
(totalement et définitivement HS donc -1)
[^] # Re: Impeccable
Posté par Étienne . Évalué à 1.
Meme si les statistiques officielles ne prennent pas en compte explicitement les votes blancs, il n'en demeure pas moins qu'a chaque election, les journalistes de toutes les chaines font un etat du pourcentage des votes blancs (et il est de plus en plus important d'election en election, la palme revenant au dernier referendum mais c'est a mettre en relation avec le peu d'interet de ce referendum). Etant donne le pouvoir des medias, je ne pense pas qu'on puisse dire que tout le monde se foute des votes blancs.
[^] # Re: RE: Impeccable
Posté par ChuisPasFini MaisAlorsPasDuToutD . Évalué à 1.
Simplement pour réagir aux propos d'etienne. J'en ai marre personnellement d'entendre dire qu'etre citoyen (et donc acteur) c'est aller voter. Le corollaire non dit etant que ne pas aller voter c'est etre un j'en foutre, un je m'enfoutiste ou tout simplement un con. Le droit de vote c'est aussi le droit de non vote! Ne pas voter c'est surtout un moyen de dire "vous nous prenez pour des cons". Voter blanc c'est plutot exprimer un "j'ai bien entendu vos discours mais rien ne me satisfait". Et il y a une différence enorme entre les deux! Voter blanc c'est etre neutre, ne pas voter c'est reagir. Bien sur que dans les non votants il y a des je m'enfoutistes mais à qui la faute si les gens ne s'interessent plus à la politique? Je persiste donc à dire que si certains se sont battus pour le droit de vote, ils nous ont aussi permis d'exprimer notre mecontentement par le non vote! Ne pas voter c'est deserter lors d'une guerre, voter blanc c'est rester passif. L'image est un peu forte mais elle m'evite quinze phrase ...
Pour les passifs et les actifs je vous invite toujours à visiter http://rezo.net(...)
[^] # Pas d'accords
Posté par Lawrence P. Waterhouse (site web personnel) . Évalué à 7.
Je suis pas d'accords. Ne pas voter n'est pas une réaction, c'est rester au chaud chez soit et attendre que d'autres choisissent, peu importe le résultat.
Votez blanc c'est se déplacer jusqu'au bureau de vote, ça c'est agir, et c'est dire "aucun de vous ne me satisfait, alors bougez-vous, mon vote est à prendre."
[^] # tout faux (enfin presque ...)
Posté par ChuisPasFini MaisAlorsPasDuToutD . Évalué à 1.
Au fait, je peux aussi voter blanc en restant bien au chaud chez moi. Ca s'appelle la procuration et ma grand mere en abuse souvent. Ben voui deja qu'elle ne voit pas ce qu'elle met dans l'enveloppe, est ce que le facteur n'est pas en plus une crapule ...
[^] # HS et réponse perso --------> -1
Posté par Lawrence P. Waterhouse (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour résumer un peu sauvagement, je dirais qu'il y a multitude d'interprétations pour les abstentions et les votes nuls, alors qu'il y en a beaucoup moins pour les blancs qui sont une forme plus reconnue de contestation citoyenne.
En fait ton "vote noir" pour moi existe déjà, c'est le vote blanc.
[^] # re:impecacable
Posté par gilles renault (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Pfff c'est gaché tout ça.
# orthographe
Posté par togno . Évalué à -2.
merci
# moquette ?
Posté par Thierry . Évalué à 10.
C'est Dominique V. qui fournir Noël M. en moquette ?
--
Th, -1 sur le coup.
# Ce n'est pas le premier...
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 9.
Je pense que pour combler les retards il y'a bien d'autre moyens. Il faudrait déjà arriver à mettre en place la taxe Tobin, développer les projets de terminaux bon marché, récuperer le matériel informatique des entreprises, en bref plein de propositions plus utile qu'une taxe.
Mais j'attends plus d'explication de la part de Noël Mamère avant de juger.
[^] # Tobin
Posté par Lawrence P. Waterhouse (site web personnel) . Évalué à 4.
-1 parce que je me rappel plus la source qui me permet de dire ça.
[^] # Tobin
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 3.
[^] # Qui la touche et qui décide l'investissement ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 0.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # question n°2
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 0.
[^] # Alors moi je dis ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
Moi ,je dis vive la taxe Tobin dont on ne sait pas quoi foutre de ses milliards !
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Alors moi je dis ..
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 1.
1) faut s'accorder sur sa mise en place.
2) on discute ou on affecte l'argent
3) on met en place.
Ca me semble simple comme demarche non?
De plus la finalite de la taxe tobin (contrairement a d'autres taxes comme celle sur les cds et autres supports) n'est pas de ramasser du pognon mais de limiter les speculations sur les monnaies. L'argent ramasse est une consequence et non la finalite (d'ailleurs plus la speculation monnaitaire sera limitee moins ca ramassera d'argent).
# ils sont bien gentils ...
Posté par supa samy . Évalué à -1.
ça fait que si je laisse ma machine tourner 24/24 avec l'adsl ... je vais payer plus de 850 balles ... encore plus cher que mon abonnement ...
c clair qu'il y a gros foutage de gueule .. pis déjà qu'on paye les impots sur le revenu (pour la richesse) alors si il se met à taxer en plus quand je vais surfer pour mouler ..
ha beh nan alors ...
noel t vilin :p
polom -1
[^] # je suis une merde ...
Posté par supa samy . Évalué à -1.
suis un naze .. kelk'un avait déjà fait le calcul ..
je me suis emporté ...
aller je me fous encore -1 ..
P.S.: snif
[^] # mamère .. nick ta ... P.S.: rien de plus dans le commentaire
Posté par supa samy . Évalué à -1.
pis désolé j'avais envie de la faire celle là .. ;'(
P.S.: chérie je crois que ça va me faire chuter :))
# MOUAHAHAHAHAHAHAHAH
Posté par Star_Dust . Évalué à 0.
J'espère que cette fois ci vous allez enfin prendre conscience que ce gars est un démago à l'extrême.
Il a invité RMS pensant que ça allait lui apporter les voies des geeks (qui, contrairement à ce que cerains ont dit, représentent bel et bien un nouvel électorat qu'il faut conquérir, chose que Mamère avait bien compris) mais manque de bol pour lui, la plupart ont sentit la démago derrière les actes (commes les flics lors de leurs manifs), et se sont donc abstenus de donner leur soutien aux verts... du coup que faire ?
1) Les pros "internet" ne me croient pas.
2) Internet est un réseau de pirates
3) Internet est rempli de pedonazisterroristes.
Le 1) il est grillé, le 3) est rempli par tout les autres partis.
Donc logiquement il décide qu'il faut taxer Internet, comme le Minitel, afin d'en faire une boutique, comme l'ancêtre Minitel, ou il n'y a qu'une seule liberté d'expression : celle de Vivendi-Universal-USA cables Inc. (ils ont rachetés USA Cables, TV et cinema), et d'autres MN, sans compter les boites tenues par les copains de X, Y ou Z...
Cool la France, toujours en retard de 30 ans ! Avec un peu de bol, dans 15 ans la France sera au niveau technologique de la Somalie !
Scoré -1. Rien à fiche si vous voulez me descendre. Vous privez pas !
[^] # c'est booo
Posté par Star_Dust . Évalué à -1.
Pardon mais je ne pense pas comme vous, et cela me semble être un crime ici. Manque plus que une réponse bien verbeuse et vide de sens de Yeupou à mon post et ce sera la totale.
Cassos.
[^] # que de desilusions
Posté par Étienne . Évalué à 4.
# Record
Posté par wismerhill . Évalué à 3.
Pour une news dans la boîte autres il me semble que c'est un record.
Tiens, idée, pourquoi ne pas avoir une petite référence dans les stat (avec les pages les plus visitées) vers les news les plus commentées.
[^] # ...
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 6.
Pourquoi pas. Ainsi on pourrait facilement determiner le troll du mois a qui on offrirait un abonnement a tele z... ;-)
# FUD ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Bref, FUD ?
[^] # Tu peux vérifier si tu veux
Posté par DPhil (site web personnel) . Évalué à 1.
PS: Si tu ne veux pas payer les 15 balles du journal, tu n'as qu'a te foutre au chômage, on le reçoit gratuitement.
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