Sortie de SuSE 8.0

Posté par Samuel Pajilewski le 23 avril 2002 à 19:08. Modéré par Amaury.

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avr.

2002

SuSE annonce la disponibilité de la SuSE 8.0 pour x86, en Europe de l'ouest et aux USA.

Après la sortie dans les pays germaniques le 15 Avril , c'est donc au tour des anglophones d'essayer cette nouvelle mouture qui, selon son éditeur, apporte pas mal de nouveautés. Gros point noir : il n'y aura pas de version francisée de SuSE 8.0. Par contre SuSE continue son support dans la langue de Molière et il est toujours possible d'installer complètement la SuSE en Français.

Les nouveautés sont :
- KDE 3.0
- Kernel 2.4.18
- Gnome 1.4.1 RC1
- SuSE Firewall 2.0
- Plus de Yast 1 (Yast 2 le remplace totalement) (ndm : Yast n'est toujours pas libre, malheureusement)
- Xfree 4.2

Aller plus loin

# SUSE CA PUE, c'est pas GPL !!!!!!!!!!

Posté par twolife le 23 avril 2002 à 19:23. Évalué à -10.

tout est dans le titre :-)

-1 et vous allez m'aider à descendre plus bas
- [^] # Re: SUSE CA PUE, c'est pas GPL !!!!!!!!!!
  
  Posté par Pierre le 23 avril 2002 à 19:52. Évalué à 10.
  
  Non, tu as raison de le dire :)
  Cela dit il faut nuancer, la plupart des softs sont en GPL quand même !
  Mais malheureusement qu'un outil principal sur cette distrib ne le soit pas c'est vraiment regrettable.
  Je comprend meme pas l'interêt qu'ils ont à faire ca d'ailleurs... qqun peut m'expliquer peut etre ?
  - [^] # explication
    
    Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 20:51. Évalué à 10.
    
    « Cela dit il faut nuancer, la plupart des softs sont en GPL quand même ! »
    
    C'est bien ça le problème : ils font un produit qui n'est commercialisable que parce qu'il existe des logiciels libres mais ils n'y participent pas.
    
    « Je comprend meme pas l'interêt qu'ils ont à faire ca d'ailleurs... qqun peut m'expliquer peut etre ? »
    
    Avoir des arguments commerciaux dans leur lutte contre les autres distributions ? Des gens disent qu'ils utilisent SuSE à cause de Yast. Ca doit marcher.
    D'autres, dont moi, disent qu'ils n'utilisent pas SuSE et qu'il ne sont pas favorable à son utilisation à cause de Yast. On peut supposer que cette seconde catégorie de personne n'est pas la cible marketing.
    - [^] # Re: explication
      
      Posté par jpph le 23 avril 2002 à 20:57. Évalué à -5.
      
      -- mais ils n'y participent pas--
      Décidement t'as vraiment rien compris. Justement suse participe aux dévéloppement de logiciel libre, t'as qu'a lire les post suivants ( qui ont été postés avant ton propre post) ...
      - [^] # mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 21:19. Évalué à 10.
        
        JE SAIS que SuSE contribue, et même de manière importante à des projets libres mais jusqu'à preuve du contraire :
        - de l'avancée de ces projets dépend le succès de leur produit à eux
        - ils ne peuvent changer la licence de ces projets, ne détenant pas leur copyright
        
        Maintenant, je vais t'aider à saisir des subtilité de la langue française, toi qui semble mieux comprendre que les autres :
        quand je dis « que parce qu'il existe des logiciels libres mais ils n'y participent pas », ça signifie qu'ils ne participent pas au fait qu'il existe des logiciels libres.
        
        De fait, c'est vrai. Ils participent à des logiciels libres mais il ne participent pas au fait que ces logiciels soient libres, puisque lorsque cela dépend d'eux, ils font du propriétaire.
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par jpph le 23 avril 2002 à 21:25. Évalué à -8.
        
        désolé, fait ou pas fait, ils contribuent a des soft libres, donc ils contribuent au fait qu'il existe ;-)
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 21:40. Évalué à -4.
        
        « désolé, fait ou pas fait, ils contribuent a des soft libres, donc ils contribuent au fait qu'il existe ; »
        
        Non. S'ils n'y participaient pas, ces logiciels avanceraient peut-être moins vite, mais il existerait toujours.
        
        (S'il n'existait que SuSE, on peut légitimement penser qu'il n'y aurait AUCUN logiciel libre.)
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par jpph le 23 avril 2002 à 21:44. Évalué à -10.
        
        ouais forcement, un soft qui est dévelopé a moitié c'est vachement utile ....
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par gle le 23 avril 2002 à 23:13. Évalué à 10.
        
        Sans l'aide de Suse, KDE par exemple (pusiqu'ils y participent largement) n'en serait peut-être qu'au niveau des fonctionnalités de la version 1, ou 2, mais il existerait quand même.
        
        Oui, Suse participe à des logiciels libres existants. mais quand ils dévelopepnt eux-même des logiciels, ils choisissent de faire du propriétaire. Donc, ils se mettent eux-même à l'écart des véritables défenseurs et acteurs du libre.
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par Anonyme le 08 décembre 2002 à 14:21. Évalué à 1.
        
        wai j'utilise un patch lilo de suse qui lui donne une interface graphique :D c'est un peu plus beau quoi :)
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par Éric (site web personnel) le 23 avril 2002 à 22:19. Évalué à 9.
        
        Dis ce que tu dis est vrai aussi pour la plupart des boites et développeurs (pas tous pour les developpeurs) qui contribuent au libre.
        
        Si on retirait tout sauf la boite en question et bien il n'y aurait pas de soft libre.
        
        Meme chose, pour la plupart des gens qui aident le logiciel libre : si ils ne participaient pas ca irait moins vite mais en retirant une personne (ou une boite) les logiciels libres existeraient toujours.
        
        Ca veut dire que quelqu'un qui ne fait qu'aider un soft sans en creer un nouveau n'aide pas le libre ? que sa contribution ne compte pas ?
        
        Suse a trouvé un moyen de gagner de l'argent et payer ses developeurs, la boite contribue au libre mais rajoute un logiciel non indispensable qui aide l'utilisateur, celui là n'etant pas libre donc justifiant l'achat.
        A la vue des difficultés de Mandrake je comprend leur position. qui sait si la boite existerait encore si Yast était GPL ? et si Suse n'existait pas là c'est clair au final les softs libres y auraient perdus.
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 23:22. Évalué à 4.
        
        « Ca veut dire que quelqu'un qui ne fait qu'aider un soft sans en creer un nouveau n'aide pas le libre ? que sa contribution ne compte pas ? »
        
        Ca veut dire que lorsqu'on ne fait du libre que lorsqu'on a pas le choix, on a du mal à donner l'imagine d'un avant gardiste du LL.
        
        « Suse a trouvé un moyen de gagner de l'argent et payer ses developeurs, la boite contribue au libre mais rajoute un logiciel non indispensable qui aide l'utilisateur, celui là n'etant pas libre donc justifiant l'achat. »
        
        Comme Ximian et les autres, on fait du proprio pour faire du libre... L'argument à le vent en poupe.
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par adonai le 24 avril 2002 à 12:05. Évalué à 4.
        
        Ca veut dire que lorsqu'on ne fait du libre que lorsqu'on a pas le choix, on a du mal à donner l'imagine d'un avant gardiste du LL.
        
        Peut-être dire qu'ils font du proprio que parce qu'ils n'ont pas le choix s'ils veulent continer à faire du libre ...
        
        Comme Ximian et les autres, on fait du proprio pour faire du libre... L'argument à le vent en poupe.
        
        Peut-être parce qu'il est valide ?
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par Olivier Jeannet le 23 avril 2002 à 22:29. Évalué à 1.
        
        (S'il n'existait que SuSE, on peut légitimement penser qu'il n'y aurait AUCUN logiciel libre.)
        
        Ha bon.
        Et tu te bases sur quoi pour dire ça ?
        Il faudrait arrêter les délires sur la SuSE.
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 23:24. Évalué à -5.
        
        C'est une pensée qui se légitime dans le fait que rien ne prouve son contraire.
        Le contraire est confirmé pour les autres grands distributeurs de LL.
        
        Mais ce n'est qu'une PENSER, au contraire d'une AFFIRMATION.
        
        [^] # Re: mais non, le français est une langue plus subtile que cela
        
        Posté par blackshack le 23 avril 2002 à 21:28. Évalué à 2.
        
        faute, SuSEFirewall 1 et 2 ainsi que HardenSuSE sont GPL, quand a Sax1 et 2 je ne sais pas, mais il me semble que ce n'est pas la meme license que YaST
    - [^] # Re: explication
      
      Posté par Olivier Jeannet le 23 avril 2002 à 22:35. Évalué à 10.
      
      il existe des logiciels libres mais ils n'y participent pas
      
      Maaaaaiiis oui !
      Et la marmotte, elle...
      C'est vraiment navrant de lire des bêtises pareilles. Tout ça parce que Yast n'est pas GPL, la belle affaire. Les sources sont disponibles !
      
      Un rappel des projets auxquels SuSE participe, souvent majoritairement :
      
      Reiser FS, Alsa, la VM du noyau 2.4, Gnome, KDE, Xfree, ISDN4Linux, USB, supports des cartes WinTV et acquisition Video, etc...
      - [^] # Re: explication
        
        Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 23:30. Évalué à 10.
        
        « C'est vraiment navrant de lire des bêtises pareilles. Tout ça parce que Yast n'est pas GPL, la belle affaire. Les sources sont disponibles ! »
        
        Un logiciel libre n'est pas un logiciel dont les sources sont disponible. Sinon MS fait des logiciels libres (les sources sont disponibles pour certains)
        
        « Un rappel des projets auxquels SuSE participe, souvent majoritairement »
        
        TOUTES les distribs contribuent. Concernant le noyau, on peut dire que RedHat n'est pas en reste (Alan Cox, il vient d'où ?). MAIS il n'y a a qu'une seule distrib qui fait du proprio .
        
        Pour pouvoir vivre ? Certes. Et si RH, MDK et les autres en font de même, ce sera au profit de qui : de l'utilisateur ?
        
        Comment faire croire à des gens que le LL est une solution d'avenir si on ne joue pas son jeu.
- [^] # Et si ...
  
  Posté par Meyer Boris le 23 avril 2002 à 23:35. Évalué à 10.
  
  D'accord S.u.S.E. Linux est une bonne distribution, robuste, stable et professionnelle, une bonne alternative à Red Hat et Mandrake.
  
  Pas d'accord, YaST 1.X n'est pas sous G.P.L., les sources sont disponibles mais c'est contradictoire, même si cette société s'implique dans de nombreux projets et sponsorise le développement Open Source.
  
  Mais puisque YaST ne sera plus intégré dans les prochaines versions, pourquoi ne pas demander à S.u.S.E. de le faire passer sous G.P.L. ?
  
  Note : Sinon "De sources officielles (la responsable communication de SuSE), il y aura bien une version française de la SuSE 8.0... pour la mi-mai" (source : http://clx.anet.fr/spip/breve.php3?id_breve=52(...))
  - [^] # Re: Et si ...
    
    Posté par vince le 24 avril 2002 à 10:15. Évalué à 0.
    
    "De sources officielles..." mais ils ne citent même pas le nom de la personne, et sur le site en lien ils parlent de l'abandon de la filiale francaise ce qui est complètement faux, cette filiale existant encore (même si elle croule sous les procès).
    
    En tout cas c'est bien dommage, les manuels francais de la suse étant une mine d'informations, quand à ressortir une nouvelle version francais est ce qu'ils assureront a nouveau un support francais ??? (là aussi c'était l'un des grands avantage de la suse)
    - [^] # Re: Et si ...
      
      Posté par Olivier Jeannet le 24 avril 2002 à 14:02. Évalué à 1.
      
      la filiale francaise [...], cette filiale existant encore (même si elle croule sous les procès).
      
      Je ne suis pas au courant, tu peux en dire plus STP ?
      
      En tout cas c'est bien dommage, les manuels francais de la suse étant une mine d'informations
      
      Tout à fait d'accord, c'est une des raisons qui me font acheter la SuSE.
      - [^] # Re: Et si ...
        
        Posté par vince le 24 avril 2002 à 17:06. Évalué à 3.
        
        La société dont le siège est toujours à Strasbourg existe toujours légalement c'est juste qu'il n'y a plus personne qui la représente en france, c'est juste une adresse postale sans bureaux,
        Pour le reste concernant les procès il y a déjà eut quelques commentaires ici il me semble mais étant moi même concerné je ne prefère pas faire trop de commentaires qui pourraient manquer de partialité
    - [^] # Re: Et si ...
      
      Posté par fredericg3 le 25 avril 2002 à 23:44. Évalué à 0.
      
      Je suis l'auteur de la brève sur le site de CLX. Je n'ai pas à citer mes sources si je ne l'estime pas nécessaire (car justement, le Communiqué de presse n'est pas encore disponible). Si tu veux en savoir plus, tu n'as qu'à m'envoyer un mail).
      De plus, la filiale française de SuSE est abandonnée, puisque ce n'est plus qu'une boîte aux lettres. C'est toi-même qui l'écrit dans un autre commentaire. En outre, il n'y a plus aucune mention de cette filiale sur les sites de SuSE (suse.com et suse.de). Il n'y a plus personne et la maison mère n'y fait plus référence => abandon. Cela ne veut pas dire qu'elle n'existe plus (cf la définition du verbe abandonner du Petit Robert).
      Faut peut-être arrêter de dire tout et son contraire, non ? Et prendre le temps de lire.
# La Suse n'a plus vraiment d'intérêt

Posté par Sébastien Rohaut le 23 avril 2002 à 19:27. Évalué à 10.

Certes, la Suse possède un très bon bon outil de configuration (notamment la configuration de X Window, genre j'ajoute à la souris un pilote commercial).
Mais la distribution par elle-même n'est pas libre, n'est pas GPL. Je n'ai rien contre le commercial, mais vu la qualité des autres distribs aujourd'hui, et surtout en français, il n'y à plus de réel intérêt à installer la Suse, sauf pour s'amuser/bidouiller/tester.
La politique de Suse n'est à mon avis pas la bonne. En tout cas, s'en est fini pour eux du marché français.
Voila ce que j'en pense...
- [^] # Re: La Suse n'a plus vraiment d'intérêt
 
 Posté par nemerid le 23 avril 2002 à 19:34. Évalué à 10.
 
 Oui, et c'est vraiment fort dommage, car c'est une excellente distribution. Elle est robuste et solide et possède vraiment des outils impressionnant et efficaces avec SaX2 et Yast2.
 
 Seulement, ils n'ont toujous pas compris qu'avec du libre, il faut faire du libre. Ils n'ont pas l'argent et le pouvoir de microsoft pour imposer leurs choix.
 
 J'espère qu'ils comprendrons vite, bien que leur politique va plutôt à se refermer encore plus.
 
 Dommage, vraiment fort dommage, car les dernières versions sont plus conformes à POSIX et la boîte verte a toujours été un excellent produit.
- [^] # La Suse est l'une des distributions la plus aboutie
 
 Posté par TyrandO le 23 avril 2002 à 19:37. Évalué à 3.
 
 Mais la distribution par elle-même n'est pas libre, n'est pas GPL.
 Il n'y a que YAST et SAX qui ne soient pas GPL, et les codes sources sont disponibles sur le CD 7.
 - [^] # Re: La Suse est l'une deIl
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 20:54. Évalué à 2.
 
 « Il n'y a que YAST et SAX qui ne soient pas GPL, et les codes sources sont disponibles sur le CD 7. »
 
 Ils n'y a que les projets dont SuSE détient le copyright qui sont propriétaires (il n'est pas question de GPL ou pas, il s'agit de libre ou pas).
 
 Quand au sources, tu parles de sources Yast ? A quoi servent des sources si on ne peut légalement rien en faire ? (et c'est là qu'on se dit que décidement le terme open source est maladroit)
 - [^] # Re: La Suse est l'une deIl
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 20:59. Évalué à -4.
 
 ben si tu peux les modifier si tu veux et les redistribuer si tu n'en tire pas d avantages pécuniers ...
 - [^] # Re: La Suse est l'une deIl
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 21:23. Évalué à 6.
 
 Apparement tu parles sans savoir de quoi tu parles.
 
 "Ce n'est pas une licence de logiciel libre. En effet, elle interdit toute distribution gratuite, ce qui empêche de l'inclure dans aucun des ensembles de logiciels libres vendus sous forme de CD-ROM par des sociétés commerciales ou par des organisations telles que la FSF."
 
 http://www.gnu.org/philosophy/license-list.fr.html(...)
 
 Je pense que cela se passe de commentaire supplémentaires.
 
 [^] # Re: La Suse est l'une deIl
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 21:50. Évalué à -4.
 
 moi je disait juste que tu pouvait légalement en faire quelque chose, des sources.
 Merci, je connais la gpl ...
 
 [^] # Re: La Suse est l'une deIl
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 23:33. Évalué à -2.
 
 Qui a parlé de la GPL .?
 
 « moi je disait juste que tu pouvait légalement en faire quelque chose, des sources »
 
 Oui, Mr popol dans le cas B.42 peut faire quelque chose de ces sources.
 
 Le point central, c'est que cette distribution crée des outils de conf qui ne servent qu'à elle, ils ne peuvent servir à ceux qui en auraient le plus l'utilité : les autres distribs.
 
 Quel est le but des LL ? Avoir du code libre comme ça pour le fun ou pour qu'il puisse être réutilisé par ceux qui en ont le plus besoin ?
 
 [^] # Re: La Suse est l'une deIl
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 23:49. Évalué à -5.
 
 oui mais on peut en faire quelquechose...
 contrairement a ce que tu dit ...
 
 [^] # Re: La Suse est l'une deIl
 
 Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 13:56. Évalué à 1.
 
 « oui mais on peut en faire quelquechose... »
 
 On peut en faire quelque chose mais rien de libre. Le semi-libre (et encore je ne suis meme pas sur que ce soit du semi-libre), ce n'est justement pas libre. Mais certes, il y a beaucoup de logiciels non libres avec lesquels on peut faire quelque chose, mais des choses très restreintes, comme dans le cas de SuSE.
- [^] # Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par Samuel Pajilewski le 23 avril 2002 à 19:40. Évalué à -10.
 
 Comment sais tu que SuSE c'est fini (pour toujours) sur le marché Français ?
 
 C'est ce genre de discours qui me degoute !
 - [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par Amaury le 23 avril 2002 à 19:49. Évalué à 2.
 
 Ton parti pris est extraordinaire : tu sors des conneries, FUDs, critiques bien agressives etc à longueur de temps sur la Mdk, mais si quelqu'un s'amuse à sortir le moindre truc sur la SuSE, tu réagis au 1/4 de tour... et dès que tu peux tu nous parles de ta SuSE chérie, même quand le débat n'a rien à voir avec cette distribution (qui n'est pas libre et pour laquelle aucune image ISO n'est disponible)...
 
 Faudrait quand même un jour que tu nous expliques d'où te viens cette haine de la Mdk et cet amour sans limite pour la SuSE...
 - [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par Samuel Pajilewski le 23 avril 2002 à 19:58. Évalué à -6.
 
 Je ne suis pas un anti Mandrake et encore moins un pro SuSE.
 
 Ce qui m'enerve, c'est le parti pris de bcp de personnes pour Mandrake. Pour eux Mandrake c'est la 8eme merveille du monde.
 
 Pourtant, ceux qui disent cela sont des mythos, et j'ai decouvert que bcp de personnes venant de Mandrake Soft postaient des FUD sur les forums francophones et anglophones pour embellir leur produit.
 
 ça me rappelle la methode Microsoft (je te rappelle que j'ai fait un stage de 6 mois là bas).
 
 Maintenant, va sur foorum.fr, et regarde sous quoi poste qqn qui conseille Mandrake a longuer de journee : Windows XP + Outlook Express 6 !
 
 Et moi l'hypocrisie j'aime pas !
 
 Maintenant SuSE n'est pas mieux, et SuSE a de plus en plsu tendance à m'enerver. C'est pour cela que j'essaye de passer en douceur sous Debian a la maison : J'ai encore envie de jouer à mes jeux Loki et graver des CD tout en ecoutant de la zik sans me prendre la tete.
 
 Voila
 - [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par Amaury le 23 avril 2002 à 20:10. Évalué à 3.
 
 > Je ne suis pas un anti Mandrake et encore moins un pro SuSE.
 
 MOUAHAHAHAHAH ! Tu veux qu'on te sorte une compile de tes posts ? Ils sont assez éloquents !
 
 Par ailleurs, Mandrake est une distro facile à installer et à utiliser, du coup bcp de débutants la prennent pour passer sous Linux. Et, évidemment, ils continuent à utiliser Windows dans un premier temps... D'où des mecs qui postent sous Win sur des forums Linux.
 
 Et quand bien même, ces gens là ne bossent pas pour Mdk, je ne vois pas trop quels bénéfices ils tireraient à poster du "FUD" concernant un produit qui n'est même pas le leur (contrairement à ce que tu dis).
 
 >(je te rappelle que j'ai fait un stage de 6 mois là bas).
 
 OUaaaaaaaaaaaah ! respect ! Tu dois être super fort !
 
 > Et moi l'hypocrisie j'aime pas !
 
 Et prendre tous les logiciels GPL qui te tombent sous la main tout en gardant ses propres logiciels sous une license propriétaire c'est pas hypocrite peut-être ?
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par jeanmarc le 23 avril 2002 à 22:09. Évalué à 10. Dernière modification le 05 décembre 2021 à 17:44.
 
 C'est trés puéril, vos disputes à tous les deux. Seulement, Amaury, tu es celui qui travaille pour l'une des boites au centre de vos disputes. Tu devrais être plus sûr de toi. Mandrake a vraiment besoin que tu viennes la défendre bec et ongle contre une seule personne (pas toujours dans des termes trés courtois)? Les choses vont-elles si mal?
 
 Il faut avoir un peu d'ouverture d'esprit. La GPL a été créé pour que tout le monde ait accés aux logiciels et à leur sources tout en protégeant les droits des créateurs de ces logiciels. Si Suse ne viole pas la GPL, on ne peut pas les empêcher de fournir leurs outils propriétaires avec. La GPL n'est pas incompatible avec le commercial. Mandrake vend bien sa distribution GPL avec des applications propriétaires sans violer la GPL.
 
 C'est donc tout à fait légal. Maintenant, si on n'apprécie pas le procédé, on ne peux pas EMPECHER d'autres personnes de ne pas y trouver à redire. Chacun trouve midi à sa porte. La Suse est de loin la distrib la plus utilisée en Allemagne. Vous allez les empêcher de l'utiliser parce que Yast n'est pas GPL? Vous allez continuer à la dénigrer à chaque news parlant d'elle? Suse est le seul sujet où <pseudo> n'est plus traité d'intégriste de la GPL. Il y a vraiment une haine de la Suse que je n'arrive pas à comprendre.
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 22:16. Évalué à -4.
 
 intégriste est un peu fort. C'est quand il dit que suse profite de la gpl que je suis pas d'accord...
 
 [^] # point par point
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 23:37. Évalué à 0. Dernière modification le 05 décembre 2021 à 17:44.
 
 "Suse est le seul sujet où <pseudo> n'est plus traité d'intégriste de la GPL" :
 
 à quel moyen ai-je parlé de la GPL dans cette discussion ?
 
 en quoi le fait que quelqu'un soit traité d'une chose ou pas à valeur d'argument ?
 
 "C'est donc tout à fait légal" :
 
 qui à prétendu que cela était illégal ?
 
 "Il y a vraiment une haine de la Suse que je n'arrive pas à comprendre" :
 
 ** apparement oui, tu n'arrives pas à comprendre que des gens s'interesse aux aspects éthiques dans l'informatique. C'est sans doute de l'extrêmisme que d'avoir une morale**
 
 [^] # Re: point par point
 
 Posté par jeanmarc le 24 avril 2002 à 00:21. Évalué à 3.
 
 1.Je disais simplement que la Suse est le seul sujet où beaucoup de gens sont d'accord avec toi. C'est un argument qui démontre que certaines personnes croient à la GPL en fonction de leur humeur puisque tu as continuellement la même opinion sur la GPL.
 
 2.Oh oh. Chacune de mes phrases n'est pas une accusation tu sais! On peut ammener son argumentaire en posant des faits établis. Je te donne un exemple:
 "redhat fait payer pour avoir accés à la mise à jour automatique de sa distribution, ce qui est tout à fait légal"
 
 3.Là, tu as complétement faux. J'ai bien souvent partagé tes idées sur la GPL. Je soutenais moi aussi RMS quand tout le monde ici lui crachait dessus. Je t'ai bien souvent défendu justement contre ceux qui ne comprennent pas l'aspect philosophique de la GPL. J'aimerai aussi que Suse ne fasse que du GPL mais je sais aussi qu'il faut que la GPL puisse rapporter de l'argent pour qu'elle continue à se répandre et à être connue. Je sais aussi que la GPL n'a pas pour vocation de tout écraser sur son passage et qu'elle n'a pas été créée pour supprimer tout logiciel propriétaire de la terre. Je peux alors envisager qu'une entreprise qui fait beaucoup pour la GPL cherche à se protéger en intégrant UN logiciel propriétaire dans sa distribution. Je me dis que si sa contribution à la GPL est à ce prix là, c'est acceptable. Je ne vois pas ce que le passage de Yast en GPL apporterait aux autres distribs de plus.
 Je me dis aussi que la GPL a besoin de défenseurs intégres et fidèles et que voir débarquer des champions de la GPL à la petite semaine à chaque fois qu'ils voient Suse mais qui pissent sur RMS et la FSF plus souvent qu'à leur tour m'énerve un peu. Je me dis aussi que la GPL est là pour qu'on s'en serve et que Suse s'en sert mieux que certains qui font semblant de l'adopter pour mieux coincer les gens et passer en propriétaire par la suite (smoothwall, GFS,...).
 Je me dis aussi qu'il faut accepter le choix des autres même s'il nous semble débile sinon on ne vaut pas mieux.
 
 [^] # Re: point par point
 
 Posté par Sebastien le 24 avril 2002 à 10:02. Évalué à 3.
 
 Je me dis aussi qu'il faut accepter le choix des autres même s'il nous semble débile sinon on ne vaut pas mieux.
 
 Heu... on a encore le droit de s'exprimera près ça ?
 Mon choix est de ne pas être d'accord avec toi ;-)
 
 [^] # Re: point par point
 
 Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 10:03. Évalué à -3.
 
 Le monsieur t'as dit que la GPL n'est pas le sujet.
 
 « Je me dis aussi qu'il faut accepter le choix des autres même s'il nous semble débile sinon on ne vaut pas mieux. »
 
 Apparemment selon toi, il est inacceptable de donner son avis. C'est ce que j'en conclue puisque les reproches sur SuSE ne sont rien d'autres que ça, l'expression d'un avis.
 - [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par Nicolas Peninguy (site web personnel) le 23 avril 2002 à 20:22. Évalué à 1.
 
 Il n'y a pas non plus d'image ISO d'OpenBSD, personne n'en fait une maladie.
 
 De plus SuSE paye des développeurs pour faire des choses utiles et libres : ALSA, ReiserFS, certaines extensions de XFree...
 - [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par djrom le 23 avril 2002 à 20:55. Évalué à 8.
 
 yeeahh ! FUD ro><or !
 
 images ISO d'OpenBSD: http://darkstar.ist.utl.pt/openbsd/3.0/(...)
 - [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 20:58. Évalué à 3.
 
 Tout comme le fait redhat.
 
 La différence, c'est que quand RedHat détient un copyright, c'est du GPL.
 
 SuSE ne fait du libre quand elle n'a pas le choix : la vente de son produit dépend d'un logiciel dont elle ne détient pas le copyright.
 
 Lorsqu'elle à le choix, elle ne se comporte pas comme RedHat ni Mandrake, elle fait du proprio.
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 21:02. Évalué à -4.
 
 et alors, comme c'est expliqué plus bas, l'iso de openbsd n'est pas downloadable, "est que c'est mal" ?
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par djrom le 23 avril 2002 à 21:04. Évalué à 3.
 
 faut apprendre à lire les gars, et à utiliser google.
 allez voir plus haut pour une ISO d'OpenBSD.
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 21:07. Évalué à 2.
 
 je parlais de l'image openbsd iso officielle...
 c'est comme la suse, tu peux l'installer depuis leur ftp ( suffit de deux disquettes de boot et tu lance l'installe direct sur le ftp)
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par djrom le 23 avril 2002 à 21:11. Évalué à 3.
 
 N'empêche que le résultat, c'est que je ne peux pas graver une SuSE, alors que je peux graver un OpenBSD. Cela ne me plaît pas pour une distrib Linux, donc SuSE, ça su>< (tm).
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 21:24. Évalué à -2.
 
 Tu sembles très désireux de me contredire.
 
 Fait des efforts, je n'ai pas parlé d'images iso, personnellement.
 Donc si tu veux me contredire, répond au moins à ce que je raconte !
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 21:31. Évalué à -1.
 
 ben oui, tu parle de vente... et si l'image iso etait dispo en download la question ne se poserait plus...
 et regarde le poste juste au dessus du tien, ca parle d'image iso aussi ...
 
 [^] # nimp
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 23:40. Évalué à -1.
 
 Ta justification est pitoyable :
 - je n'ai pas à me justifier de tous les propos qui ont été tenus dans la même discussion qui ne sont pas miens
 - j'ai parlé de vente d'un produit, je n'ai pas parlé d'images iso. Vas-tu aussi me parler de vente de friteuses sous prétextes que j'ai employé le mot vente ?
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par Nicolas Peninguy (site web personnel) le 23 avril 2002 à 21:50. Évalué à 1.
 
 Dans ce cas je ne vois pas pourquoi SuSE se fatigue à faire développer ALSA alors qu'elle aurait très bien pu utiliser les drivers OSS de 4Front qui sont bien plus complés et proprios comme elle les aime...
 
 [^] # Re: Es tu Nostradamus ?
 
 Posté par Étienne le 24 avril 2002 à 12:43. Évalué à 1.
 
 Sans doute parceque c'est risqué à long terme d'utiliser des produits propriétaires lorsqu'ils ne sont pas à toi.
 Suse n'a aucun contrôle sur les drivers de 4Front alors qu'elle peut en avoir sur n'importe quel projet libre et sur les produits qui sont à elle.
 
 Et c'est pour ca aussi que personne n'utilise Yast à part Suse, parceque dans le monde du libre, utiliser un produit propriétaire (même gratuit) c'est perdre son indépendance.
 
 Etienne
 - [^] # Ras le bol
 
 Posté par Éric (site web personnel) le 23 avril 2002 à 22:38. Évalué à 5.
 
 (sans prendreparti pour l'un ou pour l'autre j'avoue que moi vos attaques personnelles et cris contre la distrib de l'autre me gavent)
 
 Ton parti pris est extraordinaire
 Bon, tu as clairement un parti pris aussi, je doute qu'il soit moins grand.
 
 critiques bien agressives etc à longueur de temps sur la Mdk
 Cette (la tienne) critique est agressive et combien de fois j'ai vu sur la tribune des posts de toi avec la suse c'est nul c'est pas gpl (en gros) ? trop souvent.
 
 mais si quelqu'un s'amuse à sortir le moindre truc sur la SuSE, tu réagis au 1/4 de tour
 Idem pour toi sur la mdk (et la suse d'ailleurs)
 
 et dès que tu peux tu nous parles de ta SuSE chérie, même quand le débat n'a rien à voir avec cette distribution
 Idem pour toi qui ne parle que de mdk (ce que je comprend si tu bosses la bas), y compris dans ce post alors que le message auquel tu répond n'en parlait pas.
 
 Avant même de passer dans les commentaires je savais que j'allais te retrouver (et te voir y parler de la mdk)
 
 Faudrait quand même un jour que tu nous expliques d'où te viens cette haine de la Mdk et cet amour sans limite pour la SuSE...
 On inverse et on recommence (quoique pour toi la réponse je la connais)
 
 -1 car ca n'aporte rien au débat (quoique j'espere que ca fera changer les posts que je vois de vous)
 - [^] # Re: Ras le bol
 
 Posté par Amaury le 24 avril 2002 à 00:18. Évalué à 3.
 
 >Bon, tu as clairement un parti pris aussi, je doute qu'il soit moins grand.
 
 J'ai la prétention d'être un peu plus ouvert (mais pas moins con, faut être réaliste).
 
 >Cette (la tienne) critique est agressive et combien de fois j'ai vu sur la tribune des posts de toi avec la suse c'est nul c'est pas gpl (en gros) ? trop souvent.
 
 En l'occurence, la seule critique que je fais à la SuSE est imparable : Yast n'est pas GPL, et je trouve celà SCANDALEUX de la part d'une entreprise qui VIT grâce aux logiciels libres que d'autres gens ont codé... si tout le monde faisait comme SuSE, il n'y aurait pas de GNU, et encore moins de Linux...
 
 >Idem pour toi qui ne parle que de mdk
 
 Tu me connais bien mal. Debian r0x. SLack R0x. OpenBSD R0x. et ce n'est certainement pas la 1ère fois que je sors ça ici. Jette un oeil à mes posts sur ce site. Et je ne ramène pas ma fraise avec la Mdk chaque fois que je poste ici, contrairement à Samuel qui n'a que 2 sujets de conversation : 1) SuSE est la meilleure entreprise du monde sans qui le libre n'existerait pas et SuSE est la meilleure distrib du monde
 2) Mdk c'est de la merde ils vont bientôt crever, mais je fais quand même chier le développeur de Frozen Bubble nuit et jour pendant 3 semaines pour faire marcher ce programme nul à chier qui n'a vraiment aucune intérêt sur ma fabuleuse distrib qui tourne au sein de mon parc de 08659075097 serveurs : la SuSE
 
 En ce qui me concerne je ne voue pas un amour ss limites à la Mdk qui a ses défauts, que je suis bien placé pour connaître, et je travaille quotidiennement sous d'autres OS/distribs, avec plaisir la plupart du temps. Et Debian R0x0r, BTW, mais je me répète (tiens d'ailleurs je tape ce poste sur une patate).
 
 Ceci dit tu as raison, ce thread c'est un peu la cours de récréation, et j'en porte une part de responsabilité non négligeable...
- [^] # La Suse est l'une des distibutions la plus conforme aux standards LSB et FHS
 
 Posté par TyrandO le 23 avril 2002 à 19:50. Évalué à 4.
 
 Un test de comparaison est là :
 http://www.linuxbase.org/test/results/index.html#LSB-FHS(...)
 
 Quant aux résultats de la Debian par rapport à ce test... non rien.
 - [^] # Re: La Suse est l'une des distibutions la plus conforme aux standards LSB et FHS
 
 Posté par Prosper le 23 avril 2002 à 20:10. Évalué à 10.
 
 Les ditribs citées dans ce test datent de plus d un an et demi pour certaines ce qui est extrement long dans le monde du logiciel libre et enormement de chemin a été parcouru depuis et les ditribs ont bien evolués.
 
 je ne sais pas comment fonctionne la suse a ce niveau la , mais la debian ainsi que la mandrake ont toutes deux un package appelé lsb qui se charge de mettre la ditrib le plus en conformité avec la norme LSB.
 - [^] # Re: La Suse est l'une des distibutions la plus conforme aux standards LSB et FHS
 
 Posté par ced le 23 avril 2002 à 20:17. Évalué à 7.
 
 ce test est un peu bizare :
 
 Debian : Woody (Intel)
 Testée une version en développement n'a pas bcp de sens pour moi..
 
 Mandrake 7.1 (Intel)
 On en est à la 8.2, ils se sont peut-etre améliorés, non ?
 Idem pour Redhat, la testée est 7.0, et la 7.2 est release depuis longtemps
 
 Je ne pense pas que l'on puisse tirer grand chose de ces tests...
 - [^] # Re: La Suse est l'une des distibutions la plus conforme aux standards LSB et FHS
 
 Posté par Le_Maudit Aime le 26 avril 2002 à 19:05. Évalué à 1.
 
 j'imagine que c'est encore de l'humour...
 
 Le test s'est avéré être légèrement biaisé. C'est cet aspect professionnel au sens MicroMou du terme qui horripile aussi dans la SuSE.
 
 (voir http://lwn.net/2000/1026/dists.php3(...))
# Juste un conseil aux moderos

Posté par Samuel Pajilewski le 23 avril 2002 à 19:39. Évalué à -10.

J'aimerai que toute les sorties de logiciels importants pour Linux (Distrib, noyau finalisé, logiciels divers, jeux) passent en premiere page et que certaines news (Microsoft (moqueries), Cinema, humour, logiciels Beta) passent en page Autre.
Voila
- [^] # Re: Juste un conseil aux moderos
  
  Posté par dva (site web personnel) le 23 avril 2002 à 20:10. Évalué à 10.
  
  J'aimerai que Sam disparaisse de linuxfr ( et de la tribune surtout grace a lui ( et un autre et leurs messages debiles ) , on a plus de bouchot !! Oui sam faiseur de de MSBF )
  
  [-] je me sacrifie pour les moules
  - [^] # Re: Juste un conseil aux moderos
    
    Posté par jeanmarc le 23 avril 2002 à 22:15. Évalué à 1.
    
    Apparemment, ces temps-ci la tendance est à l'exclusion pure et simple.
    C'est bien domage tout ça.
    - [^] # Re: Juste un conseil aux moderos
      
      Posté par anonyme512 le 24 avril 2002 à 10:01. Évalué à 1.
      
      Si je peux me permettre, LinuxFR n'est en somme qu'un échantillon de la société française qui à l'heure actuelle répond à la haine par la haine, à l'exclusion par l'exclusion, au révisionnisme par le révisionnisme.
      
      On est tombés bien bas.
      
      -1 car hors sujet.
- [^] # Re: Juste un conseil aux moderos
  
  Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 21:01. Évalué à 10.
  
  T'as le droit de désirer linuxfr comme tu veux, il me semble pas que la majorité des utilisateurs de linuxfr soient mécontent de la modération actuelle.
  
  Au fait, elle est marrante ta signature 'SuSE : Parce que nous le valons bien ! ' mise en // avec ce que tu dis plus haut : « Je ne suis pas un anti Mandrake et encore moins un pro SuSE ».
  - [^] # Re: Juste un conseil aux moderos
    
    Posté par anonyme512 le 24 avril 2002 à 10:04. Évalué à 2.
    
    T'as le droit de désirer linuxfr comme tu veux, il me semble pas que la majorité des utilisateurs de linuxfr soient mécontent de la modération actuelle.
    
    Justement, et sans prendre parti: à quand un vote sur la façon dont les news dans LinuxFR sont modérés ?
    
    J'aime bien le vote, surtout depuis quelques temps, car il semblerait que certains aient perdu l'habitude de voter et que ça nous amène dans des situations assez bizarres.
# Un message aux anti SuSE :

Posté par Samuel Pajilewski le 23 avril 2002 à 19:49. Évalué à -10.

Bonjour,

Je vois que bcp ici n'ont pas compris ce que c'etait la diversité, la possibilité de choix.

SuSE a adopté une politique assez critiquable, voire meprisable, mais grace à eux, on a eu Reiser FS, on a eu Alsa, on a eu enfin une VM acceptable pour le noyau 2.4, sans compter tous ceux qui travaillent dans des projets comme Gnome, KDE, Xfree, mais aussi ISDN4Linux, USB (SuSE est un des principaux sponsors de l'USB for Linux), les periphs multimedias (Le support Joystick est sponsorisé à 100% par SuSE) et du support des cartes WinTV et acquisition Videos.

Dire que SuSE pue, ça voudrait dire que tous ceux qui utilisent Alsa pour le son, KDE ou Gnome comme interface graphique, les joystick, la TV sous Linux ou meme certaisn scanner et Cartes Videos, puent ?

Non.

Alors au lieu de gueuler pourquoi ne faites vous pas une Pétition pour un YaST 2 en licence LGPL ou BSD, si ça vous plait, je serai un des premiers à signer.

Est ce qu'il faut pour autant acheter SuSE ?
Non, car on est LIBRE de choisir ce que l'on veut, contrairement à Windows.

Et si qqn veut une copie de la SuSE il peut me contacter, car si vous avez bien lu la license de SuSE, il est tout a fait possible de redistribuer les CD, mais sans faire payer...
- [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par Amaury le 23 avril 2002 à 19:53. Évalué à -6.
 
 C'est pas possible t'es payé par SuSE pour sortir ça comme ça, comme un cheveux sur la soupe...
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par Samuel Pajilewski le 23 avril 2002 à 19:59. Évalué à -10.
 
 Non je ne travaille pas pour SuSE.
 
 Ce que j'essaye de dire, c'est que si SuSE disparait, ça va faire mal.
 
 Alors arretons de cracher et pietiner sur notre poule aux oeufs d'or (y en a plusieurs, c'est vrai)
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par Benjamin le 23 avril 2002 à 20:05. Évalué à 4.
 
 C'est pas "comme un cheveu sur la soupe", c'est rien de moins que le theme de la news !
 Et meme s'il était payé où est le probleme ? Y'a bien des gens payés par MS qui viennent FUDer ici et ils sont pas rejetés comme ca ! S'il a envie de défendre sa Suse, ou de dire que Mdk semble etre une distrib faite à l'arrach', c'est normal qu'il le fasse, c'est pour ca qu'est fait la partie "commentaire" de linuxfr nan ?!
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par Amaury le 23 avril 2002 à 20:14. Évalué à 0.
 
 Le "comme un cheveux pour la soupe", c'était pour désigner le coté "bon, personne n'a encore rien dit, mais bande de MAICHANTS qui pensez tous que SuSE-c'est-de-la-merde-c'est-pas-GPL, voilà ce que je vous répond par avance, même si vous ne l'avez pas encore dit !".
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par -[.]- le 23 avril 2002 à 20:30. Évalué à 0.
 
 Cher Amaury, ne monte pas sur tes grands cheveaux. Nous connaissons tous tes légendaires sautes d'humeur ; garde ton calme ma poule...
 
 En ce qui concerne la litigieuse question de license de Yast2, cela reste en fin de compte un problème mineur, puisque toutes les distributions font appel à du logiciel propriétaire. Il suffirait de citer StarOffice6 que Drake-Man a proposé en exclusivité à ceux qui voulaient bien leur con-céder (j'espère que tu as remarqué le jeu de mots, Amaury) de substantiels dons ! Un comble !!
 
 Toujours est-il que SuSE est une excellente distrib, supérieure à bien des égards à ses concurents directs. N'entrons pas dans ce débat. Ce dernier n'aurait pas de sens avec des interlocuteurs bornés et partisans.
 
 BSD rulez ;)
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par Prosper le 23 avril 2002 à 20:44. Évalué à 3.
 
 Staroffice n est pas dans la version download c est un plus soit sur le club soit sur les packs .Au moins mandrake ne met aucune mauvaise volonté pour diffuser une distrib libre (y a pas que du GPL dedans) et ses developpements sont TOUS en GPL et ne cloisone pas toute une distrib par un installeur ou des outils de conf qui sont pas libre.
 - [^] # C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 21:13. Évalué à 9.
 
 « En ce qui concerne la litigieuse question de license de Yast2, cela reste en fin de compte un problème mineur, »
 
 NON ce n'est pas un probleme mineur lorsque quelqu'un n'existe que par les LL mais qu'il contribue au MINIMUM aux LL.
 
 « toutes les distributions font appel à du logiciel propriétaire »
 
 Certes, RedHat propose Netscape 4.x, Mandrake StarOffice... Ils proposent des produits propriétaires parce qu'il y'a une demande pour ceux-la, que c'est un plus pour leur produit... Mais ils ne sont pas détenteurs du copyright sur ces programmes !!
 C'est tout à fait différent ! Si je propose à quelqu'un un rpm de realplayer, ce n'est pas du tout comme j'avais dévellopé un logiciel propriétaire comme realplayer !
 
 « Toujours est-il que SuSE est une excellente distrib, supérieure à bien des égards à ses concurents directs. N'entrons pas dans ce débat. Ce dernier n'aurait pas de sens avec des interlocuteurs bornés et partisans. »
 
 Tu sais ce que signifie débattre ? Je t'aide, il ne s'agit certainement pas balancer un propos que l'on établi comme une vérité absolue, tout en dénigrant ses interlocuteurs.
 
 En terme de personne bornée et partisane, tu te pose là à un niveau qu'il est difficile d'atteindre, même avec beaucoup de bonne volonté.
 - [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par jeanmarc le 23 avril 2002 à 22:36. Évalué à 1. Dernière modification le 05 décembre 2021 à 17:44.
 
 <pseudo>, toi qui semble être quelqu'un d'intégre et de trés attaché à l'esprit de la GPL; devant l'attitude inacceptable de Suse qui profite honteusement du mouvement GPL, je te propose de boycotter purement et simplement TOUS les projets dans lesquels Suse serait impliqué. Celà me semble être une réponse adéquate d'une personne aussi attachée que toi au respect de l'esprit GPL. Tu donnerais par la même occasion l'exemple à tous les utilisateurs mandrake qui ont eux aussi trés bien pris l'ampleur du mal que fait Suse à la GPL. Tu pourras les inviter à faire de même pour lutter contre cette erreur qu'est la Suse.
 
 PS: Euh…..si tu as une partition reiserfs au boulot, oublie tout ce que je viens de dire.
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par Olivier Jeannet le 23 avril 2002 à 23:05. Évalué à 0.
 
 Devant l'attitude inacceptable de Suse qui profite honteusement du mouvement GPL, je te propose de boycotter purement et simplement TOUS les projets dans lesquels Suse serait impliqué.
 
 Excellent ! :-)
 
 Bien vu, j'aurais aimé la sortir celle-là.
 
 C'est vrai qu'on peut se demander comment ils (ceux qui crachent bêtement sur SuSE) n'en étaient pas encore arrivés là...
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 23:45. Évalué à 2.
 
 « Bien vu, j'aurais aimé la sortir celle-là. »
 
 On ne doute pas qu'il y'a rien de plus réjouissant pour un farceur que de rencontrer un autre farceur.
 
 Cher Jeanmarc, si je synthétise bien ton esprit, nous avons deux alternatives :
 - adoration, culte solaire à l'égard de SuSE, interdiction de poser le moindre regard critique
 - rejet pur et simple, definitif, de toutes ses contributions sans distinction
 
 Qui est l'extrémiste ?
 
 [^] # Paix et amour mes frères
 
 Posté par bmc le 24 avril 2002 à 00:23. Évalué à 10.
 
 Troisième alternative: se calmer, prendre une douche, se faire un plat de pâtes et utiliser le Hurd.
 À bientôt sur http://news.hurdfr.org(...) :-)
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par Olivier Jeannet le 24 avril 2002 à 00:38. Évalué à 2.
 
 On ne doute pas qu'il y'a rien de plus réjouissant pour un farceur que de rencontrer un autre farceur.
 
 Je ne vois pas en quoi ce que j'ai pu écrire peut me faire passer pour un farceur. J'écris des messages précis et argumentés, sans polémique (sauf le dernier à la rigueur, mais ton acharnement à répondre doit être contagieux...)
 
 adoration, culte solaire à l'égard de SuSE, interdiction de poser le moindre regard critique
 
 Ha bon. Pas de ma part en tous cas. Et jeanmarc a une position tout à fait modérée et intelligente je trouve.
 
 rejet pur et simple, definitif, de toutes ses contributions sans distinction
 
 Je constate ton rejet systématique de la SuSE en tous cas.
 
 Qui est l'extrémiste ?
 
 (je préfère éviter les querelles personnelles ceci dit)
 Il m'arrive de trouver tes contributions intéressantes mais tu as souvent une position qui manque singulièrement de nuances, aggravée par la quantité de tes contributions. Opinion tout à fait personnelle : tu gagnerais à avoir une certaine concision, et à éviter de toujours tout reprendre.
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par jeanmarc le 24 avril 2002 à 00:51. Évalué à 2. Dernière modification le 05 décembre 2021 à 17:44.
 
 Bon, j'arrête la farce, c'est mauvais pour l'estomac.
 
 L'extrémiste est celui qui n'accepte pas les nuances (tu me fais souffrir la, <pseudo>. Je n'ai vraiment pas envie d'entendre parler de ce mot ces temps-ci et encore moins d'être traité de tel).
 
 Sur linuxfr, que voyons nous? Dés qu'on parle de Suse quelque part, on se retrouve avec des posts "Suse suce des ours" qui se prennent [+50]! Si quelqu'un à le malheur de dire qu'il aime Suse, il en prend plein la gueule et plein de [-]!
 
 Où est l'intégrisme? Tous les allemands qui utilisent la Suse ne croient pas en la GPL alors?
 
 Suse apporte une nuance dans son interprétation d'une entreprise commerciale vivant du libre. Je trouve qu'elle est acceptable bien qu'étant un fervent défenseur de la GPL.
 
 Je suis donc obligé de proposer des scénarios extrêmes pour que les gens se rendent compte qu'il y a un problème dans leur raisonnement.
 
 Je suis aussi obligé de rappeler certaines choses parce que, bien souvent, les gens ont la mémoire courte quand ça les arrange. Au passage, je me rappelle d'un directeur de redhat en europe qui avait dit que le but de la redhat était d'être la seule distrib linux sur le marché!
 
 Suse profite de la GPL autant que les mandrake ou redhat.
 
 Je sais aussi qu'il faut toujours essayer de voir plus loin que les apparences sinon on a de grosses surprises (c'est d'actualité ça aussi) alors arrétez de tirer systématiquement sur la Suse, ça ne sert à rien, certains l'apprécie et c'est leur droit. Mais je dois être extrémiste pour penser ça.
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 11:16. Évalué à 2.
 
 « L'extrémiste est celui qui n'accepte pas les nuances »
 
 La différence entre libre et non-libre ne me parait pas une « nuance ». Il faudrait que tu comprennes que pour certains c'est un critère important. Si c'est sans importance pour toi, très bien, n'en tiens pas compte, tu es bien sûr libre de tes choix (ce que personne n'a contesté). D'autres trouvent ça assez important, et rappellent simplement ce qui distingue SuSE de toutes les autres distribs de ce coté là. Maintenant, qualifier la moindre remarque sur SuSE d'« extrémiste », comme tu veux, je pense que chacun verra ce que ça vaut comme argumentation.
 
 « Suse apporte une nuance dans son interprétation d'une entreprise commerciale vivant du libre. Je trouve qu'elle est acceptable bien qu'étant un fervent défenseur de la GPL.»
 
 Il n'y a aucune interprétation à faire, à chercher, ou a donner. On est commercial ou on ne l'est pas, et il n'y a rien de mal à être commercial. Indépendamment de cela, on fait du libre ou pas, en se basant ou non sur du libre. La logique de SuSE est de participer à du développement libre tout un fournissant un produit propriétaire ou du moins semi-libre. Ben voilà, on s'en fout de son interprétation, ce qu'on voit simplement c'est que c'est pas libre, alors qu'ils n'existent que grâce au libre. C'est tout. Ca les distingue des autres distribs, et les considérations commerciales sont secondaires, pour ne pas dire HS.
 
 « Je suis donc obligé de proposer des scénarios extrêmes pour que les gens se rendent compte qu'il y a un problème dans leur raisonnement.»
 
 Obligé ? Parce que des scénarios non extremes ne seraient pas valables ? Ca me semble assez révélateur justement...
 
 « les gens ont la mémoire courte quand ça les arrange. Au passage, je me rappelle d'un directeur de redhat en europe qui avait dit que le but de la redhat était d'être la seule distrib linux sur le marché! »
 
 Tu n'imagines quand meme pas sérieusement que ceux qui critiquent SuSE sont pour la plupart d'accord avec cette déclaration et favorable à cette perspective ? Et ça change quoi ? Les deux sont criticables alors (sur des points totalement différents d'ailleurs), mais ça ne remet en rien en cause ce qui est dit sur SuSE...
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par jeanmarc le 24 avril 2002 à 17:13. Évalué à -1. Dernière modification le 05 décembre 2021 à 17:44.
 
 >La différence entre libre et non-libre ne me parait pas une « nuance ».
 
 A aucun moment je n'ai dit ou prétendu que la Suse était libre.
 
 >Il faudrait que tu comprennes que pour certains c'est un critère important. Si c'est sans importance pour toi, très bien, n'en tiens pas compte, tu es bien sûr libre de tes choix (ce que personne n'a contesté). D'autres trouvent ça assez important, et rappellent simplement ce qui distingue SuSE de toutes les autres distribs de ce coté là. Maintenant, qualifier la moindre >remarque sur SuSE d'« extrémiste », comme tu veux, je pense que chacun verra ce que ça vaut comme argumentation.
 
 Tu racontes n'importe quoi là! Tu me fais un procés d'intention ou quoi? Je sais ce qu'est la GPL et son esprit, je travaille tous les jours sur une distribution qui y est trés attachée, je ne me ment pas à moi-même sur mon engagement en travaillant la journée sur windows et en rentrant à la maison en tant que Super Défenseur du libre. Je n'ai jamais dit que les commentaires sur la Suse étaient extrémistes! Le premier a faire rentrer ce mot dans le débat était <pseudo>!
 
 >Ca les distingue des autres distribs, et les considérations commerciales sont secondaires, pour ne pas dire HS.
 
 N'importe quoi! Tu voudrais mettre Suse et Debian ou Slackware au même niveau? C'est justement parce que la Suse est commerciale que le problème se pose. Je te cite une petite phrase de Roberto Di Cosmo qui convient parfaitement ici:
 
 "Je sais, ça peut paraitre insignifiant tout cela, mais essayons de ne pas
 
 perdre les quelques certitudes que nous avons…". Pour la petite histoire, il parlait de la signification du mot "politique".
 
 Tu mélanges tout et n'importe quoi.
 
 Alors que je disais juste que c'est lassant d'entendre des gens tirer continuellement sur la Suse, que c'est leur droit de faire ce qu'ils font et que des gens ont le droit d'apprécier la Suse, tu me fais passer pour un "extrémiste" qui cautionne la Suse et qui n'a rien compris à la GPL! J'ai peut-être un ton de donneur de leçons mais j'aime la vérité et les gens intégres. Il y a beaucoup de gens qui disent que "Suse sux" et qui poste depuis windows de chez eux! D'autres n'aiment pas le fait qu'on puisse se faire du fric grâce à la GPL mais utilisent redhat, mandrake,… Ces boites ont toutes commencé par profiter à 100% de la GPL puisqu'elles ne l'ont pas inventé. Certaines personnes disent que Suse ne contribue pas à la GPL alors qu'ils ont des partitions en reiserfs, écoutent leurs mp3s grâce à alsa et bien d'autres choses. Leur contribution est plus importante quantitativement que celle de mandrake. Ca ne sert à rien de le nier.
 
 >Tu n'imagines quand meme pas sérieusement que ceux qui critiquent SuSE sont pour la plupart d'accord avec cette déclaration et favorable à cette perspective ? Et ça change quoi ? Les deux sont criticables alors (sur des points totalement >différents d'ailleurs), mais ça ne remet en rien en cause ce qui est dit sur SuSE…
 
 Décidément! L'allusion à redhat était destinée à <pseudo>. C'était une façon de lui dire qu'à trop crier au loup dans le pré du voisin, on ne voit pas qu'il est déjà dans sa propre bergerie.
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par YaP le 24 avril 2002 à 18:35. Évalué à -1.
 
 bien sur.. puiske kils sont les seuls a dvp tout ca peut etre??? c sur kils peuvent se permettre de mettre des devs sur kde vu leur politique commerciale aggressive...... et sous se prétexte tu est d'accord pour qu'ils niquent notre philosophie? tu te dit défenseur de la gpl mais il suffit kils sortent un patch pour alsa et tu dit amen?? au moins mdk partage son travail avec les autres et fourni meme sa distribution gratuitement...
 si tout le monde raisonait kom eux yaurais pas de linux paske va pas me dire ke tu raquerait 500 balles pour ta slack a l'époque ou t'a découvert linux ,a l'époque je pense ke les gens (étudiants??) utiliserait un zindows 95 gratuit plutot que ca!!si linux est comme il est aujourd'hui c surtout paske le source pouvait etre redistribué et modifié librement et gratuitement t'a ka voir les unix propriétaires ils ont pas bcp évolués (je veut dire en quantité c sur kils sont de kalité mais ki les instalerait sur son laptop) et ils se font tuer a petit feu par windows et surtout par linux
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 18:40. Évalué à 1.
 
 « A aucun moment je n'ai dit ou prétendu que la Suse était libre.»
 
 Mais je n'ai pas dit le contraire, il n'est question que de l'importance qu'on porte au caractère libre d'une distribution.
 
 [snip]
 
 rien compris... :-/
 
 « N'importe quoi! Tu voudrais mettre Suse et Debian ou Slackware au même niveau? C'est justement parce que la Suse est commerciale que le problème se pose. »
 
 Quand la question est : « libre ou pas libre ? », toutes les distributions sont au même niveau. Elles ont leurs contraintes respectives, mais celles-ci n'ont pas à être prises en compte pour l'utilisateur qui juge le produit. Et si l'utilisateur attend du libre, SuSE ne lui convient pas. Voila tout. S'il constate que la distribution n'est pas libre alors qu'elle récupère énormément de logiciel libre, elle est d'autant plus disqualifiée si on apprécie le fonctionnement communautaire. SuSE participe à beaucoup de projets ? La belle affaire, ce n'est certainement pas une exclusivité de SuSE. Voila tout ce qu'on dit. Ca n'empeche pas chacun de faire son choix.
 
 « Alors que je disais juste que c'est lassant d'entendre des gens tirer continuellement sur la Suse »
 
 Mais toi aussi tu t'exprimes, et on peu de la même manière trouver ce discours très lassant. Les gens disent ce qu'ils pensent de SuSE dans les commentaires, c'est assez normal. Si tu n'es pas d'accord tu le dis simplement, mais les deux points de vue se défendent autant l'un que l'autre.
 
 « que c'est leur droit de faire ce qu'ils font et que des gens ont le droit d'apprécier la Suse »
 
 Qui a contesté ce droit ? Comme quelqu'un d'autre l'a dit, on ne parle pas de légalité, ce n'est pas ça le sujet.
 
 « tu me fais passer pour un "extrémiste" qui cautionne la Suse et qui n'a rien compris à la GPL! »
 
 Non.
 
 « Il y a beaucoup de gens qui disent que "Suse sux" et qui poste depuis windows de chez eux! »
 
 Je ne suis pas derrière leur dos pour le vérifier, et je n'en ai pas l'envie non plus. S'ils disent ça, je lis leurs arguments, et je les juge valables ou non. Toute autre considération personnelle me parait totalement inutile pour discuter du sujet proprement dit.
 
 « D'autres n'aiment pas le fait qu'on puisse se faire du fric grâce à la GPL mais utilisent redhat, mandrake »
 
 Ah bon, eh bien on ne peut pas dire que cet avis se dégage des avis qu'on peut lire ici.
 
 « Ces boites ont toutes commencé par profiter à 100% de la GPL puisqu'elles ne l'ont pas inventé. »
 
 Mais il n'y a pas de mal à ça. Les remarques que j'ai lues sont plutot que les boites qui font du profit grace au code GPL, comme RH, Mdk, ont le bon gout de créer des distributions libres.
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par jeanmarc le 24 avril 2002 à 21:24. Évalué à 0.
 
 >Mais toi aussi tu t'exprimes, et on peu de la même manière trouver ce discours très lassant. Les gens disent ce qu'ils pensent de SuSE dans les commentaires, c'est assez normal. Si tu n'es pas d'accord tu le dis simplement, mais les deux points de vue se défendent autant l'un que l'autre.
 
 Toi qui semble aimer argumenter et la liberté d'expression, tu te satisfais d'un "Suse su><or"? Moi non.
 De même, je suis l'un des rares à représenter "l'opposition" à cet état de fait qui consiste à conspuer systématiquement la Suse et ses utilisateurs. Je dis simplement que ce n'est pas bien vis-à-vis de la GPL mais qu'elle a son public et c'est tant mieux pour eux. Ce n'est pas sa disparition de linuxfr qui changera ça. Certaines personnes ont évoquées plus bas leur amour pour la diversité et je pense que Suse en fait parti.
 Tu soutiens que linuxfr est un lieu d'échange alors qu'on sent bien qu'ici, mieux vaut être mdk ou debian pour être normal. Redhat, ça passe encore, LFS tu assures, slack t'es vieux, Suse tu pues. Beaucoup de clichés quoi.
 Toi même tu me harcéles pour je ne sais qu'elle raison! Tu voudrais que j'avoue que Suse c'est Baaaad?
 Tout celà ne fera pas avancer de beaucoup le schmilblik.
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 22:21. Évalué à 1.
 
 « Toi qui semble aimer argumenter et la liberté d'expression, tu te satisfais d'un "Suse su><or"? Moi non. »
 
 Moi non plus, mais j'ai vu des arguments parmi les posts, des vrais. Qui ont de la valeur ou pas du tout suivant l'approche qu'on a du libre. Mais des arguments quand même.
 
 « je suis l'un des rares à représenter "l'opposition" à cet état de fait qui consiste à conspuer systématiquement la Suse et ses utilisateurs. »
 
 Ses utilisateurs ? C'est vraiment ce qui se dégage des reproches sur SuSE ? Non.
 
 « Je dis simplement que ce n'est pas bien vis-à-vis de la GPL mais qu'elle a son public et c'est tant mieux pour eux. »
 
 Pour la ènième fois, la GPL on s'en fout totalement. Les remarques sur « SuSE pas libre » seraient inexistantes si Yast était sous licence libre même non-GPL. Sinon SuSE a des utilisateurs, oui, très bien pour elle et pour eux s'ils sont satisfaits, mais ça ne change rien aux remarques (qui ne sont que des remarques vis-à-vis du libre, pas des volontés d'interdiction ou je ne sais quoi!)
 
 « Certaines personnes ont évoquées plus bas leur amour pour la diversité et je pense que Suse en fait parti. »
 
 Oui et alors ? Les remarques sur les éléments non-libre de SuSE ne sont pas HS pour autant, LinuxFr est consacré à Linux mais aussi au libre, donc ce genre de remarque a tout à fait sa place, même s'il est vrai que c'est redondant puisqu'il y a peu de choses à en dire.
 
 « Tu soutiens que linuxfr est un lieu d'échange alors qu'on sent bien qu'ici, mieux vaut être mdk ou debian pour être normal. Redhat, ça passe encore, LFS tu assures, slack t'es vieux, Suse tu pues. Beaucoup de clichés quoi.»
 
 Beaucoup de clichés que tu te fais un plaisir de sélectionner quand même, en tous cas tu oublies « Mandrake c'est pour les neu² » ou « Debian c'est des intaigristes » sans compter les « barbus communistes du Hurd ». Les clichés il y en a pour tout le monde.
 
 « Toi même tu me harcéles pour je ne sais qu'elle raison! »
 
 Pardon ?
 
 Répondre c'est harceler ? Mais comment on fait pour discuter sur un forum si on répond pas ? Bah c'est sûr que c'est plus pratique pour avoir le dernier mot...
 
 « Tu voudrais que j'avoue que Suse c'est Baaaad? »
 
 Non pourquoi ?
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 23:53. Évalué à -2.
 
 merci jeanmarc ;-)
 
 [^] # Re: C'EST QUOI CE FUD !!
 
 Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 10:52. Évalué à 4.
 
 « devant l'attitude inacceptable de Suse qui profite honteusement du mouvement GPL, je te propose de boycotter purement et simplement TOUS les projets dans lesquels Suse serait impliqué. »
 
 Ces projets n'appartiennent pas à SuSE. En dehors de Yast qui leur appartient, et qu'on peut se faire un plaisir de boycotter, oui.
- [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 21:05. Évalué à -1.
 
 « e vois que bcp ici n'ont pas compris ce que c'etait la diversité, la possibilité de choix »
 
 La diversité aussi c'est de pouvoir voter FN. Toutes les options existantes ne sont pas toutes bonnes à prendre.
 
 « mais grace à eux, on a eu »
 
 Au fait, tu peux me rappeller de quel boite qui ne fait que du GPL vient le mec qui fait des noyau-2.x.x-ac ?
 
 « Alors au lieu de gueuler pourquoi ne faites vous pas une Pétition pour un YaST 2 en licence LGPL ou BSD, si ça vous plait, je serai un des premiers à signer. »
 
 Parce que SuSE est un distributeur de LL, c'est à lui de comprendre les implications de ses actes. Ce n'est pas aux utilisateurs de supplier SuSE..
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 21:11. Évalué à -8.
 
 un point godwin, et de un.
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par dva (site web personnel) le 23 avril 2002 à 21:13. Évalué à 0.
 
 c est ou qu il a traite quelqu un de nazi ou de fashiste ? ca devient lourd l utilisation de la Loi Godwin a tt va .
 
 -1 c est ma tournee
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 21:21. Évalué à -5.
 
 ah bon, pour moi FN = fachisme, donc point godwin ... ( surtout qu'ici franchement ca na rien a voir)
 
 [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par gle le 23 avril 2002 à 23:20. Évalué à 6.
 
 RTFF !
 
 Le point godwin, c'est quand quelqu'un finit par invoquer Hitler ou le nazisme dans une discussion.
 En général, c'est la preuve qu'on est à court de vrais arguments, donc en fait celui qui fait l'allusion débile est considéré comme perdant.
 
 Sortir l'expression "point godwin" hors de propos, c'est être encore plus lose AMHA.
 
 [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 23:57. Évalué à 0.
 
 ben oui je connais le point godwin, pour moi invoquer le FN c'est pareil (fn = nazi), surtout dans une discussion d'informatique qui n'a rien a voir.
 
 [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par Benjamin le 24 avril 2002 à 00:17. Évalué à -2.
 
 Ca n'a absolument pas "rien à voir", c'est pousser le raisonnement contesté sur un exemple frappant (le vote).
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 21:31. Évalué à -4.
 
 Ca sert beaucoup ces « points godwin » : même pas besoin d'avoir un seul argument pour répondre !
 
 Bon, si je fais la compta de tes remarques sur mes messages:
 - le premier repose sur une incompréhension de la langue française
 - le second repose sur une ignorance du sujet évoqué (parler d'une licence sans connaitre ses tenants et aboutissant)
 - le troisième parle d'images ISO, chose dont je n'ai jamais parlé ici, ne répond donc en aucun cas à mon propos
 - le quatrième, celui-ci, n'apporte strictement rien, a juste pour but de dénigrer un commentaire de manière purement gratuite.
 
 Tu t'acharnes mais ça ne vole décidement pas haut.
 - [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par jpph le 23 avril 2002 à 21:39. Évalué à -3.
 
 1- je t'avais bien compris
 2- j'ai décris ce que te permettait de faire la license
 3- j'ai enchéné sur le fait que " les vente reposait sur ..."
 4- ben si juste que ca servait a rien d'en parler ici...
 
 [^] # Re: Un message aux anti SuSE :
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 23:50. Évalué à -1.
 
 1- je t'avais bien compris : c'est faux. Tu n'as pas compris la phrase, tu l'as tronquée.
 2- j'ai décris ce que te permettait de faire la license : en excluant cela de la perspective du logiciel libre, ça ne répondait pas à mon propos
 3- j'ai enchéné sur le fait que " les vente reposait sur ..." : je ne te demande pas d'enchainer sur ce que je n'ai pas dit, si tu veux discuter, tu réponds, tu n'inventes pas la suite de mes propos
 4- ben si juste que ca servait a rien d'en parler ici... : ça servait à rien de parler de quoi ici ? Quand bien même toute analogie ne sert à rien, en quoi ton message répond a l'idée derrière l'analogie (car l'analogie ne se suffit pas à elle même).
# Mouais.

Posté par Benjamin le 23 avril 2002 à 20:10. Évalué à 4.

Je vais surement m'en prendre plein la gu..., mais ca me fait assez marrer les gens qui se plaignent que Suse n'est pas libre, et qui ont une partoche Microsoft chez eux...
(je vise personne en particulier, je dis juste ca comme ca)
- [^] # Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
  
  Posté par Samuel Pajilewski le 23 avril 2002 à 20:23. Évalué à -10.
  
  Tu as toutafait raison en ce que tu dis.
  
  Cela montre l'hypocrise d'une partie de la communauté Linux.
  
  On critique SuSE, Loki, Borland, mais on utilise Windows.
  
  On a dit que Loki ça puait, que leur jeux etaient trop chers, et ces meme personnes on acheté des jeux Windows au meme prix (et ont osé demander les binaire gratuits ! Fallait oser !)
  
  On a dit que Kylix ça puait car, meme si y a une version Open Source (et donc gratis), la version Pro est à 1000 Euros et la version etudiante à 130 Euros.
  
  Ces memes personnes developpent sous Access, VB et Visual Studio 6 !
  
  On critique Opera pour sa license, on critique Netscape pour ses outils proprios, et on utilise Internet Explorer !
  
  On dit que windows ça pue, qu'il y a plein de trois de secu, que les virus pullulent, et ce sont les premiers à installer leurs Windows XP piraté !
  
  On dit que Star Office c'est proprio donc c'est mal, que Applixware n'apportait rien, que Hancom est trop cher (100 Euros) et ces personnes utilisent MS Office.
  
  C'est l'hypocrisie qu'il faut combattre avant tout, apres le monde du libre ira bcp mieux !
  - [^] # Re: Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
    
    Posté par dva (site web personnel) le 23 avril 2002 à 20:30. Évalué à 4.
    
    Tu vas arreter d etre con un jour ?
    
    1. Loki , a part 3 polios , tt le monde etait d accord pour dire qu ils faisaient du bon boulot .
    2. Borland , ca daub sa mere ! Kylix ca reste une grosse emulation de delphi , je prefere encore voir du cote de lazarus ou fpc pour faire mon delphi , pascal
    3. ... non en fait ton poste est tellement consternant de connerie que je m arrete la ...
    
    AH SI : C EST PAS PARCE QUE T ES RESTE COINCE CHEZ MICROSOFT PENDANT TON STAGE DE 3EME QUE TU DOIS NOUS LE RESORTIR A CHAQUE FOIS !
    - [^] # Re: Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
      
      Posté par -[.]- le 23 avril 2002 à 20:53. Évalué à -10.
      
      Arrête de te la pêter la miss', détends ta vulve !
      
      Tu te prends pour la grande régulatrice de l'univers ou quoi ?
      
      Y'a qu'à parcourir ton site pour se rendre compte de l'aspect polymorphe de tes psychopathologies *rr*
      
      Ne connaîtrais-tu pas Amaury, le grand libérateur de la GPL ? Vous formeriez un couple d'enfer ;))
      - [^] # Re: Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
        
        Posté par dva (site web personnel) le 23 avril 2002 à 21:01. Évalué à -1.
        
        Non ca faisait longtemps que j avais pas poste et y a plus de tribune , alors faut bien que je m occupe (: .
        
        Contrairement a la personne incriminee je ne cherche pas a reguler l univers , ni linuxfr ( j aime bien les rimes aussi ) . Je remarque juste que Sam raconte des conneries comme partout ou il passe ...
        
        Et pour amaury , j'aime pas les chasseurs madelainiste comme ca l'affaire est reglee .
        
        PS : moi je viens pas en etalant sur la table mon passe , alors mon site et ma schyzo ... hein ! (;
        
        [^] # Re: Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
        
        Posté par Amaury le 24 avril 2002 à 00:06. Évalué à 0.
        
        heuu t'es gentil, chasseur surement, mais pas Madeliniste...
        
        [^] # Re: Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
        
        Posté par dva (site web personnel) le 24 avril 2002 à 00:23. Évalué à -4.
        
        desole , j'ai confondu mon bind de touche entre "polonais" et "madeliniste" les touches sont proches
      - [^] # Et dire que certains donnent des [+] à
        
        Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 21:36. Évalué à 0.
        
        « Arrête de te la pêter la miss', détends ta vulve »
        
        Insulte qui ne dépasse par la hauteur de la ceinture.
        
        « Tu te prends pour la grande régulatrice de l'univers ou quoi ? »
        
        Propos qui ne veux absolument rien dire. On notera au passage que pour dégrader son interlocuteur, ce grossier personnage le féminise.
        Très parlant.
        
        « Y'a qu'à parcourir ton site pour se rendre compte de l'aspect polymorphe de tes psychopathologies *rr* »
        
        Ca a un rapport avec SuSE, Loki, Borland ?
        
        « Ne connaîtrais-tu pas Amaury, le grand libérateur de la GPL ? Vous formeriez un couple d'enfer ;)) »
        
        Et qui es-tu, toi, l'amateur des attaques personnelles ?
    - [^] # Re: Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
      
      Posté par Benjamin le 25 avril 2002 à 09:16. Évalué à 1.
      
      1. Loki , a part 3 polios , tt le monde etait d accord pour dire qu ils faisaient du bon boulot .
      Sam n'a pas du tout remis ca en cause. Il rappelle que ceux qui disent que Loki font du bon boulot mais vont acheter les versions Microsoft des memes produits sont des pitoyables hypocrites.
      
      C'est l'idée générale de sont post. Ca sert à rien de nier que ce site regorge de crétins "obligés d'avoir windoze pour jouer" à leur dernier jeu Warez. Y'a qu'a suivre les thread sur joystick ou sur WineX pour s'en rendre compte.
      [j'en veux particulièrement aux gamerz, mais c'est valable aussi pour leur MSVisualC++ Warez, leur partoche WinXP Warez, leur MSOffice JPPCVP (J'l'aiPasPayé,CaVaPas!!), et tout ca]
      Si je ne suis pas d'accord avec tout le post de Sam (notament que selon moi, Kylik, ca pue ;), sa conclusion est clairement valable
      - [^] # Re: Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
        
        Posté par Marc (site web personnel) le 26 avril 2002 à 12:22. Évalué à 1.
        
        faut pas pousser =) ya plein de gamerz ici et je vois pas le probleme.
        Et wineX il est bien pour jouer a des jeux qui de tt facon ne marchent pas ss linux.
        De plus, les gamerz n'achetent que tres rarement leur jeux. C'est peut etre pour ca que loki a couler.
        J'ai acheté 2 jeux loki, et je dois dire que d'avoir payer 350F pour tribes2 et le voir 3 semaines apres a 15euros a la fnac (mais win),
        ben ca fou les glandes (mais je regrete pas). Je pense pas qu'on puisse en vouloir
        au gars qui prefere pasyer moins cher un jeux windows que son homologue linux 3x plus cher.
        Pour ce qui est de l'hyprocrisie, je suis d'accord. C'est souvent qu'on me sort "linux c'est trop top genial. Windows ca pu du cul, c'est de la merde en boite! vive debian! mdk ca sens du gland!"
        Et quand tu lui demande pkoi en ce moment il est sous windows "Ah mais j'ai mon dual boot! et mon linux je le lance le soir, pendant que je promene mon chien"
        
        Et faut pas croire, mais on peut jouer ss linux ss avoir une seule partition ou windows est installé => les gamerz ne sont pas forcement hypocrites.
        
        Et ces gamerz ne sont pas tous en train de dire que windows c'est naze, certains lui reconnaissent une qualité pour les jeux.
        
        plop
        
        ps: pour ma defense perso, je joue mais j'ai plus de windows depuis un moment
        
        [^] # Re: Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
        
        Posté par Benjamin le 26 avril 2002 à 23:08. Évalué à 1.
        
        " Et faut pas croire, mais on peut jouer ss linux ss avoir une seule partition ou windows est installé => les gamerz ne sont pas forcement hypocrites."
        
        Vivi, mais quand je parle de gamerz (avec un z), c'est sous entendu les gros crétins que tu décris ..
  - [^] # Re: Totafait d'accord, et je dirai meme plus !
    
    Posté par twolife le 23 avril 2002 à 21:07. Évalué à 9.
    
    PERSONNE n'est en droit de se plandre de LOKI, ils ont fait plein de trucs libres (en vrac: loki_install, loki_patch_tool, loki_uninstall,...) en plus des portages (qui étaient vraiment exellents)
    
    il n'y a pas et il n'y aura jamais de version Open Source de Kylix !!! (part contre il y a bien une Open Edition, ce qui est tres différent)
    
    je ne m'atale pas sur le tissus de conneries qui suit, sans fondement à part si tu te bases sur tes propres reflexes (genre j'utilise IE, visual brol et access)
    - [^] # et SDL !!
      
      Posté par Prosper le 23 avril 2002 à 21:24. Évalué à 7.
      
      sans oublier SDL tout de meme !!!
      - [^] # Re: et SDL !!
        
        Posté par twolife le 23 avril 2002 à 21:36. Évalué à -3.
        
        oups. bien vu
        
        -1 car oubli impardonnable
      - [^] # Re: et SDL !!
        
        Posté par Marc (site web personnel) le 26 avril 2002 à 12:24. Évalué à 0.
        
        openAL, smpeg
- [^] # Re: Mouais.
  
  Posté par Merlin Lenchanteur le 23 avril 2002 à 20:37. Évalué à 5.
  
  Oui mais Microsoft ne fait pas des distribs linux donc ca n'a rien à voir :)
  
  Suse fait du proprio sur du libre et c'est ça qui lui est reproché
  - [^] # Re: Mouais.
    
    Posté par Benjamin le 23 avril 2002 à 22:58. Évalué à -4.
    
    Alors que quand on fait du proprio-only, on attire la sympathie ! [je suis sur qu'il y a + de gens qui ont MS que Suse sur ce site de gamerzz!]
    
    --
    ces propos sont plus profonds qu'ils en ont l'air
- [^] # Re: Mouais.
  
  Posté par twolife le 23 avril 2002 à 20:44. Évalué à -1.
  
  oui je me plaind que la suse n'est pas libre (bon d'accord même si elle l'était, je l'utiliserais pas)
  oui je garde une partoche avec win98 car wine ne me permet pas (encore ?) de faire tourner tout mes jeux. (je tiens à préciser que ce win ne me sert qu'à ça)
  et non tu ne vas pas "t'en prendre plein la gu..."
  - [^] # Re: Mouais.
    
    Posté par Benjamin le 23 avril 2002 à 21:03. Évalué à -10.
    
    ...et ben t'es con !
    
    --
    sisi, j'ai osé dire ca
    -> -1
    - [^] # Re: Mouais.
      
      Posté par twolife le 23 avril 2002 à 21:13. Évalué à -4.
      
      mnt tu vas t'en prendre plein la gu*****
      
      -1 pour la forme
- [^] # Re: Mouais.
  
  Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 11:34. Évalué à 2.
  
  « mais ca me fait assez marrer les gens qui se plaignent que Suse n'est pas libre, et qui ont une partoche Microsoft chez eux...»
  
  Pour information, SuSE est remplaçable par beaucoup d'alternatives libres, tandis que Windows peut ne pas l'être en fonction de son utilisation (ce qui n'est pas vraiment lié à l'OS, mais aux logiciels pour plateforme wintel, ainsi qu'aux formats propriétaires).
  - [^] # Re: Mouais.
    
    Posté par Bernez le 24 avril 2002 à 18:44. Évalué à 2.
    
    Je pense que Benji2 fait surtout allusion aux gens qui ne sont pas coincés avec windows mais qu'ils l'utilisent quand meme, les gamers principalement.
    - [^] # Re: Mouais.
      
      Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 22:33. Évalué à 1.
      
      « Je pense que Benji2 fait surtout allusion aux gens qui ne sont pas coincés avec windows mais qu'ils l'utilisent quand meme, les gamers principalement. »
      
      Ben les jeux (propriétaires) justement c'est plutot wintel sans trop de possibilités coté Linux surtout si on n'a pas le matériel nécessaire. Et ce n'est pas du propriétaire si problématique que ça : c'est du jetable. Contrairement à un OS ou à des logiciels critiques, ce n'est pas dramatique si on doit faire face aux inconvénients du logiciel propriétaire.
      
      Enfin je comprends ce que tu veux dire, mais dans ce cas je dirais plutot que les applications en question concernent la bureautique, où il y a tout ce qu'il faut sous GNU/Linux, et pas trop de « justifications » pour utiliser Windows dans ce cas là...
      - [^] # Re: Mouais.
        
        Posté par Bernez le 24 avril 2002 à 23:40. Évalué à 1.
        
        Ben les jeux (propriétaires) justement c'est plutot wintel sans trop de possibilités coté Linux surtout si on n'a pas le matériel nécessaire. Et ce n'est pas du propriétaire si problématique que ça : c'est du jetable. Contrairement à un OS ou à des logiciels critiques, ce n'est pas dramatique si on doit faire face aux inconvénients du logiciel propriétaire.
        
        Cet argument tiendrait la route si tu parlais de jeux propriétaires tournant sous Linux, mais dans ce cas-ci, tu dois avoir windows d'installé ce qui est problématique.
        
        En fait, ce que je voulais dire, c'est qu'on peut etre obligé, à cause de son travail, d'utiliser un format ou un logiciel propriétaire, mais personne n'est obligé de jouer.
        
        [^] # Re: Mouais.
        
        Posté par #3588 le 25 avril 2002 à 11:30. Évalué à 0.
        
        « Cet argument tiendrait la route si tu parlais de jeux propriétaires tournant sous Linux, mais dans ce cas-ci, tu dois avoir windows d'installé ce qui est problématique. »
        
        C'est pas un problème ça, puisque l'OS propriétaire ne sert qu'à ça : il n'est évidemment pas utilisé pour quoi que ce soit d'important. Rien qui emprisonnerait l'utilisateur comme le font les logiciels propriétaires ou les formats fermés sur lesquels on ferait reposer son travail. Ce n'est plus qu'un lanceur de jeux, dont on n'est en rien dépendant, puisque tout ce dont on pourrait etre dépendant est libre et sous système libre.
        
        « En fait, ce que je voulais dire, c'est qu'on peut etre obligé, à cause de son travail, d'utiliser un format ou un logiciel propriétaire »
        
        Ce dont j'ai parlé dans mon post initial, oui. (formats propriétaires)
        
        « mais personne n'est obligé de jouer. »
        
        Non. On pourrait dire la meme chose pour le « à cause du travail » : personne n'est obligé d'accepter un travail nécessitant du logiciel propriétaire. Ce n'est pas moins valable pour les jeux que pour les applis bureautiques, il n'y a aucune discrimination à faire sur l'utilisation. L'essentiel, c'est la dépendance au logiciel, ce pourquoi RMS a défini les libertés de l'utilisateur. Le joueur est moins dépendant du logiciel, et meme de l'OS propriétaire qu'il utilise, que celui qui travaille avec Word meme par obligation. L'essentiel est d'avoir transféré en libre tout ce qui peut l'être.
# Moi j'apprécie la SuSE

Posté par Olivier Jeannet le 23 avril 2002 à 22:59. Évalué à 5.

Je me lance dans un commentaire parce que j'avoue que ça finit par me saoûler de voir certains (une minorité certes, mais bon) cracher sur la SuSE sous le prétexte que Yast n'est pas GPL. Les sources de Yast sont disponibles ce qui est déjà très important (quelqu'un a rappelé les termes de la licence, je ne l'ai pas lue). Que celui qui n'utilise aucun logiciel propriétaire lève le doigt (sans oublier que le BIOS n'est pas un logiciel libre).

Personnellement je me moque un peu que Yast ne soit pas libre (GPL) tant que tous les autres logiciels le sont, eux (le noyau, KDE, Mozilla, etc..). Je n'installe qu'une fois le système et ça marche bien, c'est surtout la suite qui est importante !
J'apprécie beaucoup que SuSE sponsorise pas mal de projets libres (quelqu'un a donné une liste plus haut, je ne vais pas la répéter).
Par ailleurs, la SuSE vient avec beaucoup de logiciels prêts à être installés et c'est très agréable. Je sais bidouiller un makefile au besoin, mais installer en 2 minutes c'est quand même très agréable. J'utilise surtout Linux pour sa fiabilité et sa souplesse, le fait qu'on puisse tout bidouiller; tout ça est dû au fait qu'il est libre et je suis un fervent partisan du libre. Je suis prêt à payer pour gagner du temps et pour un certain confort. J'ai choisi d'acheter mes versions de SuSE (toutes les 2-3 versions), sachant que ça aide SuSE à payer des développeurs de libre, et aussi pour la bonne qualité des manuels (ils sont bien traduits).

Ce n'est quand même pas compliqué à comprendre tout ça.

Je sais qu'il y a d'autres distributions très bien, je parle surtout de ce que je connais.
- [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par jeanmarc le 23 avril 2002 à 23:27. Évalué à 9.
 
 Certaines personnes ne savent même pas pourquoi ils n'aiment pas la Suse... D'autres, je comprend trés bien pourquoi ils ne l'aiment pas...
 Suse a rendu Yast propriétaire pour pouvoir survivre et non pas pour cacher quoi que ce soit. Le fait qu'ils donnent les sources peut titiller certains et leurs faire comprendre que ce qu'ils veulent c'est que l'outil reste le leur même si les autres savent de quoi il est constitué. Celà signifie qu'en faisant celà, ils cherchent à éviter qu'une entreprise débarque et fasse une distrib Suse like en deux temps trois mouvement et la vende comme des petits pains en rajoutant des trucs qu'eux n'auraient pas mis.
 Et là, on se rapelle que la mandrake est à la base une redhat 5.2 francisée avec kde. Redhat à joué le jeux de la GPL jusqu'au bout mais se retrouve aujourd'hui avec un concurrent de poids qu'ils ont eux même lancé!
 Sachant celà, on ne peut plus dire que Suse profite plus de la GPL que mandrake ne le fait.
 Si on considère que la GPL peut être rentable, on peut accepter qu'une entreprise préserve un léger avantage sur ses concurrents pour pouvoir survivre et contribuer en retour à la GPL (surtout si on est d'accord pour faire des "dons à une entreprise).
 Mais bon, si les gens réfléchissaient et laissaient le voisin vivre en paix..............
 - [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par Olivier Jeannet le 23 avril 2002 à 23:51. Évalué à 5.
 
 Intéressant ton commentaire.
 
 Suse a rendu Yast propriétaire pour pouvoir survivre et non pas pour cacher quoi que ce soit
 
 Je ne sais pas si on peut dire que Yast est propriétaire du fait qu'il n'est pas 100% libre. Et je ne sais pas si ça permet à SuSE de survivre (je ne le pense pas).
 Comme ils donnent les sources, finalement tout le monde peut savoir comment il marche, et s'en inspirer. Je pense que d'autres distributions peuvent bénéficier de Yast, et c'est l'essentiel.
 
 Personnellement, ce que je paie quand j'achète la SuSE (et ce qui me motive pour l'achat), ce n'est pas spécialement Yast mais tout le "packaging" (plein de logiciels prêts à être utilisés, avec la doc (man/html) installée en même temps), la fiabilité de l'ensemble, ainsi que les manuels qui sont bien faits. Certes l'installation me semble facile mais comme c'est quelque chose que je ne fais qu'une fois, je serais prêt à y passer plus de temps.
- [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par Anonyme le 23 avril 2002 à 23:57. Évalué à 0.
 
 « Je me lance dans un commentaire parce que j'avoue que ça finit par me saoûler de voir certains (une minorité certes, mais bon) cracher sur la SuSE sous le prétexte que Yast n'est pas GPL. Les sources de Yast sont disponibles ce qui est déjà très important (quelqu'un a rappelé les termes de la licence, je ne l'ai pas lue). Que celui qui n'utilise aucun logiciel propriétaire lève le doigt (sans oublier que le BIOS n'est pas un logiciel libre). »
 
 - Bien sur, une minorité : vu le nombre d'exprimé, tu te penses en majorité ?
 - Qui a dit qu'il était interdit d'utiliser des logiciels proprio ? Tu ne fais pas la différence entre CREER et UTILISER ?
 
 « Personnellement je me moque un peu que Yast ne soit pas libre (GPL) tant que tous les autres logiciels le sont, eux (le noyau, KDE, Mozilla, etc..) »
 
 Pour ces logiciels, ça ne dépend pas de SuSE. SuSE n'a donc pas de mérite de distribuer ces logiciels en tant que LL, ça n'est pas de son ressort.
 Et la discussion porte sur le choix de SuSE en matière de licence : donc là ou ça dépend de SuSE.
 
 « J'apprécie beaucoup que SuSE sponsorise pas mal de projets libres (quelqu'un a donné une liste plus haut, je ne vais pas la répéter). »
 
 En faisant abstraction des hyperboles, ce n'est pas remis en question, cela n'est pas non plus exceptionnel.
 
 « Par ailleurs, la SuSE vient avec beaucoup de logiciels prêts à être installés et c'est très agréable. Je sais bidouiller un makefile au besoin, mais installer en 2 minutes c'est quand même très agréable. »
 
 Cela n'a rien à voir avec les licences.
 
 « Je suis prêt à payer pour gagner du temps et pour un certain confort. J'ai choisi d'acheter mes versions de SuSE (toutes les 2-3 versions), sachant que ça aide SuSE à payer des développeurs de libre, et aussi pour la bonne qualité des manuels (ils sont bien traduits). »
 
 Quand tu achète ta boite SuSE, rien ne te garanti que cela aide des développeurs de libre puisque cela peut aider à développer Yast.
 Pour ma part, je préfère acheter une boite RedHat ou MDK puisque je suis certain que les sous apportés aideront le libre, et rien que le libre. C'est à dire que si RedHat crée un outil de configuration, une autre distrib pourra en bénéficier :
 c'est le jeu des logiciels libres, on partage.
 De même, je suis certain que même si la boite cesse ses activités, on pourra toujours réexploiter le code, que rien ne sera perdu.
 
 C'est cela l'intérêt de faire du logiciel libre.
 
 « Ce n'est quand même pas compliqué à comprendre tout ça. »
 
 Ce n'est pas parce que l'on exprime un avis qui n'est pas tient qu'on est forcement idiot.
 - [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par blackshack le 24 avril 2002 à 00:20. Évalué à 4. Dernière modification le 05 décembre 2021 à 17:45.
 
 <pseudo>, yu fautes en disant que SuSE, quand elle est proprietaire du code d'un logiciel -comme pour Yast-, elle ne choisi pas la GPL.
 
 Pour YaST et peut etre SaX -je ne sais sous quel license est ce logiciel- , ce n'est pas logiciel, mais les sources sont qd meme dispo. Poyurquoi ce choix, je ne sais pas.
 
 Par contre, SuSEFirewal 1 et 2, ainsi que SuSEHarden, dont SuSE est completement proprietaire des codes, sont sous GPL, alors arrete de te bloquer sur YaST pour definir leur logique commerciel/license … Ils ont mis 1 -ou pe 2 selon Sax- logiciel non sous Gpl, mais ils en ont mis d'autres sous GPL.
 
 Ne soit donc pas reducteur.
 - [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par vrm (site web personnel) le 24 avril 2002 à 11:09. Évalué à 1.
 
 pourquoi YAST n'est pas libre ?
 quel est leur interet alors que les source sont dispo ?
 
 jepense que tant que l'on aura pas de reponse a cette question le debat n'avancera pas
 
 en gros
 1) pas de raison valble : effectivement c'est du double jeux
 2) raison valable (utilisation de code d'un tier non libre, etc..)
 - [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par Éric (site web personnel) le 24 avril 2002 à 14:04. Évalué à 6.
 
 pourquoi YAST n'est pas libre ?
 Ca n'engage que moi mais je dirais .. pour gagner des sous ?
 Il y a peut etre une autre raison mais il faut dire que c'est une grosse valeur ajoutée ce soft et s'il n'existait pas ils vendraient beaucoup moins de boites.
 
 quel est leur interet alors que les source sont dispo ?
 Tu pars du principe qu'ils ne pensent que à eux.
 Et si ils n'étaient pas si méchants ? si ils te donnaient les sources pour que tu puisse corriger les bugs, connaitre le fonctionnement, le recompiler ...
 Au final si les utilisateurs sont contents c'est Suse qui y gagne.
 Ca ne sera pas le premier soft avec un source ouvert mais non libre au sens de la FSF.
 
 C'est pas croyable ca, j'ai l'impression que ca te choquerait meme moins si il n'y avait pas le source. Tout n'est pas blanc ou noir. On peut ne pas etre GPL mais ne pas etre ultra proprio non plus.
 
 [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par vrm (site web personnel) le 24 avril 2002 à 14:21. Évalué à 3.
 
 mouais :(
 
 <<SuSE se réserve le droit d'inclure dans la version officielle de
 YaST tout ou partie des modifications apportées à YaST sans avoir à
 verser aucune redevance. Le bénéficiaire de licence ne peut pas s'y
 opposer.>>
 
 [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par Éric (site web personnel) le 24 avril 2002 à 17:31. Évalué à 1.
 
 ah ben ca faut choisir.
 
 Vous voulez que ca soit libre et vous ralez quand on vous dit que les modifications que vous y faites seront réutilisées.
 
 Je comprend qu'il y a une différence entre collaborer à un truc où tout le monde profite et un truc où quelqu'un se réserve les droits mais bon, au final sur uen correction de bug c'est bien toute la distrib qui va en profiter, c'est le but non ?
 
 Par contre je ne suis pas sur de la légalité de cette clause en France. En france rien ne peux dégager de ses droits un auteur, même pas l'auteur lui même. Du coup je ne pense pas qu'une telle clause soit applicable en France.
 
 Quelqu'un qui bosse dans le milieu des lois pour confirmer ou informer ?
 
 [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par vrm (site web personnel) le 24 avril 2002 à 17:36. Évalué à 1.
 
 vers un particulier ce genre de clause ne tiens pas
 mais de pro à pro je pense que ca peut passer
 
 [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par Anonyme le 25 avril 2002 à 16:58. Évalué à 1.
 
 z Et si ils n'étaient pas si méchants ? si ils te donnaient les sources pour que tu puisse corriger les bugs, connaitre le fonctionnement, le recompiler ...
 Au final si les utilisateurs sont contents c'est Suse qui y gagne. »
 
 SuSE y gagne à tout les niveau, des gens les aident à developper un logiciel proprio.
 Si MS proposait un truc pareil, tout le monde leur rirait au nez.
 - [^] # Re: Moi j'apprécie la SuSE
 
 Posté par Le_Maudit Aime le 25 avril 2002 à 16:44. Évalué à 1.
 
 Poyurquoi ce choix, je ne sais pas.
 tout simplement pour interdire la distribution d'ISO utilisables ...
# SuSE et les serveurs X

Posté par deus le 23 avril 2002 à 23:23. Évalué à 10.

Quelqu'un se souvient de l'étrange politique de SuSe lors des versions XFree 3.x.x ?
Personne ? Allez, faites un effort.
Bon allez, je vous donne un petit coup de pouces :
SuSE développait leurs propres modules et les refilaient lorsque ils devenaient quasi-obsolètes.
Si tu voulais utiliser la dernière carte graphique du moment il te fallait utiliser une distribution SuSE.
C'est depuis ce moment que je n'aime pas SuSE.

--
C01N C01N will save your soul !!!
# les ISOs

Posté par gle le 23 avril 2002 à 23:25. Évalué à 6.

EQuelqu'un aurait l'url d'un miroir où téléchargher les ISOs ?

Ah ben non, je suis con, c'est une Suse.
- [^] # Re: les ISOs
  
  Posté par jojolapin le 24 avril 2002 à 02:57. Évalué à 0.
  
  Héhé, toujours est-il que le fait qu'ils soient proprio et que les isos ne soient pas téléchargables sans payer sont deux choses bien distinctes, hein, ça ne m'étonnerait pas qu'un jour ou l'autre mandrake ne propose plus de dl les isos gratuitement.
  - [^] # Re: les ISOs
    
    Posté par patton le 25 avril 2002 à 08:31. Évalué à 1.
    
    Moi la question a laquelle j'aimerai avoir la reponse est: Si quelqu'un achete une distrib suse et me donne une copie des isos suis je dans la legalite avec la license de yast? Car si la reponse est non pour moi c'est la meme chose que d'acheter un CD de Windows, on se retrouve avec les memes limitations a l'usage.
    - [^] # Oui
      
      Posté par kadreg le 25 avril 2002 à 08:54. Évalué à 2.
      
      Sauf si tu le paye pour qu'il te file ses ISO
    - [^] # Re: les ISOs
      
      Posté par blackshack le 25 avril 2002 à 10:02. Évalué à 1.
      
      il est interdit de faire de l'argent avec, mais il me semble pas qu'ils soit interdit qu'il te passe les cd
# La courtoisie est dans l'air du temps

Posté par tekool le 23 avril 2002 à 23:47. Évalué à 10.

J'utilise GNU/Linux. J'utilise Windows. J'utilise Suze. J'utilise Mandrake. J'utilise la MPL. J'utilise la GPL. Je développe des logiciels Open Source pour Free Pascal. J'essaie de conserver systématiquement la compatibilité avec Delphi et Kylix. Je vis de mes développements et de ceux des autres. Je n'exclue personne car je n'aime pas être exclu. J'ai utilisé Windows avant d'utiliser Linux. J'utilise de moins en Windows et de plus en plus Linux. J'argumente quand je contredis. Je suis tolérant et je reste poli. Je ne suis pas intégriste. Je ne suis pas extrémiste. Je soutiens tous les contributeurs. Petits et grands. Amateurs ou professionnels. Allez quoi, soyez courtois.
- [^] # Re: La courtoisie est dans l'air du temps
  
  Posté par Coox le 24 avril 2002 à 17:07. Évalué à 1.
  
  Dis donc, t'es cool, toi!
  
  -1
# Ceci est une page de pub (bis)

Posté par fantomaxe le 24 avril 2002 à 07:17. Évalué à 3.

................................._,met$$$$$gg................................. ...............................,g$$$$$$$$$$$$$$$P............................. .............................,g$$P""......."""Y$$."........................... ............................,$$P'..............`$$$........................... ..........................',$$P.......,ggs......`$$b:......................... ..........................`d$$'.....,$P"'........$$$.......................... ...........................$$P......d$'.....,....$$P.......................... ...........................$$:......$$....-....,d$$'.......................... ...........................$$;......Y$b._..._,d$P'............................ ...........................Y$$.....`.`"Y$$$$P"'............................... ...........................`$$b......"-.__.................................... ............................`Y$$b............................................. .............................`Y$$............................................. ...............................`$$b........................................... .................................`Y$$b........................................ ...................................`"Y$b._.................................... .......................................`"""".................................. .............................................................................. ......................._,..........._,......,'`............................... .....................`$$'.........`$$'.....`...,'............................. ......................$$...........$$........`'............................... ......................$$...........$$........._,..........._.................. ................,d$$$g$$..,d$$$b...$$,d$$$b.`$$'.g$$$$$b.`$$,d$$b............. ...............,$P'..`$$.,$P'.`Y$..$$$'..`$$.$$.."'...`$$.$$$'.`$$............ ...............$$'....$$.$$'...`$$.$$'....$$.$$..,ggggg$$.$$'...$$............ ...............$$.....$$.$$ggggg$$.$$.....$$.$$.,$P"...$$.$$....$$............ ...............$$....,$$.$$........$$....,$P.$$.$$'...,$$.$$....$$............ ...............`$g..,$$$.`$$._._.,.$$._,g$P'.$$.`$b..,$$$.$$....$$............ ................`Y$$P'$$..`Y$$$$P',$$$$P"'..,$$..`Y$$P'$$.$$...,$$............ ..............................................................................
- [^] # Re: Ceci est une page de pub (bis)
  
  Posté par TSelek le 24 avril 2002 à 10:12. Évalué à 1.
  
  Oh un message subliminal !
  
  Attends, laisses moi deviner, c'est pas la distribution qui intégrera XFree 4.2 en 2003 ?
  - [^] # Re: Ceci est une page de pub (bis)
    
    Posté par fantomaxe le 24 avril 2002 à 10:47. Évalué à 4.
    
    Oui, mais au moins vu son mode de développement, tu ne risque pas de te retrouver les pieds dans le vide suite à la faillite de la société qui a packagé une jolie distrib commerciale que tu as installé sur un parc de 500 machines :-P
    
    Sinon pour info, les packages de Xfree4.2 puis kde3 seront réalisés aprés la sortie officielle de woody début mai (2002 bien sur).
  - [^] # Re: Ceci est une page de pub (bis)
    
    Posté par ggl le 24 avril 2002 à 11:10. Évalué à 1.
    
    XFree 4.2 sera bientot integre a Sid, puis a Woody.
    
    --
    "Debian c bian !"
    - [^] # Re: Ceci est une page de pub (bis)
      
      Posté par fantomaxe le 24 avril 2002 à 11:28. Évalué à 3.
      
      XFree 4.2 sera bientot integre a Sid, puis a Woody.
      
      Non, Woody sera définitivement livré avec xfree4.1 !
      
      Par contre Xfree4.2 passera dans unstable/sid et forcément dans testing qui n'a pas encore de nom.
      - [^] # Re: Ceci est une page de pub (bis)
        
        Posté par ggl le 24 avril 2002 à 12:00. Évalué à 2.
        
        oui mais il y aura surement une upgrade ;)
        
        [^] # Re: Ceci est une page de pub (bis)
        
        Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 14:04. Évalué à 3.
        
        « oui mais il y aura surement une upgrade ;) »
        
        En fait non, Woody aura XFree 4.1 et aucun autre, meme lors des révisions ultérieures. XFree 4.2 apporte des nouveautés mais aussi beaucoup de bugs, et le portage sur 11 architectures n'est pas trivial (XFree ne les propose pas toutes officiellement, loin de là). Bref, c'est vraiment le genre de package qu'on ne peut pas prendre à la légère et qu'il est très difficile d'introduire dans une version stable a posteriori. Le travail a y apporter, pour qu'il passe en stable, est celui qu'on attend d'une nouvelle distribution, XFree 4.2 (ou +) sera tout simplement dans stable dans la distrib suivant Woody.
        
        [^] # Re: Ceci est une page de pub (bis)
        
        Posté par ggl le 24 avril 2002 à 14:53. Évalué à 2.
        
        ok merci, mais ca n'empeche pas de recuperer le package unstable si besoin est (certaines radeon, etc ...).
        
        [^] # Re: Ceci est une page de pub (bis)
        
        Posté par fantomaxe le 24 avril 2002 à 16:27. Évalué à 2.
        
        un apt-get source depuis unstable + compilation serait plus propre à mon avis....
- [^] # Re: Ceci est un message subliminal
  
  Posté par TyrandO le 24 avril 2002 à 10:47. Évalué à -3.
  
  Penso, facho! les moules auront ta peau !
  Allez, c'est pour rire : la prochaine fois que tu te casseras la gueule sur ta mobylette jaune qui fait vroum vroum, je mettrai des roulettes à l'arrière.
# SuSE ya pas bon...

Posté par Le_Maudit Aime le 24 avril 2002 à 09:58. Évalué à 3.

1- c'est pas full GPL, pas la peine de troller pour s'en rendre compte,
2- y'a pas d'ISO complètes (TOUA YEN A ACHETER GROSSE BOUABOUATE A MOUA),
3- SuSE est une distrib qui fait trop de politique
a- Update Gnome au compte goutte par rapport à KDE,
b- update autres que liées à la sécurité absentes,
c- le temps qu'il leur a fallu pour mettre les choses au bon endroit (les scripts init ont pendant longtemps été positionnés dans /sbin/init.d plutôt que dans /etc/init.d), il ya plein d'application X11 qui sont dans /usr/bin au lieu de /usr/X11/bin etc.
d- Leur politique quand au libre est vraiemnt empreinte d'hypocrisie (GPL quand je n'ai pas le choix et pas GPL quand c'est pour moi).
4- Le support de Suse est nuuul
a- SuSE france a quand même déposé le bilan
b- Les updates sont parfois franchement pourries (par exemple une fois les update kernel ne permettaient plus de rebooter, faut quand même pas déconner)
5- SuSE parle allemand et d'abord allemand
a-le temps qu'il a fallu pour les pages http://sdb.suse.de/de/sdb/html/SUSE.73.html(...) et http://sdb.suse.de/en/sdb/html/SUSE.73.html(...) fasse la même longueur a carrément été hallucinant. Avant la version allemande était deux fois plus longue. Quand le problème est un peu tricky (comme cela a été le cas pour moi avec le problème de recode et de pybliographer), c'est franchement pas raisonnable. A leur décharge je n'avais qu'à apprendre la langue de Goethe au collège.
b- plus de francisation de la doc de la 7.3
c- plus de francisation du site ouebe
d- et en plus, quand ils ont arreté la traduction de la version 7.3, ils se foutent de notre gueule avec un message du style "Suite au succès de la 7.2 en France, nous avons décidé de continuer sa commercialisation en lieu et place de la 7.3". Ils ne pouvaient pas dire la vérité : qu'ils avaient de gros soucis financiers et que la traduction avait été abandonnée provisoirement ou pas ?
6- Suse est en plus, une société qui pue avec un discours sur leur prétendu professionnalisme par rapport aux autres distributions qui finit par irriter tellement il est puéril.
7- Enfin, si vous avez besoin d'un package up to date, pas de chance :
a- pas la peine de compter sur une version beta ou vous pourriez trouver votre bonheur, parce que les betas ne sont pas publiques, comme chez Mandrake, RedHat, ou debian.
b- on trouve parfois des updates dans certains répertoires de leur serveur ouebe, mais il faut soit aller chercher dans le répertoire project, soit aller chercher directement dans les répertoires des dévellopeurs de la distrib. Bref c'est le bordel
c- Beaucoup de RPM pour RedHat ou Mandrake ne fonctionnent pas : essayer de recompiler xemacs dédié Redhat sur une mandrake : ca marche pas sur une suse.

et j'écris tout cela sur une SuSE 7.3 ...
- [^] # Re: SuSE ya pas bon...
  
  Posté par blackshack le 24 avril 2002 à 10:37. Évalué à 1.
  
  pour les updates, t'as essayer dans yast2 update online, et tu peux choisir rep ftp ou il va prendre -ou en mettre un autre , donc ftp de fr2.rpmfind.net par exemple, miroir francais complet, et la tu dl automatiquement et installe tout les updates ou alors tu recup la liste fais ton choix et cela dl et update automatiquement. donc tes propos sur les updates sont ceux de quelqu'un qui n'a jamais regardé comment cela marchait.
  tu as un rep update sur serveur ftp qui reprend l'arbo complete et ou sont mis les updates -tous- pas besoin d'aller dans rep develop mon gars
  
  vi pour les rpm mandrake ou redhat, mais tu prends certains rpm mdk ca marche pas sous redhat aussi ils ne sont pas les seuls car les rpms depend bcp de l'organisation de l'arborescence et des fichiers dans celle ci.
  - [^] # Re: SuSE ya pas bon...
    
    Posté par Le_Maudit Aime le 24 avril 2002 à 10:51. Évalué à 1.
    
    j'ai essayé yast2 et pas bon non plus :
    je dois être neuneu mais il me récupère à chaque fois (en automatique ou en manuel) les 163 MO de patchs et de plus, pour les update du kernel qui foiraient cela ne m'a pas vraiment aidé.
    
    Quand aux RPMS, je ne sais pas pourquoi mais il y a beaucoup de RPMS (par exemple ceux fournis pas l'équipe xemacs) qui se compilent et sur redhat et sur mandrake mais pas sur SusE. Alors pour xemacs c'était pas grave mais pour emacs 21 cela aurait été cool d'avoir quelque chose de consistant comme update à avoir sous la main.
    - [^] # Re: SuSE ya pas bon...
      
      Posté par jeanmarc le 24 avril 2002 à 17:49. Évalué à 1.
      
      La mandrake est partie d'une redhat 5.2. Il existe maintenant des différences entre les versions actuelles mais moins importantes qu'entre Suse et Redhat qui existent depuis plus longtemps et ont eu le temps de faire beaucoup plus de choix imcompatibles. C'est aussi simple que ça.
- [^] # Re: SuSE ya pas bon...
  
  Posté par Éric (site web personnel) le 24 avril 2002 à 14:20. Évalué à 5.
  
  3- SuSE est une distrib qui fait trop de politique
  Parce que les actions de pas mal d'autres distribs n'ont pas un tour politique ?
  On peut ne pas etre d'accord avec la politique qu'ils menent mais pas de s'y interresser.
  
  b- update autres que liées à la sécurité absentes
  oui et non, sur le site c'est presque essentiellement des updates de sécu, mais disons que ils sortent assez de versions, dans leur optique l'update c'est la version supérieure.
  Ceci dit c'est du rpm et il n'est pas dur de trouver une source d'update.
  De plus tu dis toi meme plus bas qu'on en trouve sur leur site des update, il faut savoir.
  4- Le support de Suse est nuuul
  faux, c'est au contraire un des points forts de Suse.
  
  a- SuSE france a quand même déposé le bilan
  faux, difficultés et procès mais pas de bilan (cf un thread plus haut)
  
  5- SuSE parle allemand et d'abord allemand
  C'est de la qu'elle vient cette distrib, si tu vas sur une distrib japonaise ils parleront japonais et d'abord japonais.
  
  Ceci dit leur site est traduit en plusiuers langues, dont le francais.
  Apres il y a parfois du délai de traduction mais va voir sur Debian.org , gnu.org, mandrake ... les pages fr ne sont pas toujours existantes et/ou identiques aux versions anglaises
  
  6- Suse est en plus, une société qui pue avec un discours sur leur prétendu professionnalisme par rapport aux autres distributions qui finit par irriter tellement il est puéril.
  
  Il est où l'argument ? "suse pue" ? ah ouais, c'est un bon argument :) mais ca me parait pas super objectif ca :)
  
  a- pas la peine de compter sur une version beta
  c'est un choix, et comme tu disais plus haut ils visent plus le marché professionnel que les bidouilleurs. Délivrer des béta n'est pas ce qui est le plus demandé dans ce milieu.
  
  c- Beaucoup de RPM pour RedHat ou Mandrake ne fonctionnent pas : essayer de recompiler xemacs dédié Redhat sur une mandrake : ca marche pas sur une suse.
  
  Est ce la faute de suse ?
  les rpm sont tres spécifiques, certains tres dépendants de l'architecture des répertoires. Pour mdk et RH leur architecture est similaire (logique, l'une dérive de l'autre tout de meme), essaie de compiler un rmp source sur une slack (apres l'avoir décompacté avec alien ou autre chose), pas dit que ca marche non plus.
  Que les RPM ne soient pas tous compatibles ce n'est pas la faute de suse, la plupart sont prévus pour RH (voire mdk). C'est principalement la faute du créateur du rpm, à moins que tu reproches à Suse de ne pas faire une copie conforme de RH (auquel cas ca serait compatible).
  
  Ton discours et en partie faux, en partie tres subjectif. Il y a des points tout à fait vrais, mais dans l'ensemble c'est déplacé.
  - [^] # Re: SuSE ya pas bon...
    
    Posté par Le_Maudit Aime le 24 avril 2002 à 15:14. Évalué à 5.
    
    Ton discours et en partie faux, en partie tres subjectif. Il y a des points tout à fait vrais, mais dans l'ensemble c'est déplacé.
    
    Je fais utiliser à plus de 100 personnes (j'ai pas dit j'utilise nuance) la SuSE depuis la 5.1. Donc je pense que je commence un peu à savoir de quoi je parle quant aux problèmes de la SuSE et des retours d'expérience associés. Qui plus est je compte continuer à l'utiliser dans le semestre qui vient (on ne décide pas d'une migration comme çà), donc oui on va acheter la 8.0.
    
    Qui plus est, je crois avoir pris la peine d'argumenter sérieusement en laissant le problème moral de la GPL de coté. La SuSE a été une excellente distrib, elle a beaucoup baissé en 2002 et en 2001.
    
    On peut ne pas etre d'accord avec la politique qu'ils menent mais pas de s'y interresser.
    
    Le problème ne se pose pas à mes yeux en termes aussi elliptiques mais en termes concrets. Le problème dans ce cas de Gnome/KDE n'est pas qu'il aient choisi KDE comme cible de leur développeurs (moi ça ne me dérange pas, mdk a fait pareil et puis de toutes façons, plus il y en a mieux c'est), c'est que Gnome 1.2 nous avons du attendre des plombes avant de l'avoir disponible. Or, le choix c'est important : ici on a des physiciens (pas des informaticiens) qui ne jurent que par Gnome d'autres que par KDE. Et bien je n'avais que KDE à leur offrir.
    
    faux, [le support] c'est au contraire un des points forts de Suse.
    non, j'ai trouvé (mais c'est peut être affaire de convenance personnel) le support red hat largement meilleur. Ils ont pas passé une partie du temps à savoir si mon problème était un problème d'installation compris dans le support de la boite ou non. Il sont résolus le problème, c'était plus rapide (pour info un pb concernant LILO+taille DD).
    
    5- SuSE parle allemand et d'abord allemand
    C'est de la qu'elle vient cette distrib,
    enfin merde, mandrake arrive à parler anglais, pourtant on est pas franchement doué pour les langues étrangères en France. L'anglais cela reste la lingua franca de l'informatique qu'on le veuille ou non.
    
    c'est un choix, et comme tu disais plus haut ils visent plus le marché professionnel que les bidouilleurs. Délivrer des béta n'est pas ce qui est le plus demandé dans ce milieu.
    ce n'est pas un signe de professionalisme. NetApp nous fournit les versions beta de ses drivers NFS v4 et pour autant NetApp n'est pas suspect d'un manque de professionnalisme. Cela relève plus de la théorie de la conspiration qu'autre chose. De plus, pour des produits comme Gnome ou KDE qui au début étaient facilement très buggés (je pense aux versions de SuSE 6.3 -> 7.0), disposer de versions mises à jour, c'était indispensable. Même MS fournit des bétas, c'est dire. Enfin, des version de dévellopement quand on dirige une informatique, cela permet de préparer des migrations, d'associer le personnel informatique aux nouveautés induites par la prochaine version etc... et de ne pas se retrouver tout nu lorsque la distrib s'avère moins bonne que la précédente en terme de stabilité. C'est important quand on a un parc et des collaborateurs et in-fine des clients à gérer.
    
    c- Beaucoup de RPM pour RedHat ou Mandrake ne fonctionnent pas : essayer de recompiler xemacs dédié Redhat sur une mandrake : ca marche pas sur une suse.
    
    Est ce la faute de suse ?
    
    C'est la faute de SuSE dans la mesure où ils ne sont pas en mesure de fournir les versions mises à jour et que de ce fait on est obligé de se retourner vers les versions des RPMS par défaut qui souvent ne compilent pas. Quant aux délais entre chaque release, de la 7.3 à la 8.0, je trouve qu'on a attendu très longtemps. Pour mémoire la 7.3 -à mon avis moins stable que la 7.2- est sortie fin octobre 2001. Ca fait long 6 mois en informatique.
    "Release Early, Release Often"
    - [^] # Re: SuSE ya pas bon...
      
      Posté par Éric (site web personnel) le 24 avril 2002 à 17:24. Évalué à 0.
      
      NetApp nous fournit les versions beta de ses drivers NFS v4 et pour autant NetApp n'est pas suspect d'un manque de professionnalisme.
      
      De plus, pour des produits comme Gnome ou KDE qui au début étaient facilement très buggés (je pense aux versions de SuSE 6.3 -> 7.0), disposer de versions mises à jour, c'était indispensable.
      
      Enfin, des version de dévellopement quand on dirige une informatique, cela permet de préparer des migrations, d'associer le personnel informatique aux nouveautés induites par la prochaine version etc...
      
      That's right, je ne l'avais pas vu sous cet angle.
      
      (et 'op -1 pour moi car rien de neuf)
# SuSE est la distibution favorite de Linus !

Posté par TyrandO le 24 avril 2002 à 10:22. Évalué à 5.

Que ceux qui ont des problèmes cardio-vasculaires ou encore les nerfs fragiles ne lisent pas ce message... Vous êtes encore là ? Je vous aurai prevenus!
Linus utilise à la maison la distribution SuSE !
J'en vois qui deviennent blèmes... je vous avais pourtant prévenus !
Pour les incédules, lisez "Il était une fois Linux" et notamment la page 197 de l'édition française.
Pour ceux qui auraient survécu à ce premier choc :
Dirk Hohndel, le (ancien ?) patron de SuSE est le parrain de l'une des filles de Linus
Cf. page 212 de l'édition française.
Repentez vous mécréants ! Et courrez acheter la SuSE 8.0 !
- [^] # Re: SuSE est la distibution favorite de Linus !
  
  Posté par Prosper le 24 avril 2002 à 10:39. Évalué à 0.
  
  Ma marmotte polonaise utilise WINDOWS XP !!
  courezzzz vite l acheter !!!!!!
  
  -1 parce que profondement debile
  - [^] # Re: SuSE est la distibution favorite de Linus !
    
    Posté par Benjamin le 24 avril 2002 à 19:16. Évalué à 0.
    
    Mais nan ! elle utilise PLD (Polish(ed) Linux Distrib)
- [^] # on peut troller de tout mais pas avec n'importe qui...
  
  Posté par Le_Maudit Aime le 24 avril 2002 à 10:46. Évalué à 5.
  
  Super l'argument,
  
  tu aurais du commencer par Stallman utilise debian...
  (comment je cogne moi)
  
  ... et finir par Bill Gates utilise Ouinedoze et c'est le parrain du petit fils du concierge de Georges Bush.
  
  (putain si c'est pas une raclée.)
  
  Surle fond et pour ta gouverne, c'est un peu ce que je disais dans mon précédent post: puéril.
  - [^] # Re: on peut troller de tout mais pas avec n'importe qui...
    
    Posté par TyrandO le 24 avril 2002 à 10:59. Évalué à 4.
    
    Ce qui est puéril, c'est de prendre ce post pour autre chose qu'il n'est : une pause humoristique dans ce troll velu !
    Et pan dans les dents !
    Et va t'acheter une SuSE 8.0 !
    - [^] # Re: on peut troller de tout mais pas avec n'importe qui...
      
      Posté par Le_Maudit Aime le 24 avril 2002 à 12:05. Évalué à -3.
      
      Dans ce cas, le smiley c'est la ponctuation du bon trolleur. Ne t'étonne pas que tu sois mal compris si tu n'utilise pas les rùegles de grammaire adéquates.
- [^] # Re: SuSE est la distibution favorite de Linus !
  
  Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) le 24 avril 2002 à 10:54. Évalué à 1.
  
  Linus encourage aussi l'utilisation d'outils non libres pour le développement du noyau.
  
  Va vraiment falloir que je m'installe le Hurd, un de ces jours.
- [^] # Re: SuSE est la distibution favorite de Linus !
  
  Posté par ggl le 24 avril 2002 à 11:15. Évalué à 3.
  
  Je veux juste rappeller que Linus n'aime pas que linux soit lie a une ideologie, mais qu'il considere que c'est un projet pour le fun.
  
  http://www.kerneltrap.org/node.php?id=159(...)
  - [^] # Re: SuSE est la distibution favorite de Linus !
    
    Posté par Bruno Muller le 24 avril 2002 à 11:33. Évalué à 5.
    
    Oui !
    Linus l'a répété récement sur la kml dans un thread hallucinant (un mec a osé proposer un patch pour virer la doc BitKeeper du Linux tree !)
    
    http://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0204.2/1018.html(...)
    
    --
    Je vote [OUI] au retour de la tribune libre
# SUSE est la distro "standard" en Allemagne

Posté par Jean-Marc Chapuzot le 24 avril 2002 à 11:08. Évalué à 6.

Comme il fallait s'y attendre une telle nouvelle allait etre une source sans fin de TROLLS plus ou moins velu.
SUSE est LA distribution allemande. Dans les foren locaux souvent les intervenant parlent de Linux x.y en parlant de Suse x.y.
Que Suse ne soit pas completement GPL est un fait soit regrettable mais qui ne gene pas grand monde en Germanie. Les utilisateurs cherchaient une alternative a MS et il l'ont eu avec fait marqant et raison du succes outre-rhin une documentation complete et bien faite en Allemand ainsi qu'un support deja ancien au specificites locales comme l'ISDN et l'acces simple a T-ONLINE principal provider la-bas.
Que Suse propose toujours le dernier KDE mais une version faisandé de Gnome tient au fait que les utilisateurs-acheteurs n'en n'ont rien a faire de Gnome mal internationalisé
- [^] # Toujours tout critiquer....
  
  Posté par Matthieu le 24 avril 2002 à 11:24. Évalué à 4.
  
  Franchement, vous avez du temps à toujours tout critiquer ?
  
  Vous voulez tout. Le beurre et l'argent du beurre. Toujours que tout soit GPL. Si c'est pas GPL ça sux. Mais vous faites quoi pour les logiciels libres ? Et en quoi ça gene qu'un programme ne soit pas GPL s'il est fonctionnel ?
  
  Les gens qui travaillent sur la Suse font du bon boulot. Et vous, vous cassez tout a cause de YaST ? C'est bien primaire comme réaction. Idem pour la Mandrake, toujours dire que ça sux à cause de tel ou tel truc. Mais au final, vous faites quoi d'autres que critiquer, et ne penser qu'à vous ? Oui, parce que la faiblesse de Linux est sa difficulté, la première approche est toujours difficile. SuSe apporte une valeur ajoutée, Yast en l'occurence, pour permettre une gestion plus facile. Malheureusement, les gens qui travaillent sur SuSE ont besoin de manger (bizarre non, tout ne serait pas gratuit ?), donc prefere ne pas mettre YaST sous GPL.
  
  Mais bon continuez sur cette voie. Comme ça les développeurs ne sont pas écoeurés par vos réactions....
  
  a bon entendeur
- [^] # Re: SUSE est la distro "standard" en Allemagne
  
  Posté par Le_Maudit Aime le 24 avril 2002 à 17:38. Évalué à 1.
  
  SUSE est LA distribution allemande
  justement quand ils l'exportent ce serait bien, de penser aux non-germains.
  
  les utilisateurs-acheteurs n'en n'ont rien a faire de Gnome mal internationalisé
  quand on veut se débarrasser de son chien, on l'accuse d'avoir la rage. Mal internationnalisé ou pas, c'est bien d'avoir le choix.
# CESSONS CETTE GUEGUERRE STUPIDE !

Posté par Samuel Pajilewski le 24 avril 2002 à 11:27. Évalué à -8.

Bonjour,

Quelle fut ma surprise de vour, en ouvrant mon DLFP préféré, cette gueguerre de distrib qui ne rime à rien !

Arretez donc de vous chamailler !

Vous n'aimez pas SuSE, c'est votre probleme ! Mais arretez d'insulter à tort et a travers ses utilisateurs !

Comme le montre un nombre important et interessant de messages, SuSE contribue beaucoup au libre, que ce soit en sponsorisant des associations, soit en developpant des logiciels libres, soit, tout simplement, en faisant connaitre Linux dans le grand public !

Comme l'indique un message en haut, Linus Torvalds, pere fondateur de Linux, utilise SuSE à la maison (pour sa fille et sa femme, apparamment).

(Faut dire, Finlandais et Allemands, c'est une grande histoire d'amour ;-) )

Maintenant, que l'on utilise Mandrake, SuSE, Redhat, Debian ou meme Licoris, le principal c'est de croire en une alternative.

Je me rappelle, quand j'avais 10 ans, mon amour de CPC, le choix donné aux consommateurs, quand on pouvait choisir soit Amstrad CPC, soit Amiga 500, Soit Atari STE, soit le C64, le Spectrum, le commodore, le PC pour bidouiller avec son ecran noir.

Utiliser Linux c'est aussi defendre ceci : Le droit d'avoir le choix.

Je ne suis pas anti Windows, au contraire.
Mais avoir le choix, c'est une des bases principales de la liberté.

C'est un peu comme les elections presidentielles !

Je suis pour le retour de l'Amiga, de l'Atari.
Pour les BSD et *nix.

Imaginez vous un monde dominé par Renault, par Dell ou par Boeing !

Arretez d'insulter SuSE qui contribue à l'alternative et defendez votre distrib sur des forums Microsoft, par exemple !
- [^] # Re: CESSONS CETTE GUEGUERRE STUPIDE !
 
 Posté par blackshack le 24 avril 2002 à 11:40. Évalué à 2.
 
 Atari ca va pas tarder, regarde du cote d'infogrames, pas de machine, masi la marque.
 Pour amiga ca existe tjrs ils en sont al version 4.1 de l'amigaos il me semble. Une equipe independant font un clone libre de l'amigaOs, Morphos, et va sortir le pegasos, un hardware tournant avec G3,G4.. pour l'amiga, ou linux ppc peu d'ailleurs s'installer
 
 -1 car hors sujet general +1 car repond au post precedent
- [^] # Re: CESSONS CETTE GUEGUERRE STUPIDE !
 
 Posté par Raphael R le 24 avril 2002 à 11:42. Évalué à 1.
 
 C'est bien dit ca.. En effet ca me rappelle aussi les guerres ST/Amiga.. Mais a ce moment la, on avait quel age ? (moi 14 ans)... Faudrait peut etre voir a murir les mecs...
 
 Vous vous battez pour avoir plus de choix, et une fois qu'on la, c'est aussi la guerre... Bonjour le paradoxe...
 - [^] # Re: CESSONS CETTE GUEGUERRE STUPIDE !
 
 Posté par Samuel Pajilewski le 24 avril 2002 à 11:54. Évalué à -6.
 
 Tu preferes quoi, Qu'il n'y ait plus que Windows, pour arreter la gueguerre ?
 
 Y aura surement des cretins pour alimenter une gueguerre Win 2000 / XP ou Win XP 2/ Win 2003 ...
 - [^] # Re: CESSONS CETTE GUEGUERRE STUPIDE !
 
 Posté par Raphael R le 24 avril 2002 à 11:57. Évalué à 1.
 
 Je crois qu'on c'est pas compris sur ce coup la... Ca me gave les guerres de distros, c'est tout
 - [^] # Re: CESSONS CETTE GUEGUERRE STUPIDE !
 
 Posté par togno le 24 avril 2002 à 23:45. Évalué à 1.
 
 pfff il n'y avait pas de guerre !
 Tout le monde sait que le fabuleux Amiga 500 était de loin supérieur à cette bouse d'Atari ST. La controverse n'avait même pas lieux d'être.
 
 ;-)
 - [^] # Re: CESSONS CETTE GUEGUERRE STUPIDE !
 
 Posté par Le_Maudit Aime le 26 avril 2002 à 19:45. Évalué à -1.
 
 les pros utilisaient le 1000.
 
 Le 500 c'était pour ceux qui voulaient se battre avec le ST.
# Interlude

Posté par vazco le 24 avril 2002 à 11:37. Évalué à 8.

- Dis maman, c'est quoi ?

- C'est un troll, mon chéri. Il est vieux mais très vigoureux. Ne t'approche surtout pas sinon tu vas voter n'importe comment. S'il arrive à t'attraper et qu'il te mord, tu risques même de te mettre à tenir des propos bornés, aggressifs et incohérents... Allez, viens, ne restons pas là. Surtout que j'en ai vu qui essayaient de lui faire des petits (n'est-ce pas, Tselek ?)....
- [^] # Oh !
  
  Posté par TSelek le 24 avril 2002 à 14:49. Évalué à 2.
  
  T'es vachement dur avec moi ! Tu me fais regretter de ne pas avoir écris "en 2010" ! Mais bon, c'est une situation dont je souffre (j'attends ce XFree avec impatience depuis si longtemps), et comme on dit, qui aime bien chatie bien.
  
  Bon, même moi j'écris vraiment n'importe quoi.
  - [^] # Interlude (suite)
    
    Posté par vazco le 24 avril 2002 à 16:25. Évalué à 8.
    
    - Dis, Maman, le Troll, tout à l'heure, il avait l'air gros et stupide. Il ne devait pas être bien dangereux...?
    
    - Au contraire ! Tu sais, mon chéri, un Troll provoque chez ses victimes une grande confusion mentale, et plus le Troll est stupide, plus cette confusion est grande : elles ne savent plus distinguer une opinion d'un argument, elles sont persuadées qu'elles ont raison et que les autres ont tort, mais sans savoir exactement à quel sujet. D'ailleurs, il suffit souvent de bien définir de quoi il est question pour s'apercevoir que tout le monde est plus ou moins d'accord, sinon sur des points de détail qui relèvent de l'appréciation personnelle. C'est ce qu'on appelle « tuer le Troll dans l'uf ». Mais il faut le faire tout de suite et ce n'est pas toujours facile, car un Troll peut en cacher un autre...
    
    - Mais alors, si les Trolls sont si dangereux, pourquoi est-ce qu'il étaient si nombreux à courrir vers lui ?
    
    - Il y en a qui pensent que c'est parce qu'ils n'ont pas de copines. D'autres que c'est un dérivatif de frustrations accumulées dans la vraie vie© auxquelles le Troll offre un défoulement. D'autres que ça amuse de titiller un Troll. Il y en a aussi qui ne se rendent pas compte que c'est un Troll, même un aussi gros.
    Je te l'ai dit : Su(sx)e est un vieux Troll bien connu. Il a déjà causé un fil de plus de 300 posts par le passé. Et pourtant, regarde les dégâts qu'il arrive encore à faire dans des esprits qui sont pour la plupart sains dans des circonstances normales.
    N'oublie pas que les Trolls se régénèrent. Vois-tu, s'il y a suffisamment de News qui arrivent, il finira par disparaître de la page principale et sera oublié pour un temps. Mais il reviendra. Il risque d'ailleurs de revenir vite si tu ne finis pas ta soupe...
    
    -...
    
    slurp, slurp, slurp... plink (cuillère que l'on dépose sur la table...)
    
    -...
    
    - Dis, maman...
    
    - Oui, mon chéri ?
    
    - Qu'est-ce qui leur arrive aux victimes d'un Troll ?
    
    - Hélas, il n'y a pas beaucoup d'espoir pour elles. Le seul remède connu, c'est une bonne douche, un plat de pâtes, et installer Hurd. Mais c'est assez dûr, comme traitement, surtout la dernière phase... Sinon, il n'y a plus qu'à espérer que le clavier de la victime, il se blo
    - [^] # t'as le temps de glander toi
      
      Posté par TSelek le 24 avril 2002 à 18:04. Évalué à 0.
      
      Il n'y a qu'un vrai troll : "troller, c'est [bien|mal] !"
      
      Enfin bon, si tu as peur des trolls, ne t'attardes pas trop ici.
      - [^] # Re: t'as le temps de glander toi
        
        Posté par vazco le 25 avril 2002 à 02:56. Évalué à 1.
        
        J'ai bien aimé ton "même moi", tout à l'heure ;-)
        
        Au passage, j'espère que tu n'as pas pris la suite de mon interlude comme une attaque personnelle. C'était simplement pour me détendre et pour détendre un éventuel lecteur qui arriverait jusqu'ici.
        
        Pour répondre à ton titre : à voir le fil, on doit être nombreux dans ce cas.
        
        PS : c'est mal, bien sûr, mais tellement drôle ! Surtout que ça faisait longtemps que j'en avais pas vu d'aussi beaux...
# Distributions

Posté par Marc-Frederic GOMEZ le 24 avril 2002 à 11:39. Évalué à 2.

Bonjour à tous,
C'est quand même dommage de se battre pour savoir si X ou Y est GPL, ce qui compte peux etre c'est le fait que des entreprises à but commerciales permettent à des developpeurs libres de vivre correctement. Que YAST soit GPL or not GPL franchement entre nous il y a pas mort d'homme :-)
Je suis un peu du coté d'Amaury (normal on partage des passions communes comme Debian ;-)) et puis Suse propose quand même des produits sympa pour les entreprises.

Maintenant que Suse lave plus blanc que mdk ou rh...

Soyez ouvert :-) trouvez vous une copine et vous verrez la vie ;-)))

un petit message pour Amaury : Mdk ne vas pas mourrir au contraire !
- [^] # Re: Distributions
  
  Posté par Samuel Pajilewski le 24 avril 2002 à 12:18. Évalué à -7.
  
  Je suis entierement de ton avis.
  
  Tant que l'on peut installer des logiciels Linux qui soient compatibles toute distribution, tant que les distrib jouent le jeu et restent standard, que l'on utilise Ximian, YaST ou les outils Mandrake ou d'autres, on s'en fou !
  
  J'ai gueulé sur Mandrake quand ils avaient sorti Frozzen Bubble qui n'etait compatible QUE Mandrake, car ça donnait de l'eau au moulin aux detracteurs de Linux (style y a X distributions qui sont incompatibles entre elles).
  Mandrake donnait une tres mauvaise image de Linux, c'etait mon avis. Maintenant etait ce volontaire ou est ce qu'ils ne savaient pas que c'etait compatible QUE Mandrake, j'en sais rien, c'est du passé et grace à la license GPL (y en a d'autres qui sont Open Source comme BSD, au passant) j'ai pu modifier le source et le rendre compatible à mon systeme.
  
  Voila, Linux, c'est un monde de diversité et d'unité, où chaque distrib est differente mais gardent un tronc commun pour la compatibilité.
  
  Tant que SuSE ne derape pas, OK.
  
  Quand une distrib s'ecartera de ce principe, je serai le premier à la descendre.
  - [^] # Re: Distributions
    
    Posté par Prosper le 24 avril 2002 à 13:53. Évalué à 2.
    
    'ai gueulé sur Mandrake quand ils avaient sorti Frozzen Bubble qui n'etait compatible QUE Mandrake, car ça donnait de l'eau au moulin aux detracteurs de Linux (style y a X distributions qui sont incompatibles entre elles).
    
    fud quand tu nous tiens.... qd est sorti frozen bubble il y avait une version mandrake , une version debian une version "a la" slack, , 1 jour plus tard une version redhat.
    
    Mandrake donnait une tres mauvaise image de Linux, c'etait mon avis. aintenant etait ce volontaire ou est ce qu'ils ne savaient pas que c'etait compatible QUE Mandrake...
    
    frozen-buble n est pas un projet mandrake , le copyright appartient a leurs auteurs respectifs et pas mandrake , merci de te renseigner avant de lancer des conneries.
    
    dis , tu serais pas un peu parano ?
    
    ...et grace à la license GPL (y en a d'autres qui sont Open Source comme BSD, au passant)..
    
    combien de fois faut il le dire ? un logiciel opensource n est pas forcement libre
    la preuve : yast.
  - [^] # Re: Distributions
    
    Posté par Marc-Frederic GOMEZ le 24 avril 2002 à 13:54. Évalué à 0.
    
    Je pense que tu as quand meme qq chose contre mdk...
    je ne vois qu'une seule solution : Creez ta société !
    A bientot :-)
  - [^] # Re: Distributions
    
    Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 14:03. Évalué à 2.
    
    « J'ai gueulé sur Mandrake quand ils avaient sorti Frozzen Bubble qui n'etait compatible QUE Mandrake, »
    
    Mandrake n'a jamais « sorti » Frozen Bubble, il a été distribué par le développeur amont, de manière indépendante. Des paquets Debian ont été disponibles le lendemain (le surlendemain au plus tard), donc je ne vois pas trop où se situent les problèmes de compatibilité, des RPM valables sur d'autres distribs n'étant a priori pas plus difficiles à faire que des paquets Debian.
    
    Si je sors un soft pour Linux, je ne pense pas être en mesure de le tester sur toutes les distributions possibles et imaginables sans disposer de ces distributions. Alors je ne vois pas pourquoi l'attendre d'une version de développement, qui a entre autre pour but de résoudre ce genre de problème. Frozen Bubble a au contraire montré qu'un soft fait initialement sur une distrib s'adaptait très rapidement aux autres. Je trouve plutot que ça démonte l'argument anti-Linux de l'éparpillement des distributions (au moins pour le logiciel libre).
- [^] # Re: Distributions
  
  Posté par dumonteil jerome le 24 avril 2002 à 23:07. Évalué à 3.
  
  " C'est quand même dommage de se battre pour savoir si X ou Y est GPL, ce qui compte peux etre c'est le fait que des entreprises à but commerciales permettent à des developpeurs libres de vivre correctement. "
  
  Non (c)(tm)
  Avec Suse, un utilisateur qui a un problème avec un soft et qui écrit au gars qui a fait le soft se fait jeter. Un dev peut savoir facilement comment sont foutues les principales distribs sauf Suse (à moins d'acheter la boite, ou pire de pirater des CDs).
  
  Suze fait donc du tort au logiciel libre.
  
  "Que YAST soit GPL or not GPL franchement entre nous il y a pas mort d'homme :-) "
  
  Non, simplement ça coupe la chaine de debug de la communauté Linux. J'espère qu'ils ont un support qui assure...
# Pitiéééééééééééééééééé

Posté par Virginie le 24 avril 2002 à 15:37. Évalué à 1.

Modérateurs, par pitié, faites une bonne action : réactivez la tribune.
D'habitude, il y a déja pas mal de troll sur les distrib au nivrau des commentaires, mais là c la cata.
Sur la tribune c'est quand même moins génant (là je sais même pas s'il y a un commentaire censé)

LA TRIBUNE EST entre autre LA POUR QUE LES MOULES PUISSENT TROLLER EN PAIX
# Fabien Penso, STP, reactives la tribune !!!

Posté par Samuel Pajilewski le 24 avril 2002 à 15:54. Évalué à -10.

Bonjour Fabien,

Il serait sympa de reactiver la tribune, lieu d'echanges d'idees, d'insultes, de Trolls et de gamineries.

Tu as desactiver la tribune pour cause de politique, c'est bien, mais est ce vraiment dans l'ethique de Linuxfr de censurer un lieu d'echange parce que certaisn passent leur temps à diffamer sur tel ou tel candidat ?

Tu as voté Mamere, et tu appliques les methodes des personnes qui sont à l'autre extreme ?

Ton site serait il passé à l'autre bord ?

En France, jusqu'a nouvel ordre, c'est la democratie, la republique.

Linuxfr est encore (je l'espere) independante.

On a le droit d'etre de gauche, de droite, de l'extreme droite, on a le droit de defendre Chirac, Le pen ou Laguiller, et on a le droit de parler de politique dans une tribune qui se dit libre.

Alors STP, reactive la Tribune, meme si des rigolos passent leur temps à parler de politique (ils ont que ça à foutre, les pauvres)

Pas -1 car grave !
- [^] # Interlude (suite 2)
  
  Posté par vazco le 24 avril 2002 à 16:30. Évalué à 3.
  
  - Tu vois, mon poussin, j'oubliais de te dire qu'il y a aussi des éleveurs de Trolls professionnels...
  - [^] # Interlude (suite 3)
    
    Posté par TSelek le 24 avril 2002 à 18:09. Évalué à 1.
    
    - oui maman, j'ai même vu un éveleur de trolls qui s'ignorait. hein maman que c'est pas bien de faire la morale quand on fait soit-même des bétises, hein !
    - c'etait peut-être un ami à Richard V., allez manges ta soupe.
- [^] # Re: Fabien Penso, STP, reactives la tribune !!!
  
  Posté par vrm (site web personnel) le 24 avril 2002 à 16:33. Évalué à 3.
  
  DO NOT FEED THE TROLL
- [^] # SAM , STP , reactives ton cerveau !
  
  Posté par dva (site web personnel) le 24 avril 2002 à 16:40. Évalué à 4.
  
  Sur internet , il y a un truc super pratique qu'on appelle un courriel , un email ou un courrier electronique . Ca permet d'envoyer des messages a une seule et comme ca la confidentialite est gardee . Peut etre que toi aussi tu as fait de la pub et que tu ne sais pas ce que c est qu un email .
  
  L'ethique de linuxfr est aussi d'etre apolitiquement engage , c est pour ca que je pense qu il serait bon que tu arretes d etaler les preferences politiques de Dieu . Alors jusqu'a aller parler de passer d un bord a l autre , c est peut etre un peu extreme commme raisonnement .
  
  Je te rapelle que la tribune a ete violemment ferme alors que tu parlais de tes preferences pour la peine de mort ... La tribune reste libre mais c est pas pour ca que j irai faire de la propagande gauchiste sur les forums extreme droites ( Je sens la loi godwin for dummies qui me chatouille ) .
  
  -1 Parce que ce n est pas grave , c est seulement triste . Par contre toi tu es grave .
  - [^] # Re: SAM , STP , reactives ton cerveau !
    
    Posté par Samuel Pajilewski le 24 avril 2002 à 16:55. Évalué à -6.
    
    dva,
    
    Je ne voulais pas agresser Fabien Penso , je voulais juste lui dire que la fermeture de la tribune etait vraiment deplacé !
    
    Pourquoi defendre des valeurs si on ne les applique pas ?
    
    C'est un peu comme protester dans les rues face au borgne (comme le dise certains) alors que ces meme personnes n'ont meme pas pris la peine d'aller voter Dimanche dernier (je parle pas de ces lyceens qui foutent le bordel dans les centre villes et permetten à ce borgne d'engranger encore des voix).
    
    Quant à ma position pour la peine de mort, elle reflete la pensée d'une majorité de Français (Peine de mort pour les salauds, les irrecuperables).
    
    Qu'on fasse un referendum, tu verras que 60% des français pensent comme moi, mais ça Chirac ne le fera jamais car il connait le resultat).
    
    Bon, a+ dva, en esperant que tu me comprennes, cette fois ci.
    - [^] # Re: SAM , STP , reactives ton cerveau !
      
      Posté par dva (site web personnel) le 24 avril 2002 à 17:08. Évalué à 1.
      
      si tu voulais LUI dire , tu aurais mieux fait de lui envoyer un EMAIL . t as pas lu le debut de mon message ? bon c etait l objectif principale ... sinon tu peux utiliser la messagerie linuxfr .
      
      Et non j ai pas envie de te comprendre , j ai pas envie de comprendre les gens qui souhaitent la mort d autrui ( le cote haine ) . Je prefere encore essayer de comprendre les cailloux de mon jardin qui semble doue de plus d humanites .
    - [^] # Re: SAM , STP , reactives ton cerveau !
      
      Posté par vrm (site web personnel) le 24 avril 2002 à 17:11. Évalué à 4.
      
      STOOPPPP c'est hors sujet, et très déplacé de ta part
      
      merci de revenir au sujet initial
    - [^] # Re: SAM , STP , reactives ton cerveau !
      
      Posté par #3588 le 24 avril 2002 à 18:56. Évalué à 2.
      
      « Pourquoi defendre des valeurs si on ne les applique pas ? »
      
      Je n'ai pas tout suivi, mais j'ai plutot l'impression que justement, c'est pour défendre ces valeurs que la tribune est fermée.
      
      -1
# Last post ?

Posté par homoanonymus le 24 avril 2002 à 16:27. Évalué à 2.

Encore, encore !
Enfin des vrais bonnes news comme on les aime !
Merci à tous avec une mention spéciale pour Samuel Pajilewski.

Allez un petit effort, ce post n'est pas mort !
---
Voyez la vie en -1 !
- [^] # Un entracte s'impose, alors...
  
  Posté par vazco le 24 avril 2002 à 16:57. Évalué à 5.
  
  Caarameeel, Eeskimoooo, Choocolâââât...
  
  http://www.flipi.com/(...)
  http://www.vpc-net.com/bonbonsonline/(...)
  http://www.allogato.com/(...)
  http://www.delicesdanvers.fr/(...)
# SuSE 8.0 : Premiers Feedbacks :

Posté par Samuel Pajilewski le 24 avril 2002 à 16:37. Évalué à -6.

Bonjour,

En allant a droite a gauche pour recolter les premiers Feedbacks, j'ai remarqué que nos amis teutons se plaignent de qqs bugs recurrents.

Par exemple, certaines fonctions de YaST 2 semblent buguées.
Il subsiste des pbs mineures avec KDE 3.0

Autres probleme, les periphériques Wireless semblent poser du fil à retordre.

Sans vouloir troller, il y a quand meme moins de retours negatifs que des la sortie de Mandrake 8.2 : Il y a bcp moins de probleme semble t-il mais il ya en a.

Les mise à jour semblent bien se passer, sauf au niveau de la configuration DHCP (Lors de la mise à niveau, il faut reconfigurer, semble t-il).

Dans l'ensemble , les utilisateurs semblent satisfaits, mais d'autres (tres minoritaire) conseillent aux beginners d'attendre SuSE 8.1.

Nota : Meme chez Windows XP il y a eu des problemes de compatibilité, il y a deja une douzaine de packages RPM disponibles en Patch pour SuSE 8.0.

A+
- [^] # Re: SuSE 8.0 : Premiers Feedbacks :
  
  Posté par Jean le 24 avril 2002 à 16:40. Évalué à 0.
  
  « Sans vouloir troller »
  Trop gros, passera pas... :)
  
  -1
- [^] # Re: SuSE 8.0 : Premiers Feedbacks :
  
  Posté par vrm (site web personnel) le 24 avril 2002 à 17:27. Évalué à 2.
  
  "Par exemple, certaines fonctions de YaST 2 semblent buguées."
  
  Y a qu'a faire un patch
  
  ----> [] -1
  - [^] # Re: SuSE 8.0 : Premiers Feedbacks :
    
    Posté par seigneur_sinclair le 24 avril 2002 à 18:21. Évalué à -1.
    
    C moi ou tous ces posts sont bien tristes..
    
    Enfin moi ce que j'en pense c'est que j'ai pas envie de parler politique sur Linuxfr.
    Je prefere les trolls de distrib. D'ailleurs moi j'ai xp. (merde j'ai marché dans le troll).
    Mais j'ai fait adopté linux à toute ma boite. Comme quoi.
    
    Comment ça rien à voir? Vous comprenez pas que j'agite les bras pour qu'on arrete de parler politique ici?
    
    --
# Demande d'informations

Posté par Samuel Pajilewski le 24 avril 2002 à 19:38. Évalué à -2.

J'aimerai savoir si qqn ici a deja testé (pour de vrai) SuSE 8.0 et Mandrake 8.2.

Je demande ça, c'est pour pas raconter de conneries aux newbiz (je suis pas un adepte de la versionite, mais je prefere que ces newbiz utilisent directement une version recente).

Quelles sont les pbs, comment les resoudre et quelles sont les choses à ne pas faire.

ça change un peu de la politique ça, non ?
- [^] # Re: Demande d'informations
  
  Posté par blackshack le 24 avril 2002 à 21:36. Évalué à 0.
  
  bin j'au pre commandé la suse 8.0 chez mcd2 diffusion, je l'aurai demain ou apres demain, si il y a pas plus de retard, j'essaiyera de faire un contrendu debut de semaine prochaine. Comparaison SuSE 7.1 ainsi que autre distrib -mdk 8.1 que j'ai installe pour deux collegues ainsi que d'autres -deb..- mais la cela serait pe un peu faussé car ce n'est des distrib de meme style
- [^] # Re: Demande d'informations
  
  Posté par Emery le 25 avril 2002 à 00:49. Évalué à 1.
  
  J'utilise la nouvelle version de SuSE depuis une semaine. J'avais auparavant installer la Mdk 8.2 pour la tester. Ce qui m'a plu dans chez SuSE c'est la rapidité et la facilité de l'installation. 16 minutes pour l'installation standard, carte TV, WebCam, Scanner, Graveur et ADSL, le tout très bien reconnu et facile à configurer. J'ai juste eu un petit problème avec Cups et mon imprimante GDI.
  KDE3 fonctionne bien et les applications des versions précédentes ne posent pas de problèmes.
  
  Pour le reste, ce n'est qu'une question de goût. Les français préfèreront peut-être utiliser un produit français.
# live eval 8.0

Posté par jpph le 25 avril 2002 à 21:23. Évalué à 2.

l'iso de la live eval 8.0 est dispo sur le site de suse ;-)
en attendant qu'elle soit entièrement dispo...
# testeu

Posté par jaycetheczy le 07 octobre 2002 à 20:25. Évalué à 7.

plop les petites moules :)
- [^] # Re: testeu
  
  Posté par jaycetheczy le 07 octobre 2002 à 20:27. Évalué à 7.
  
  La suse c'est de la merde!
  
  MultideskOS c'est l'avenir!
  - [^] # Re: testeu
    
    Posté par jaycetheczy le 07 octobre 2002 à 20:30. Évalué à 5.
    
    surtout quand multideskOS aura été porté en kde shell
    - [^] # Re: testeu
      
      Posté par jaycetheczy le 07 octobre 2002 à 20:30. Évalué à 5.
      
      sans parler du gnome shell

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