Journal Vista c'est vraiment un OS rigolo :)

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mar.
2008
Je me souviens de differents trolls il y a quelque temps sur Vista ou nos cher defenseur de Microsoft pretendaient qu'il y avait beaucoup plus de drivers dans Vista que dans tout autre OS. Visiblement il uarait du discuter avec ses boss car eux ils etaient pas tout a fait d'accord comme le montre les emails internes. La plainte qui est en train de se transformer en "class action", au grand dam de Microsoft, a fait sortir quelques perles qui sont assez fabuleuses.

En gros Microsoft savait pertinemment que beaucoup de matos ne seraient pas supporte a la sortie (voir jamais) et que de plus la grande majorite de PC vendu "Vista Ready" ne pourrait faire tourner que, difficilement, un Vista bride.

Un tres bon article du New-York Times resume cela:

http://www.nytimes.com/2008/03/09/business/09digi.html?pagew(...)

  • # Montage vidéo

    Posté par  . Évalué à 8.

    Quand j'y vois que l'utilisation de Movie Maker n'est pas possible si la carte graphique n'est pas compatible, ça me détend.... Kdenlive se suffit de Xv, disponible sur toute carte graphique depuis 10 ans....

    ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

    • [^] # Re: Montage vidéo

      Posté par  . Évalué à -3.

      Possible théoriquement, maintenant va retoucher tes vidéos de vacances avec une sis6326 avec 8Mo
      http://www.priceminister.com/offer/buy/48050694/Carte-video-(...)
      Je crois que tu n'aura pas terminé avant tes prochaines vacances.
      Disons que pour moi, un compatibilité OpenGL est suffisante

      • [^] # Re: Montage vidéo

        Posté par  . Évalué à 10.

        Il me semble que le montage vidéo fait plus souvent appel à la puissance du CPU et à la RAM qu'au chipset graphique. Ou alors, cela a bien changé depuis que j'utilisais Premiere avec une Matrox.

        • [^] # Re: Montage vidéo

          Posté par  . Évalué à 2.

          je suis pas spécialiste non plus...
          Mais il me semble, que dans le montage vidéo , il y a nécessairement des incrustations (du moins, la licence), des calculs sepias...
          Et je pensais que tout ça était calculé par la mémoire graphique.
          Après, si tu vois avisplit et avimerge comme du montage vidéo.....

          • [^] # Re: Montage vidéo

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

            A part pour faire du rendu "live" et des effets temps réel, je ne vois pas l'intérêt d'une grosse carte graphique.

            "La première sécurité est la liberté"

            • [^] # Re: Montage vidéo

              Posté par  . Évalué à 3.

              bon, bah j'avais tout faux désolé ....
              je pensais que l'accélération 2D intervenait ou les extensions (type xv)

              • [^] # Re: Montage vidéo

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                La sortie d'une carte graphique "normal", c'est l'écran. Il n'y rien de très performant pour récupérer une sortie calculé.

                Cela commence à venir avec le "streaming computing", mais c'est juste le début.

                "La première sécurité est la liberté"

            • [^] # Re: Montage vidéo

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Simplement parceque c'est plus adapté au boulot que ne l'est le processeur ? genre, c'est un peu son job au GPU ce genre de calcul ?

              (mode troll: on)Ah on me dit que Gimp non plus n'utilise pas la patate des CG actuelle, mais c'est normal. Evidemment utiliser la carte graphique pour faire du graphisme n'a pas été intégré et je ne crois même pas que ce soit en projet. C'est dommage, ça risquerait d'être bien ( mode troll: off)

              • [^] # Re: Montage vidéo

                Posté par  . Évalué à 3.

                Cela serait utile si toutes les CG travaillaient avec la même architecture : à l'heure actuelle, tu as 2 langages différents à implémenter (NVIDIA/ATI) mais surtout des combinaisons matérielles très différentes (une CG bas de gamme est 100 fois plus lente que le haut de gamme pour ce genre de calculs).

                Ceci étant, sur le fond, cela se fera quand il y a aura moyen de déverminer toute la chaîne de traitement, ce qui implique :

                - écriture d'un pilote libre pour les ATI/NVIDIA
                - écriture d'une interface standard entre ces pilotes et une api pour les logiciels comme gimp
                - implémentation d'un fallback CPU si la CG est trop lente ou ne sait pas faire

                Rendez-vous dans 10 ans...

                ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

                • [^] # Re: Montage vidéo

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Ou avoir eventuellement un plugin simplement pour sa carte en attendant mieux.

                  J'ai meme envie de dire que pour deja exploiter la cg, il suffit d'exploter de l'ogsl dans un premier temps, pas forcément besoin de passer à cuda etc. Avoir un flou instantané c'est quand même mieu que d'attendre 20s pour l'avoir.
                  J'ai meme envie de dire pr gérer le fallback CPU, etc. il peut être intéressant de se cabler sur des gens qui ont déjà fait le boulot, comme crystal space ou evas. Cairo support déjà peut être un certain nombre de ces filtre courant d'ailleur, non (flou, détection de bord ...)?

                  Pourquoi faut il sans cesse que nous reinventions la roue si des gens s'occupent déjà de faire ce qu'on veut et le maintiennent ?

                  En plus ya 5 ans un developpeur de gimp m'avait déjà montré que c'était possible, l'un d'entre eux ayant fait des démo de ça (pas dans gimp)

          • [^] # Re: Montage vidéo

            Posté par  . Évalué à 4.

            Ben oui, mais tous ces calculs sont fait par le CPU. Tu peux faire un montage vidéo sous Linux en X distant, pour peu que ton réseau suive ;-)

            Sinon, le compositing lui peut-être accéléré par le GPU (insertion des titres 3D etc) mais le rendu final sera toujours CPU seulement.

            ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

        • [^] # Re: Montage vidéo

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ca dépend dans quel domaine ... le simple particulier, ca serait plutot CPU+RAM (et encore... de plus en plus de soft s'essaye au GPU)
          Mais dans le monde du cinéma, c'est GPU+CPU (par ordre de préférence)

  • # Ah si le times...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Si le Times faisait un article sur Linux, ça changerait une partie de la face du monde. (j'exagère peut être)....

    Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

  • # J'ai un peu de mal

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pourquoi faire une classe action ? Les gens ont eu le choix d'acheter où pas... Ce n'est pas parce qu'il manque des trucs dans un logiciel qu'on commence à porter plainte.
    Si c'est le cas, pourquoi j'achèterai pas un logiciel proprio et porter plainte contre les devs parce qu'il y a pas UNE fonction que j'avais besoin ??

    • [^] # Re: J'ai un peu de mal

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je crois que c'est sur le terme vista-ready qu'ils avaient du mal eux (et je les comprends bien)

    • [^] # Re: J'ai un peu de mal

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Parce qu'il y a une étiquette disant que ça marche bien sous Vista, ce qui est faux.

      Anyone who bought a PC that Microsoft labeled “Windows Vista Capable” without also declaring “Premium Capable” is now a party in the suit.

      Pour être plus pécis, ce n'est pas spécifié qu'il n'y a QUE le Vista Premium qui tourne correctement, mais juste Vista.

    • [^] # Re: J'ai un peu de mal

      Posté par  . Évalué à 10.

      La plainte ne porte pas sur le fait qu'il manque des trucs dans Vista.

      La plainte porte sur le fait que des ordinateurs ont été certifiés par Microsoft "Vista capable" avec un beau logo alors que dans beaucoup de cas, ça n'était pas vrai :
      - certains de ces ordinateurs ne peuvent pas faire tourner toutes les versions de Vista mais seulement les versions de base (alors que les opérations marketing ne parlaient que de fonctions présentent dans les versions "premium" et qu'à une certaine époque, parfois plus d'un an vant la sortie de Vista, on ne savait pas vraiment les différences entre les différentes versions.)
      - certains de ces ordinateurs incluent des périphériques qui ne sont pas parfaitement supportés par Vista.

      Bref, c'est plus une plainte de type "publicité mensongère" : la plainte ne porte pas sur ce qu'est ou n'est pas capable de faire Vista.

      • [^] # Dictionnaire

        Posté par  . Évalué à 5.

        Non, mais les gars aussi, ils pensent encore lire de l'anglais, alors qu'il faut prendre son dictionnaire de globish de marketing.

        On connaissait déjà :
        ready : qui n'est pas réellement ou ne supportera jamais
          ex : "HD ready", "V92 ready"

        Maintenant, on sait aussi que :
        capable : qui peut supporter, mais de préférence sans possibilité d'en retirer une quelconque utilité

        « Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone

    • [^] # Re: J'ai un peu de mal

      Posté par  . Évalué à 3.

      Pourquoi faire une classe action ?
      Si c'est le cas, pourquoi j'achèterai pas un logiciel proprio et porter plainte contre les devs parce qu'il y a pas UNE fonction que j'avais besoin ??
      tu peux mais ça devient un class action que si un juge estime que c'est tout une classe de personne qui souffre du problème ici.
      Que ce soit un problème de publicité mensongère organisée comme ici ou un vice de conception comme dans ton exemple n'a rien à voir avec le coté "class".
      J'espère qu'ils vont continuer à creuser les emails,ça serait intéressant de savoir s'ils ont mis la pression sur les OEM pour sortir vista et dumper XP, maaintenant qu'il semble qu'ils savaient que ces problèmes arrivaient.
      Certains problèmes étaient connus, par exemple les exigences en ram, puisque les OEM en ont stockées comme des fous et qu'ils les dumpe maintenant dans des portables pour récupérer leur mise. Ca allait peut être plus loin.

  • # Vista, la meilleure raison de passer à linux

    Posté par  . Évalué à 8.

    J'ai un collègue qui s'est décidé de passer à linux grâce à Vista. Les raisons de son choix : pas de DRM sous linux, moins de problèmes de pilotes qu'avec Vista et en tant que gamer tous ses jeux passent sous wine, tournant même parfois plus rapidement qu'avec Windows. Combien Microsoft aurait vendu d'exemplaires de Vista si celui-ci n'était pas pré-installé sur bon nombre de machines ?

    • [^] # Re: Vista, la meilleure raison de passer à linux

      Posté par  . Évalué à 3.

      Beaucoup malgré tout.

      Parce qu'avoir le dernier OS, ça fait "à la page", riche, et intelligent.
      Et puis parce que les vendeurs de grande surface, pour la plupart, le recommande. Et parce que comme c'est neuf, ça marchera mieux.

      L'omni-présence actuelle de Windows est en sa faveur, évidement. Par défaut ou pas, il n'est pas encore mort :/

      • [^] # Re: Vista, la meilleure raison de passer à linux

        Posté par  . Évalué à 5.

        > Parce qu'avoir le dernier OS, ça fait "à la page", riche, et intelligent.

        Je ne suis pas tout-à-fait d'accord. Je pense qu'une grande partie des kékés qui ont Vista pour « être à la page » l'ont piraté (justement parce que ça pète encore plus). Cela dit, ça aide de toutes façons à l'achat, puisque le kéké en question est en général le prescripteur des solutions informatiques.

      • [^] # Re: Vista, la meilleure raison de passer à linux

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

        "Beaucoup malgré tout."

        Honnêtement, avec tout ce que j'entends autour de moi, j'en doute.
        Même les pro-MS que je connais restent avec Windows XP.
        Sans la vente liée, à mon avis, ça serait un flop.

        • [^] # Re: Vista, la meilleure raison de passer à linux

          Posté par  . Évalué à 2.

          Je suis bien d'accord.
          Aujourd'hui (et pour un peu toute les tranches d'âges, même les ados) avoir vista, ça fait celui qui c'est fait avoir en achetant son pc.

          Être à la mode, c'est le virer pour mettre un XP à la place. (et certain passe à Linux à l'occasion quand ils remarquent que choisir Microsoft aujourd'hui, c'est s'enfermer sur un OS qui à plus de 5 ans, ce qui fait beaucoup en informatique).
          Je trouve ça fou de voir des gens débourser plus de 100 € pour acheté un OS qui à plus de 5 ans et ne sera peut-être plus supporté d'ici un an.

          Je vois très mal l'avenir de Microsoft, parce que les gens ne vont peut-être pas rester 15 ans sous XP, et qu'ils semblent plus intéressé par les partenariats commerciaux que l'amélioration de leurs produits.

      • [^] # Re: Vista, la meilleure raison de passer à linux

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Il y a eu un autre Windows qui était trop bien : Windows ME.

        Bon, d'accord, il a été remplacé par XP un an après sa sortie. Mais c'était marrant quand même de voir des gens se précipiter à mettre ME parce que c'est trop cool, et se plaindre aussitôt que "argh ! encore planté !"

        D'ailleurs, pour citer un résumé affiché par Google en cherchant Windows ME :

        Microsoft Windows Me
        Start here when Microsoft Windows Millennium Edition is not working how you expected.
        support.microsoft.com/ph/6519

        À votre avis, combien de temps avant que Windows Vista ait le même résumé ?

    • [^] # Re: Vista, la meilleure raison de passer à linux

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pourquoi serais ce La meilleur raison ? . Par ce qu'on pourrais aussi dire dans la même veine , Vista la meilleur raison d'acheté un Mac et de passer à Mac os X /
      Sinon pour moi la meilleur raison c'est le Logiciel libre et ce que ca représente en tant que choix de société ..

  • # Il est ou PasBill PasGates ????

    Posté par  . Évalué à -1.

    C'est bizarre que PasBill PasGates ne soit pas de ce thread à défendre bec et ongle son boss ???

    Comprend pas :))

    Est ce que les ptits gars de chez redmond (si il bosse vraiment chez eux) ont perdus leurs gouts du mensonge et de la désintox sur notre beau portail :) ????

    • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

      Posté par  . Évalué à 5.

      Ben, les faits sont là, assez énormes pour pouvoir intenter un procès. Difficile à défendre.
      Cela dit, on peut toujours dire que les gens sont des cons parce qu'ils ont acheté en faisant confiance à Microsoft au sujet du Vista Ready.

    • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

      Posté par  . Évalué à 10.

      Si tu veux une réponse de chez MS, adresse-toi à MS.

      PbPg s'est toujours exprimé en son nom personnel, et il est _libre_ de répondre s'il le veut, faut pas non plus exagérer.

      Je ne suis pas pro-MS, mais faut dire que ta réaction, ça fait un peu cour de récré: "Hé, PbPg, viens répondre si tu l'oses". Navrant.

    • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

      Posté par  . Évalué à 0.

      il a ete mute au departement comm sur Microsoft oxml :)

    • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

      Posté par  . Évalué à 4.

      Le PbPg il te propose d'aller directement chez MS lire ce qu'un PC "Vista Capable" est : http://www.microsoft.com/windows/products/windowsvista/buyor(...)

      A new PC running Windows XP that carries the Windows Vista Capable PC logo can run Windows Vista. All editions of Windows Vista will deliver core experiences such as innovations in organizing and finding information, security, and reliability. All Windows Vista Capable PCs will run these core experiences at a minimum. Some features available in the premium editions of Windows Vista—like the new Windows Aero user experience—may require advanced or additional hardware.

      C'etait clair des le debut qu'un PC "Vista Capable" ne ferait pas tout tourner. Le probleme, c'est que les gens en magasin ne voiaient que le sticker et se disaient "ah ben il peut faire tourner tout Vista" ce qui n'a jamais ete le cas.
      Bref, le departement qui a cree ce programme de logo s'est plante bien profond car les gens ont mal compris ce que c'etait.

      Mais vu ton post et son ton, je suspecte que tu n'as meme pas l'intention de comprendre ce qui est ecrit, t'as deja ton opinion toute fait ("Je suis un gros frustre et M$ sont des maichants horribles pondeurs de mensonges").

      • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

        Posté par  . Évalué à -2.

        Bien sur je pense que Micrisoft "sont des maichants horribles pondeurs de mensonges".

        D'ailleurs il est ou le code qui viole les brevets de de Kro ??

        Si j'ai fait un post ironique c'été pour voir ta réaction car je pense que tu est un des stratagemes déployé par Kro dans la guerre intelligence économique qu'elle ce livre contre le libre.

        Depuis des mois je m'amuse à lire ta prose, et malgres que tu soit rabroué dans tous les sens tu reviens perpétuellement défendre les opinons du monde proprietaire.
        Cela métonerais beaucoup, mais je suposse que tu est payé pour faire de la désinformation sur ce forum, peut être sur d'autre. Et je pense que tu tu n'est pas le seul.

        Il faudrait s'amuser à essayer d'analyser ta prose depuis ton premier post sur ce site afin de déterminer si tu est une seul personne, ou si vous êtes plusieurs à vous relayer derriere ce pseudo.

        • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

          Posté par  . Évalué à -2.

          oups, une erreur c'est glissé dans mon texte :

          Cela ne métonerais pas beaucoup, mais je suposse que tu est payé pour faire de la désinformation sur ce forum, peut être sur d'autre. Et je pense que tu tu n'est pas le seul.

          • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

            Posté par  . Évalué à 3.

            Merci de confirmer mon impression que tu etais un frustre ayant besoin de se trouver des excuses quand il est face a une opinion differente de la sienne.

            • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

              Posté par  . Évalué à 6.

              :) Je ne cherche aucune excuse. Nous ne pouvons absolument pas être d'accord tu défend le monde proprietaire, et je défend le monde de l'opensource.

              Je ne désire pas rentrer dans un débats techniques car nous ne pourrons jamais être d'accord. Pour moi le monde de l'opensource à démontré sa capacité à s'adapter et à évoluer au dela de toutes les ésperances de notre comunauté. GNU/LINUX/BSD démontrent l'interet d'un monde ouvert est interopérable chacun ayant leurs avantage et leurs défauts.

              Je pense que ta présence ici, n'est pas idéologique comme pour beaucoup d'entre nous.
              Nous sommes peut être des "frustré" mais nous allons de l'avant malgrès les différences entre les acteurs du monde du libre. Oui nous aimons pour nous distraire nous chamailler sur vim vs emacs linux vs bsd mais fondamentalement cela nous permet d'évoluer.

              Tu na de cesse de défendre la paroisse du monde proprietaire et malheureusement à part un but financier tu ne peu pas me faire croire qu'ideologiquement tu préfere Windows.

              J'en arrive à la conclusion que soit tu est un regroupement de personne qui publie sous ton pseudo, soit tu reste enfermé dans une vision étroite du monde afin de défendre bec et ongle tes opinions. Dans les deux cas je pense que tu fait partie de la machinerie qui est déployé par Microsoft afin de faire de la désinformation.

              Effectivement l"intelligence économique", l'IE est un mot à la mode, mais je pense que ta présence n'est finalement que la démonstration qu'un géant comme microsoft doit utiliser toutes les méthodes qu'il à sa disposition afin d'essayer de garder son monopole le plus longtemps possible pour continuer à exister.

              Aujourd'hui ce n'est plus de l'utopisme de dire que les jours de Microsoft telle que nous le connaissons sont comptés. Si Kro veut survivre il va falloir qu'il s'adapte en jouant le jeu opensource autrement il seront emporté par la vague de fond :)

              • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                Posté par  . Évalué à 2.

                Nous sommes peut être des "frustré" mais nous allons de l'avant malgrès les différences entre les acteurs du monde du libre. Oui nous aimons pour nous distraire nous chamailler sur vim vs emacs linux vs bsd mais fondamentalement cela nous permet d'évoluer.

                On se comprend mal. Il y a plein de gens sur ce site qui aiment le libre, preferent le libre a windows, le font avancer, ...
                Ce ne sont pas tous des frustres je te rassures, tu fais partie d'une minorite. Et la raison pour laquelle tu en fais partie est dans ta phrase suivante :

                Tu na de cesse de défendre la paroisse du monde proprietaire et malheureusement à part un but financier tu ne peu pas me faire croire qu'ideologiquement tu préfere Windows.

                C'est pour ce genre de phrase que je te mets dans cette categorie. Tu refuses d'accepter une opinion differente de la tienne, et tu la mets sur le compte d'une magouille(il est paye pour, ...).
                Tu as des oeilleres de la taille d'un matelas, tu as un mal fou a accepter que des gens ne soient pas de ton avis, et resultat, tu trouves des excuses histoire d'apaiser ta pensee.

                Aujourd'hui ce n'est plus de l'utopisme de dire que les jours de Microsoft telle que nous le connaissons sont comptés. Si Kro veut survivre il va falloir qu'il s'adapte en jouant le jeu opensource autrement il seront emporté par la vague de fond :)

                Faudra dire ca a leurs parts de marche et benefices qui ne cessent de grandir.

                • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  > C'est pour ce genre de phrase que je te mets dans cette categorie. Tu refuses d'accepter une > opinion differente de la tienne, et tu la mets sur le compte d'une magouille(il est paye pour, ...).
                  > Tu as des oeilleres de la taille d'un matelas, tu as un mal fou a accepter que des gens ne soient > pas de ton avis, et resultat, tu trouves des excuses histoire d'apaiser ta pensee.

                  Je suis peut être un parano et l'intelligence économique n'existe pas.

                  D'apres toi est ce que Microsoft ou l'un de ces "partenaires" pourraient utiliser des outils provenant de l'intelligence économique afin de sauvegarder leur image ?

                  • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    D'apres toi est ce que Microsoft ou l'un de ces "partenaires" pourraient utiliser des outils provenant de l'intelligence économique afin de sauvegarder leur image ?

                    Oh oui ils pourraient.

                    De meme, ils pourraient envoyer des tueurs a gage pour eliminer les linuxiens qui postent des trucs negatifs tu sais, ils en ont les moyens.

                    Parce que tu le sais tres bien, l'image de MS sur un site de linuxiens est qqe chose d'extremement important pour Microsoft, c'est leur principal marche et il leur faut a tout prix garder une bonne image aupres des linuxiens et libristes de linuxfr.

                    Des fois je me demandes, le LSD est devenu legal en France ?

                • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                  Aujourd'hui ce n'est plus de l'utopisme de dire que les jours de Microsoft telle que nous le connaissons sont comptés. Si Kro veut survivre il va falloir qu'il s'adapte en jouant le jeu opensource autrement il seront emporté par la vague de fond :)

                  Faudra dire ca a leurs parts de marche et benefices qui ne cessent de grandir.

                  Quelque chose qui croît n'est absolument pas nécessairement pérenne.

                  • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    > Quelque chose qui croît n'est absolument pas nécessairement pérenne.*

                    A quoi pensais-tu? Mouahahahh......

                    ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

                  • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Tout a fait, mais vu la courbe actuelle, on peut se dire qu'il va se passer un petit moment avant qu'elle ne change de direction.

                    Contrairement a la declaration annuelle comme quoi le Libre et Linux vont ecraser MS dans 6 mois1/ an/2 ans.

                • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                  Posté par  . Évalué à 9.


                  C'est pour ce genre de phrase que je te mets dans cette categorie. Tu refuses d'accepter une opinion differente de la tienne, et tu la mets sur le compte d'une magouille(il est paye pour, ...).
                  Tu as des oeilleres de la taille d'un matelas, tu as un mal fou a accepter que des gens ne soient pas de ton avis, et resultat, tu trouves des excuses histoire d'apaiser ta pensee.


                  C'est drôle mais à mes yeux ça ressemble pas mal à une autre personne cette description.

                  Si je peux me permettre, je trouve l'idée (car oui ce n'est qu'une idée, il n'a pas dit qu'il était sur ou que il n'y avait aucun doute) de Regis très intéressante :)

                  Très intéressante pour une bonne raison : même si il a tort, juste le fait d'y avoir pensé (et ce n'est pas le seul hein :) montre qu'il y a quelque chose qui ne va pas chez toi. Peut-être es-tu payé pour faire ça, genre service qualité de MS, peut-être es-tu un employé un peu trop zélé, on ne saura certainement jamais, mais je crois qu'on veut pas vraiment savoir.

                  Tout ce qu'on espère c'est que si la vie marche bien comme ça pour toi, qu'elle continue, si tu y trouve du plaisir, ou simplement tu te sens utile, alors c'est cool. Mais on te laissera pas dire tes conneries (oui je considère que ton blabla commercial c'est que des conneries) sois en certain :)

                  • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    quoiqu'il en dise c'est sur et certains qu'il est paye pendant qu'il troll ici vu qu'il fait cela pendant ses heures de bureau. Donc a moins que chez Microsoft les employes soient autorise a glander toute la journee, soit cela fait parti de ses taches. Il y a pas beaucoup d'autre solution.

                • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Ah ah le monde est tout gris ou tout blanc avec toi: Il y a les pro-Microsoft qui disent amen et ceux qui en ont marre des tactiques de cette boite pourri jusqu'a la moelle et donc une des buts officiels est de detruire le libre enfin la licence GPL. Et cela par tout les moyens.

                  Tiens juste pour montrer a quel point ta boite fait vraiment n'importe quoi (et ce malgre tes declarations sur l'excellence du bousin) :

                  http://www.kdedevelopers.org/node/3322

                  Tout le monde en dehors de Microsoft est unanime sur la qualite de redaction: c'est minable et incomprehensible! Et donc totalement inemplementable par qui que ce soit d'autre que Microsoft et donc cela ne peut absolument pas faire avancer le libre (au contraire vu les forces qu'il va falloir encore mettre pour arriver a une pseudo compatibilite), l'interoperabilite et je ne parle meme pas du sujet premier qui est la conservations a long terme des documents...
                  C'est comme Vista, cela arrive en retard, c'est mal fait et Microsoft tente de l'imposer de force malgre les defauts evidents du truc.

                  • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Tiens juste pour montrer a quel point ta boite fait vraiment n'importe quoi (et ce malgre tes declarations sur l'excellence du bousin) :

                    http://www.kdedevelopers.org/node/3322

                    Merci pour ce grand moment d'humour et merci de montrer encore une fois que ta seule tactique est de trouver un lien qui te plait, sans chercher a savoir si ce qu'il contient est veridique, et le repandre partout histoire d'apaiser ton esprit tordu.

                    Ce tag n'a absolument RIEN a voir avec la maniere dont le document est represente, mais a a voir avec le comportement de l'application vis-a-vis de l'utilisateur(l'utilisateur est alerte a propos de xyz, l'interface du soft change de theme, ...).

                    Bref, c'est totalement dependant de l'application est cela a _ZERO_ impact sur l'interop. Le document aura toujours la meme tete, que WordPerfect n'affiche pas la meme interface que Office, on s'en fout tous, cela n'a aucun impact sur le document, son contenu et sa representation.

                    Tu me feras toujours autant rire avec tes posts de frustre mon cher.

                    • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      ce tag est decrit dans le document de 6000 pages + 2300 pages de "corrections" et non defini malgre tout. Encore un grand moment de documentation visiblement et tu as pas du bien lire le commentaire de Alez Brown (qui pourtant tente de pas mal vous aider a passer ISO):

                      "While the UK position is undecided, and it would be foolish to try and second guess it, it seems to me personally that one position is ruled-out: a straight unqualified “yes”. This is because, leaving aside wider considerations, the text is often simply so poorly written. My colleague, and fellow BSI panellist, Andrew Sales, singled out this paragraph from page 1912 of the spreadsheetML specification as a particularly telling example:

                      “Specifies a boolean value that indicates whether the application has been inspected the workbook for personally identifying information (PII). If this flag is set, the application warns the user any time the user performs do an action that will insert PII into the document. For example,
                      inserting a comment might inserts the user’s name.”


                      Such gobbledegook has no place in an ISO standard; seeing this, one can only wonder at the rigour of Ecma’s standards process, and conclude that something is wrong that needs fixing."

                      Pour ta gouverne je ne cherchais pas le lien, je suis juste alle lire comme souvent kde planet et il y avais ca provenant d'un gars tellement "debile" que c'est un dev de koffice et donc je soupconne qu'il s'y connait un chouilla plus que toi la dedans.

                    • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Tu me feras toujours autant rire avec tes posts de frustre mon cher.

                      Ah tiens j'avais rate cette tentative d'attaque...

                      Desole mon petit Hassan mais moi je ne suis pas fruste du tout, je suis tres content en menage et marie avec une tres jolie femme.

                      A force de te voir utilise ceci par rapport a tout tes contradicteurs je vais croire que tu c'est toi le frustre. Il faut dire que si tu as le meme comportement intollerant et meprisant avec les femmes cela doit pas aider.

                      • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                        Posté par  . Évalué à 4.

                        Je pense qu'on peut être frustré sur d'autres sujets que les filles/le sexe/...

                        • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                          Posté par  . Évalué à 2.

                          Oui.

                          On peut être frustré quand il faut envoyer un CV en .doc.
                          On peut être frustré quand il faut utiliser des drivers proprio pour utiliser un chip wifi ou une carte nvidia.
                          On peut être frustré quand on s'est fait envoyer chier après la demande de la remboursement de son OS qu'on ne désirait pas acheter avec son pc.
                          On peut être frustré quand on voit que Microsoft fait de la publicité dans les écoles primaires.
                          On peut être frustré quand 95% de son entourage refuse d'utiliser jabber parce que "dans ms on peut faire bouger le client de son interlocuteur"
                          On peut être frustré quand la boîte dans laquelle on travaille a un serveur mail sous MS Exchange parce que 80% des employés ne connaissent qu'Outlook et qu'il leur faut absolument un calendrier (qu'il n'utilisent pas, mais ils savent que c'est là alors ça les rassure).

                          Mais bon le plus gros sujet de frustration reste les filles ;)

                          • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            On peut être frustré quand la boîte dans laquelle on travaille a un serveur mail sous MS Exchange parce que 80% des employés ne connaissent qu'Outlook et qu'il leur faut absolument un calendrier (qu'il n'utilisent pas, mais ils savent que c'est là alors ça les rassure).

                            Dis moi, peux-tu me dire ce qu'il existe comme alternative libre à exchange/lotus notes ?

                            Je parle bien entendu de solution "groupeware", pas juste d'un serveur de mail hein.

                            Ceci est une vraie question.

                            • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                              Posté par  . Évalué à 1.

                              j'en teste ..
                              tu as openxchange (proposé en service par OVH), kolab (testé , pas de connecteur outlook libre :'( ), obm (pas testé),...

        • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

          Posté par  . Évalué à 0.

          je vote pour plusieurs !
          De temps en temps il est insultant au bout de trois postes, alors que maintenant il est posé, et n'insulte pas souvent.

          • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

            Posté par  . Évalué à 3.

            De temps en temps il est insultant au bout de trois postes, alors que maintenant il est posé, et n'insulte pas souvent.

            Une personne peut changer d'humeur, faire des efforts certains jours etc.

            • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

              Posté par  . Évalué à 2.

              chassez le naturel il revient au galop.
              Et faire des efforts , ok, mais sur deux semaines, gommer un tel trait de caractère c'est quand même assez dur.

              Avant, au bout de _3_ posts il t'_insultait_ (genre idiot, con, tu sais rien faire de toute façon, ...).

              Alors je suis d'accord que les gens peuvent changer, mais a mon sens c'est plus proche du cyclothymique si il arrive a changer aussi radicalement.

              Enfin ceci n'est que mon opinion, et ne prétend ni être un avis médical, ni détenir la véritée ;)

          • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

            Posté par  . Évalué à 2.

            Tout depend de l'attitude de la personne en face.

            Dernierement tu as ete pose avec des arguments dans tes posts, meme si on est en desaccord, ca rend la discussion interessante et donne signe que tu es plus interesse par une discussion qu'une grosse diatribe anti-MS, bien evidemment cela change mon attitude.

            C'est aussi simple que cela, dommage qu'Albert n'ait toujours pas compris.

            • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

              Posté par  . Évalué à 1.

              je ne t'ai (presque?) jamais insulté en premier.

              Tout comme albert la plupart du temps.

              Je n'ai rarement eu une diatribe "anti ms" au sens "vu que c'est ms c'est mal".
              Par contre J'ai peut être eu du mal a exprimer mes arguments, mais cela ne les empêchent pas forcément d'exister.

              Alors , peut etre que tu fais des effort et veux pas le montrer, si c'est le cas, je t'en remercie.
              Peut etre que c'est moi qui arrive a mieux m'exprimer, si c'est le cas je m'en remercie (je plaisante ;))
              Ou encore peut être vous êtes plusieurs sous le pseudo pbpg, et si c'est le cas ... ben rien Xd

              • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                Posté par  . Évalué à 1.

                Tout comme albert la plupart du temps.

                Je n'ai JAMAIS commence a l'insulter en premier et encore meme mes "insultes" reste dans un vocabulaire correcte et n'utilise ni la vulgarite ni un quelconque jugement de valeur sur l'intelligence du pseudo en question.

                • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  je ne t'accusais pas.
                  J'en étais juste pas sur, c'est pour ça que j'ai mis "la plupart du temps" . La phrase était maladroite je le reconnais. aurais mieux fallu un conditionnel.
                  mea culpa.

                  • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    je n'ai pas pris ca pour une attaque de ta part mais je tenais a bien precise ce point pour ceux qui ne trolls/moulent/suivent pas les "discussions". Dernierement etant spectacteur j'ai bien vu a quel point cela etait franchement penible de l'exterieur.

                    Il est vrai que depuis quelques jours il s'est calme dans sa facon de faire mais cela ne change pas mon opinion sur lui vu le nombre d'insulte gratuite lance et aucune excuses de sa part. Cela lui ecorcherait la bouche ce genre de chose.

                    Enfin comme je l'ai dit dans un autre troll. Si monsieur veut s'amuser a violer la netiquette et m'insulter c'est son choix. C'est aussi mon droit de reagir d'une facon qui me convient meme si cela ne respecte pas plus la netiquette. L'ayant prevenu de tres nombreuses fois, il ne peut plus dire que c'est une surprise.

        • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

          Posté par  . Évalué à 3.

          Il est peut être plusieurs, il est peut être employé Microsoft, mais au moins ses posts sont lisibles et il sait se servir d'un correcteur d'orthographe. Ce qui n'est manifestement pas ton cas.

          Ces attaques ad hominem sont déjà suffisamment pénibles, si en plus il faut se taper trois fautes d'orthographe par mot...


          --
          Ceci était un message du Comité Contre les Yeux qui Saignent.

        • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

          Posté par  . Évalué à 4.

          Il faudrait s'amuser à essayer d'analyser ta prose depuis ton premier post sur ce site afin de déterminer si tu est une seul personne, ou si vous êtes plusieurs à vous relayer derriere ce pseudo.

          C'est peut-être un bon libriste qui sort tout plein d'arguments à trolls pour nous faire un peu remettre en question ou mettre en avant notre argumentaire. Il ne serait pas là, tout plein de discussions se limiteraient à de l'autosatisfaction qui n'apporte rien. Grâce à lui nous sortons nos arguments, nos sources et pouvons tenter d'avoir un point de vu plus "large" et plus argumenté qui démontrent tout l'intérêt des technologies libres.

          • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

            Posté par  . Évalué à 1.

            Reve pas, c'est pas du tout un libriste. Au moins un de ceux la, bosse bien a Redmond et se bourre la gueule avec ses potes devs de Windows. Enfin ca cela concerne un des pbpg. Pour ses alter-ego (qu'il soit dans sa tete ou reel) je ne peux rien dire.

      • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

        Posté par  . Évalué à 2.

        Tiens je me demande comment le juge americain a considere comme valable la denomination en "class action" sur le sujet et pourquoi Microsoft combat cela? Je soupconne que la raison est monetaire et que, si cela va jusqu'au bout (ce qui devrait vu les echanges de mails plus que revelateurs interne a Microsoft), cela va leur couter enormement d'argent, en plus de la publicite.

        Je tiens a te faire remarquer que l'article du New-York Times est un des plus populaire actuellement. Tu vas peut etre dire que la grande majorite des lecteurs du New-York TImes sont de saleslinuxiens jalous mais je pense que tu aurais "legerement" tord sur le coup.

        N'empeche que je rigole bien, je n'ai pas de Vista donc je peux et je trouve franchement hallucinant qu'il ait fallu 6 ans pour sortir un truc aussi pourri!

        • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je tiens a te faire remarquer que l'article du New-York Times est un des plus populaire actuellement. Tu vas peut etre dire que la grande majorite des lecteurs du New-York TImes sont de saleslinuxiens jalous mais je pense que tu aurais "legerement" tord sur le coup.

          Et quel rapport ? L'article est tout a fait valide et ce qu'il contient de ce que j'ai lu a droite a gauche est vrai.
          Le probleme c'est pas de lire l'article, le probleme c'est quand des gros guignols dans ton genre font dire a l'article ce qu'il ne dit pas.

          • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

            Posté par  . Évalué à -1.

            Oui, mon gros guignol à moi :].

          • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

            Posté par  . Évalué à 5.

            et qu'est ce que je dis de different de l'article?

            Que le matos vendu "Vista ready" etait pas de la generation +1 (par rapport a la sortie de Vista) et donc que a peu pres aucun ordi (sauf ceux des hard-core gamers) etaient capable de faire tourner correctement l'ensemble de Vista?

            Que les API drivers ont change au dernier moment.

            Que les clients qui ont achete un PC specialement pour avoir la toute derniere nouveaute Vista se sont senti, a juste titre, floute (cf la mail du gars de ta boite qui a un laptop a 2100$ pour ecrire des emails).

            Alle juste pour rigoler un autre petit lien du New-York Times :)

            http://www.nytimes.com/idg/IDG_002570DE00740E18002573FE006B7(...)

            D'ailleurs petite question: sur quoi vous avez developpe Vista pour ne pas savoir que a peu pres aucun ordi n'arriverait a le faire fonctionner dans toute sa "splendeur"? Il a soit disant ete developpe en 6 ans mais ce sont des machines de fin 2007 seulement qui peuvent le faire tourner correctement.

            ps: je trouve rigolo en lisant l'article du new-york times (et encore plus les echanges de mail dans le pdf suivant:

            http://blog.seattlepi.nwsource.com/microsoft/library/vistaon(...)

            Allez juste pour la route et pour bien montrer que cela emmerde bien ta boite cette denomination de "class action":

            http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA(...)

            En le lisant on voit d'ailleurs que c'est surtout la peur des divulgations public sur la facon dont sont fait les contrat OEM qui fout les chocottes a Microsoft. Si cela se trouve on verrait de facon tres "surprenante" des choses pas tres tres legale par rapport aux lois sur la concurrence...

            • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

              Posté par  . Évalué à 4.

              D'ailleurs petite question: sur quoi vous avez developpe Vista pour ne pas savoir que a peu pres aucun ordi n'arriverait a le faire fonctionner dans toute sa "splendeur"? Il a soit disant ete developpe en 6 ans mais ce sont des machines de fin 2007 seulement qui peuvent le faire tourner correctement.

              C'est une bonne question, qui fait penser au paradoxe de la poule et de l'oeuf : qu'est-ce qui arrive avant ? l'OS ou le matos ?

              On peut se poser la même pour Duke Nukem Forever : est-ce qu'il sera super beau ou tournera sur un Pentium 75 Mhz ? A noter qu'il existe déjà un antécédent : à sa sortie, Heart of Darkness, arrivé avec je crois 5 ans de retard, tournait sur des machines vieilles de 5 ans.

            • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

              Posté par  . Évalué à 0.

              et qu'est ce que je dis de different de l'article?

              Au hasard tu parles de "Vista Ready" alors que l'article parle de "Vista Capable", il y avait plein de PCs "Vista Ready" qui supportaient Vista parfaitement a sa sortie. Il y a meme plein de PCs sortis avant Vista(<=2 ans avant la sortie de Vista) qui font tourner Vista sans probleme.

              cf. http://www.nvidia.com/page/technology_vista_home.html Les GPU GeForce 6100(2005) et nForce4 (2004) etaient deja capable de faire tourner Aero sur Vista.

              Idem pour ATI, les Radeon X300 sorties en 2005 supportaient Vista avec Aero.

              Que les API drivers ont change au dernier moment.

              C'est faux.

              D'ailleurs petite question: sur quoi vous avez developpe Vista pour ne pas savoir que a peu pres aucun ordi n'arriverait a le faire fonctionner dans toute sa "splendeur"? Il a soit disant ete developpe en 6 ans mais ce sont des machines de fin 2007 seulement qui peuvent le faire tourner correctement.

              Tout simplement car tu racontes des conneries, comme prouve plus haut, il y avait plein de PCs pouvant le faire tourner sans probleme.

              En le lisant on voit d'ailleurs que c'est surtout la peur des divulgations public sur la facon dont sont fait les contrat OEM qui fout les chocottes a Microsoft. Si cela se trouve on verrait de facon tres "surprenante" des choses pas tres tres legale par rapport aux lois sur la concurrence...

              Grosse connerie vu que les contrats sont deja entre les mains du DOJ.

              • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

                Posté par  . Évalué à 1.

                Pour les cartes videos tu sais pertinnement que a la sortie de Vista la plupart des drivers etaient pourris mais bon encore une fois tu mens et tu detournes le propos pour qu'il s'y adapte. Rien de nouveau sous le soleil

                Que les API drivers ont change au dernier moment.

                C'est faux.

                vas donc dire ca au New York Times, a Dell et au juge. Car je soupconne qu'ils vont pas etre d'accord avec tes affirmations :)

                http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA(...)

                Je copie la premiere ligne de l'article:

                Last-minute changes to Windows Vista broke drivers, forcing key hardware vendors to "limp out with issues" when the OS launched last year, according to a presentation by Dell Corp. that was made public this week.

                Tout simplement car tu racontes des conneries, comme prouve plus haut, il y avait plein de PCs pouvant le faire tourner sans probleme.

                Plein? Non c'est pas vrai et tu le sais tres bien, il y avait uniquement les desktop de derniere generation. Et je vias t'apprendre un truc, les portables sont les PC les plus vendus actuellement et un portable a 2100$ ce n'est pas un premier prix!

                Grosse connerie vu que les contrats sont deja entre les mains du DOJ.

                Oui le DOJ mais la on parle du public et donc pas que DOJ americain mais de l'ensemble des pays du monde. Et il suffit de lire l'article pour bien le comprendre.

      • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        >C'etait clair des le debut qu'un PC "Vista Capable" ne ferait pas tout tourner.

        Clair sur le site web, peut-être, mais en magasin ? Diffuser des autocollant proposant une information clairement incomplète et de nature à induire en erreur, ce n'est pas très honnête.

        >Bref, le departement qui a cree ce programme de logo s'est plante

        Je ne vois aucune raison de faire crédit à Microsoft d'une "erreur" là où une manipulation parait bien plus évidente.

        RDV dans quelques mois/années, le juge nous dira qui avait raison. Pour ma part, je trouve l'action de groupe parfaitement justifiée.

        • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

          Posté par  . Évalué à 1.

          Si ca avait ete une manipulation, Mike Nash, Steven Sinofski et Jim Allchin auraient ete au courant et auraient approuve la chose avant qu'elle soit mise en application, difficile d'etre plus haut que ces gars la sans etre Ballmer, et Ballmer a autre chose a faire que s'occuper d'un sticker.

          Ce qui ne veut pas dire que la class action n'est pas justifiee hein(peut-etre, peut-etre pas, j'en sais rien), que l'action soit volontaire ou involontaire ne change rien si cela a cause un tort.

      • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        >>> C'etait clair des le debut qu'un PC "Vista Capable" ne ferait pas tout tourner.

        Heu...on s'en fout de l'interface Aero. On parle des drivers de périphériques qui n'étaient pas dispo pour la sortie de Vista alors que le sticker sur l'ordi affirmait que celui-ci était Vista-capable.
        La phrase disant que "Some features available in the premium editions of Windows Vista—like the new Windows Aero user experience—may require advanced or additional hardware" ne s'applique pas à la gestion des périphs j'espère ?

        • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

          Posté par  . Évalué à 1.

          Tu remarqueras que "Capable" n'inclus pas de trucs genre le son et autres periph non essentiels, contrairement a "Premium Ready".

          Et c'est bien pour ca que je dis qu'ils se sont plantes profond, le sticker ne faisait pas passer ce message, fallait etre vraiment stupide pour croire que le pekin moyen y comprendrait qqe chose. Meme les pontes de MS s'y sont pris les pieds.

        • [^] # Re: Il est ou PasBill PasGates ????

          Posté par  . Évalué à 1.

          Mais tu exageres un peu tu voudrais tout de meme pas qu'une imprimante ou un scanner de deux ans d'age fonctionne? Voir encore plus rigolo un disque dur externe tu penses pas qu'il est normal que le ntfs Vista soit compatible avec celui de XP? Cela permettrait d'avoir des sauvegardes utilisables (petite aventure arrive a mon beau-pere il y a 15 jours.)

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