ZeroHeure a écrit 3651 commentaires

  • [^] # Re: X2GO... VNC ?

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 4.

    Encore des petites choses, assez évidentes quand on connait LTSP, mais

    • LTSP c'est très bien parce qu'il n'y a rien à faire : le serveur s'installe tout seul, les clients démarrent dessus et c'est bon.
    • On peut l'utiiser pour du client lourd. C'est à dire qu'on charge un Linux complet dans le client, et le serveur ne gère "que" les /home. Vous avez un système en Ram, c'est très réactif.
    • Pour des petits groupes, je préfère le multiseat (plusieurs écrans-clavier-souris sur le même poste)
    • On peut combiner LTSP + multiseat.
    • Un Rapsberry Pi (ou autre) fait un assez bon poste de travail bureautique.

    On a donc des solutions assez efficaces et peu chères pour des petits groupes.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Linux vs Windows

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 3.

    Pas testé. Pas eu le temps ni l'occasion.
    Ce n'est pas du RDP, c'est une interface RDP sur du VNC, donc l'intérêt n'est que pour des clients Windows. Sauf qu'on na pas ce qu'apporte RDP, on a seulement ce qu'apporte VNC. Et puis tant qu'il y aura un serveur X11 (même X11VNC), ça ne vaudra pas RDP ou VNC sous Windows. C'est vraiment X11 le problème. Keith Packard en a parlé lors d'une conf il y a une dizaine d'année, il avait des pistes d'améliorations. C'est alors que Wayland est apparu…
    Sous Linux, il faut tester Wayland / XWayland avec RDP, VNC, SPICE, …
    Sous BSD et les autres, on reste sur X11, et là c'est VNC ou NX les vainqueurs.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: X2GO... VNC ?

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 8.

    En fait j'ai évité d'en parler, c'est déjà assez confus  ;-)
    On s'y est beaucoup intéressé (les membres de la liste courriel LTSP). À l'époque on était, conjointement avec les devs X11, tous attentifs à

    • FrameBuffer Project (dans l'idée FB + VNC)
    • les merdes et le futur de X11
    • VNC en fenêtre d'application (seamless apps)
    • VNC pour la 3D (VirtualGL qui dépote grave)
    • VNC avec un proxy (cf UltraVNC)
    • le couteau suisse qui a déjà toutes les solutions qu'est X11VNC (j'en ai dépanné des sessions LTSP gelées avec lui!)
    • RDestktop / FreeRDP + les seamless apps

    Aujourd'hui, avec les progrès en VNC, en bande passante et en puissance CPU, TurboVNC est un excellent choix, simple à gérer, avec l'avantage de pouvoir mettre un serveur VNC sur Windows, Mac et Linux et aussi sur un serveur dans le nuage.
    On peut avoir peut-être de meilleunres performances en mêlant RDP et NX à travers X2Go.

    Mais l'avenir bien sûr c'est Wayland qui va l'amener : RDP sous Wayland, Spice sous Wayland, VNC sous Wayland, … on aura assez vite l'embarras du choix. RDP est très très très avancé, il gère tout (imprimantes, USB, seamless apps, etc.) ; VNC est très léger ; je crois que Spice partage mieux les ressources entrse serveur et client, mais le travail sur le réseau est balbutiant.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: edubuntu

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 6. Dernière modification le 28 novembre 2017 à 15:28.

    Non. La source, dans les années 90, c'est le projet LTSP.
    Edubuntu est le seconp projet d'Ubuntu, lancé dans la foulée voire en parallèle de la première version d'Ubuntu, pour aider au développement de l'Afrique sub-saharienne (via la fondation de Mark Shuttleworth). Shuttleworth a évalué beaucoup de projets existant, beaucoup de façon de faire du client léger. Il retient LTSP et apporte beaucoup de développements dans le projet. Le travail est essentiellement conduit par son équipe et deux développeurs Debian. Bref, le leader et l'upstreamn de fait, c'est alors Edubuntu.

    Plusieurs acteurs y ont participé, cités plus haut, mais il y en a d'autres, dont Skolelinux. Cette confusion, c'est le pendant de ce que dénonce le journal : trop de solutions possibles (et même au sein de LTSP il y a plusieurs façons de faire : NFS, NBD, SSHFS, …).
    Je t'aurai bien retracé l'historique en incluant Skolelinux et les autres, mais même après y avoir bossé intensivement c'est difficile de démêler.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: oisiveté ?

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 7.

    Et l'argent tu y as pensé ? Si ça nécessite un vrai travail d'apprentissage et de compréhension, la majorité des personnes préféreront ne pas le faire gratuitement. Et qui se charge du boulot habituel pendant cet apprentissage ? qui demande aux clients de ne pas appeler, ne pas réclamer, ne pas commander pendant ce temps là ?

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Détail du système + cout

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 5.

    Dans son cas, c'est le client léger cause pas mal de problèmes si j'ai bien compris. Pour en avoir mis en place plusieurs fois, je comprends tout à fait.
    Un poste XFCE aux petits oignons est une super solution.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: edubuntu

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 5. Dernière modification le 28 novembre 2017 à 13:41.

    Utilisez l'upstream LTS

    il se trouve que l'upstream LTSP c'est edubuntu, ou peu s'en faut

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Problème de méthode ?

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 8.

    Ce n'est pas du tout la même chose quand tu t'adresse à un public administratif, public qui éteint son écran pour redémarrer son ordinateur, et qui appelle la maintenance lorsque la souris s'est débranchée.

    +25 000 !

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Détail du système + cout

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 2.

    Mais tu n'es pas en client léger, si ?

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Linux vs Windows

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 10. Dernière modification le 28 novembre 2017 à 13:45.

    En fait si, c'est à peu près la même chose. Un client léger Linux Terminal Server charge un système Linux de base pour pouvoir gérer l'affichage déporté avec le serveur et les différents points de montage (on a depuis longtemps remplacé NFS par le couple NBD - SSH pour avoir du son, l'USB, le lecteur CD, l'imprimante locale, etc.).

    Le chargement du système linux de base par le réseau n'est pas un problème, car c'est très rapide. Les problèmes se rencontrent avec les applications. La différence qui explique tout c'est RDP contre X11.
    C'est très simple, même si on a rien vu venir : l'an 2000 est passé par là. Grâce à l'arrivée conjointe de l'ADSL, de la RAM et de la puissance des processeurs, tout est devenu beaucoup plus graphique, beaucoup plus lourd et donc beaucoup plus gourmand en bande passante.
    Typiquement, en affichage déporté avec X11, la consommation de Ram explose au XXIème siècle, provoquant bugs et plantages avec les visionneuses PDF, Firefox et OpenOffice. Autrement dit, impossible de bosser. Au niveau LTSP (Linux Terminal Server Project) l'équipe conjointe Edubuntu - Debian - LTSP a tenté plusieurs contournement : les visionneuses, Firefox et OpenOffice ont été améliorés, NFS a été remplaçé, on tue les processus avant que ça plante, … C'était comme vouloir limiter la course à l'échalotte entre les développeurs web, les fabricants de PC et ceux de smartphones.
    Puis on s'est mis à lutter contre les interfaces, je veux dire les thèmes de bureau, et on a compris que c'était foutu… le protocole X11 est un trop gros problème — pour vous donner une idée, l'affichage de KDE4 avec Oxygène pouvait ressembler à la capture d'écran hyper-compressée ci-dessus.

    Avec NX ça va déjà mieux, en plus c'est la fête : comme RDP il gère lui-même l'USB, le son, etc. C'est ce qu'a choisi X2GO qui a surgi comme un météore et qu'on a préféré rapidement. Mais dessous traîne encore X11. Si vous saviez comme j'ai rêvé d'un serveur RDP sous Linux ! Spice pourrait dans quelques années nous remettre à niveau, mais en attendant…

    LTSP fonctionne bien dans une école primaire ou un pays pauvre sans ADSL ou pour des étudiants exclusivement sous VIM ou Emacs. Pour tout le reste, on a passé des heures et des jours à configurer, tester, reconfigurer, rajouter de la Ram, imaginer autre chose, … et pour ma part j'ai mis des années à admettre qu'en effet ça ne marchait pas. Sans parler du manque d'écoute vers les utilisateurs, par exemple quand un développeur répond « mais si ! l'utilisateur doit voir le menu de configuration puisqu'il est là » ça vient d'une très grande méconnaissance des besoins des gens, or comment changer cela sans financement pour des tests d'ergonomie (on ne changera pas les développeurs) ?

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Ca marche pas mieux avec Windows et Word.

    Posté par  . En réponse au journal Retour d'expérience d'une petite administration sous linux depuis 8 ans qui fait marche arrière. Évalué à 10.

    d'une lenteur pour ouvrir un fichier excels de 125 lignes contenant beaucoups de texte (excel nickel)

    Pour ma part j'aime pas trop LibreOffice, que je trouve également lent, mais d'un autre côté, est-ce le meilleur logiciel pour ouvrir ce genre de fichier  ?

    Et comment l'utilisateur sait-il que c'est un petit fichier avant de l'avoir ouvert ?
    Quant à choisir un logiciel… les utilisateurs s'en tapent : ils cliquent sur le fichier et ça s'ouvre. C'est ce qu'ils veulent. C'est une prétention qui me paraît raisonnable. De toute façon, comme il n'y a jamais de budget formation, le réalisme s'impose ; le réalisme c'est de convenir aux utilisateurs.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: tout le monde s'en tamponne le coquillard

    Posté par  . En réponse au journal J'ai fait un jeu. Évalué à 3.

    J'adorais Trophy.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Pas si WTF que ça...

    Posté par  . En réponse au journal LinuxFr.org : première quinzaine de novembre 2017. Évalué à 2.

    C'est quelqu'un de très connu ici, mais c'est gênant d'en parler.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Merci

    Posté par  . En réponse au journal [Bookmark] Python 3 : des fondamentaux aux concepts avancés du langage. Évalué à 2.

    Il y a un autre excellent livre (en anglais) Learn Python The Hard Way. Comme Swinnen il se propose de vous initier à la programmation et à la façon de penser des programmeurs.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Main d'oeuvre pour LinuxFr

    Posté par  . En réponse à la dépêche Améliorons l’expérience utilisateur de LinuxFr.org !. Évalué à 3.

    Ça tombe bien, les modérateurs ont des tas de petits travaux répétitifs qu'on pourrait faciliter. On fait beaucoup de remplacements, de mise au net. Par exemple oeil s'écrit œil (e dans l'o), les points de suspensions ne sont pas … mais …, des tonnes de gens oublient de précéder les listes par une ligne blanche, il faut mettre des espace insécables pour éviter que la ponctuation passe à la ligne, etc. Je cite comme ça me vient, il y a des corrections plus importantes que d'autres.
    Des petites fonctions corrigeant le paragraphe nous seraient utiles. Il faut les ajouter en menu sur l'éditeur Markitup Ce n'est pas difficile et j'avais prévu de m'y atteler, mais tu peux t'en charger plus vite que moi. Évidemment on fournit la liste!

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: LinuxFR.org semble développé par ~1 personne, des impacts ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Améliorons l’expérience utilisateur de LinuxFr.org !. Évalué à 3.

    On n'a pas besoin de connaître Ruby pour certaines choses. En revanche il faut savoir démêler ! ça n'a pas été facile de m'y retrouver l'autre jour pour un simple patch documentaire.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: 200 téléchargement par jour ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Développement très rapide d’applications libres : Extended Man/XML Frames. Évalué à 3.

    corrigé, merci

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • # entrée corrigée ?

    Posté par  . En réponse à l’entrée du suivi Taille des images produites par les formules mathématiques. Évalué à 2 (+0/-0).

    problème réglé, non ? je ne suis pas sûr…
    voir http://linuxfr.org/suivi/style-des-images-mathjax-a-changer

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Et nous ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Un nouveau logiciel : WemaWema !. Évalué à 2.

    C'est justement ce qu'explique l'article de Stéphane Bortzmeyer : c'est ingérable, surtout dans de grosses organisations avec des prises de décisions lentes à échelons multiples.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Et nous ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Un nouveau logiciel : WemaWema !. Évalué à 2.

    Excuse-moi, mais comment sais-tu que ça marche bien dans 98% des cas ? puisqu'on parle de sites multilingues, tu fais des enquêtes et des test d'utilisation auprès d'un panel international ?

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Et nous ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Un nouveau logiciel : WemaWema !. Évalué à 2.

    J'ai eu ce cas peut-être 10 fois dans ma vie

    C'est précisément ça qui gêne : tu te bases sur ta navigation sur le web. D'ou tes 98% de sites qui marchent. Alors qu'en se basant sur l'expérience des « gens moyens » on n'a pas les mêmes résultats.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Et nous ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Un nouveau logiciel : WemaWema !. Évalué à 2.

    Si l'app a un serveur web intégré, oui (et que tu fais suivre les en-têtes http).

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Et nous ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Un nouveau logiciel : WemaWema !. Évalué à 2.

    Ca fonctionne parfaitement pour 98 % de cas.

    Faudrait peut-être lire l'article argumenté et plein de références judicieuses de Stéphane Bortzmeyer avant de sortir une affirmation du chapeau comme ça. Gères-tu des sites en plusieurs langues pour être aussi catégorique? Sais-tu que la configuration se fait au niveau du serveur web ? du coup c'est l'administrateur système qui se retrouve à gérer l'envoi multilingue tandis que d'autres maintiennent le multilingue sur le site… dans la vraie vie, c'et le bazar. Tout comme le travail de « maintenir plusieurs versions du même site, en différentes langues, et les garder synchrones et de qualité équivalente à travers les changements et les réorganisations qu'affectent les services de communication ».

    Et pendant que j'écris ceci, ma voisine de bureau hurle pour la 3ème fois ce matin parce qu'un site lui fourgue une page dans la mauvaise langue. Et elle se sent coupable, croyant avoir touché à la config de Firefox, et elle déprime parce qu'elle a horreur d'aller régler des trucs d'informatique. Les sites incriminés ne sont pourtant pas rien : des services d'analyse de Google, des gros catalogues de fabricants de jouets (elle vend des jouets de haute qualité sur le web), …

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: Chocolatine et Poche

    Posté par  . En réponse à la dépêche Un nouveau logiciel : WemaWema !. Évalué à 2.

    tout le patois du sud dérive de la langue catalane ou espagnole

    t'es sûr de ton coup, là ? ce que tu apelles le patois c'est plutôt l'ancienne langue d'oc, ou Occitan, une langue romane du moyen-âge.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • [^] # Re: qui veut une dépêche ?

    Posté par  . En réponse au journal Comment je suis devenu chef de projet. Évalué à 3.

    C'est en modération ! Benoît et son regard acéré ont corrigé qq fautes!

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay