Ouep !
Vu qu'on ne peut pas le tracer cet argent tu peux nous prouver qu'il est si bien réinvesti.
Sans compter que les investissements servent essentiellement à améliorer la productivité au détriment de de la masse salariale.
Tout cela ne fait que contribuer à la création de choses affreuses comme la propriéte intellectuelle au mieux (forte valeur ajoutée ?)
et à accroître le déséquilibre entre le revenu du capital et le revenu du travail la plupart du temps. Il serait temps de penser un peu à la redistribution (envers les plus pauvres) pour rééquilibrer un peu la balance tu crois pas.
SICAV....placements diversifiés ...projets d'investissement ...FCPI ... FCPR ... activités à forte valeur ajoutée
lls se sont justes inventés un système de financement des retraites pour eux, financés par eux. Tout le monde peut faire pareil.
Y'a que moi que ca fait sursauter ce genre discours.
A part les entrepreneurs (qui doivent quand même se restreindre un minimum pour ne pas scier la branche sur laquelle ils sont assis) je ne connais pas une autre profession où l'on s'octroie les privilèges et les traitements que l'on souhaite , et au frais de contribuable s'il vous plait.
Bons les PDG font quelques petits arrangements entre amis puisque les membres du CA sont les patrons des autres boîtes mais ca se remarque moins tout de même
Ce qu'il faut pas lire !
J'espère que que tu étais ironique.
La retraite des députés a au moins l'avantage d'être équilibrée
Globalement d'accord, je comprends presque ton point de vue, sauf la première phrase, il me semble qu'on parlait du patrimoine d'une
personne privée, pas de l'État ?
L'origine du fil partait du cadeau fiscal de l'Etat. Cet argent doit-il ou non être réinjecté dans l'économie ou la société par d'autres canaux.
Attention, vouloir contrôler la façon dont l'argent des gens est utilisé est une atteinte aux libertés. Si une personne a gagné de l'argent légalement, a payé ses impôts, elle doit rester totalement libre d'en faire ce qu'elle veut (dans les limites de la légalité bien entendu). Mais ce n'est peut-être pas ce que tu voulais dire ?
De ma première réponse découle celle-ci. La personne privée n'a pas à se préoccuper de la liberté de l'argent qu'on lui a offert puisque cet argent ne lui aurait pas été versé.
Pas d'atteinte à la liberté donc.
La question n'est pas là, la question est de savoir si cet argent de l'Etat ne peut pas être réinjecté plus efficacement (selon des critères à définir) dans l'économie.
Acheter une méga villa à Palm Beach sur un terrain hors de prix car livré à la spéculation n'apportera pas nécessairement autant d'argent à l'économie française que s'il était réinvesti dans l'éducation, la recherche ou la consommation courante de 10000 retraités.
De plus on sait ce qu'il en advient dans le 2e cas alors qu'on a aucune contrôle dans le premier cas.
Il ne faut pas oublier que si ces gens payent des impôts en France , c'est qu'ils bénéficient de services, d'infrastructures d'Etat et que bien souvent ces infrastructures et services ont largement profité à ces derniers.
Un peu comme lorsque Johnny Hallyday menace de quitter la France alors qu'il ne paye pas la location de ses salles de concert et qu'il ignorait qu'entant que francophone, il n'aurait guère eu de carrière en dehors de la France (Pitié pour les anglophones) http://www.arnaudmontebourg.fr/web/nav/article.php?id=60
OK, admettons que les 15 Milliards, on les enlève aux "riches", et on les file aux "pauvres" : ca fait 300¤/personne.
Et ca c'est une raison pour leur donner.
Faut pas venir dire qu'on est est dans la mouise après.
Et si tu fais le comptes avec les cadeaux aux entreprises qui reviennent sous-formes de dividendes dans la poche des actionnaires au lieu d'être réinvesti (pas de d'ingérance siouplé). Ces actionnaires sont souvent les mêmes alors tu peut peut-être rajouter un voire plusieurs zéro à tes chiffres et là ca fait une différence.
Mais que fais tu des changement de carrière, des réorientations professionnelles, du temps partiels ?
Que fais tu des avantages en nature lié à chaque branche ?
Partir à la retraite sans avoir du payer son terrain ou son logement au prix fort ca confère un avantage certain qui devrait se compenser sur les retraites ... .
Que fais tu des changements sociétaux qui font qu'à un moment donné un métier pénible le deviendrait moins ou vice versa (stress au travail, amélioration de l'outil de travail, ..)
Pas si simple mais c'est certain il y aurait déjà du mieux.
Qui est un boulet ?
Ceux qui en parlent pendant 10 j ou celui qui prend la peine de le dire au lieu de simplement zapper.
Peut-être que ce pb l'intéresse plus qu'il veut le laisser paraitre puisqu'il prend la peine de lire les commentaires http://linuxfr.org/comments/882566.html#882566
Peut-être que les échanges ne sont guère en phase avec ses propres idées. L'ironie est plus simple, moins contraignante.
Mais alors qu'il nous fasse part de sa science à nous, humbles boulets ou qu'il se taise.
Donc tu es d'accord. Leur conditions de travail sont aussi pénibles que pleins d'autres dans le privé. Qu'on leur foutela paix et qu'on s'occupe de mettre en place régimes spéciaux dans le privé alors. Ca évitera de perdre du temps inutilement pour aller à l'essentiel puisqu'on est tous d'accord.
Pour te faire plaisir on veut bien réduire les privilèges des hauts cadres tout droit sorti de l'ENA, et mêmes des simples cadres de ces entreprises publiques si tu le demandes poliment.
Et même je veux bien aller bosser encore 2 ans de plus pour être solidaire. Je suis plus à ca près. Faudra juste qu'on fasse un peu d'explication de texte aux patrons francais pour qu'on me réembauche sinon, je risque d'être encore aux crochets de la société francaise avec mon RMI. Parait que les patrons anglo-saxons sont moins bornés avec ca. Il serait peut-être temps de les mettre à la page les nôtres.
Vi vi on la connait celle là.
L'Argentine, toussa.
Il sera tjs temps que l'Etat redemande les cadeaux qu'il a fait aux grandes entreprises du CAC 40 (subventions, prêts en tout genre et autre déductiosn fiscales) pour qu'elles puissent délocalliser se restructurer à leur guise. (Externalisation des DSI, outsourcing, délocalisation des centres d'appels, investissements à l'étranger comme pour Dacia, Peugeot, sous-traitance étrangère pour Airbus et délocalisation de la production des petits porteurs, ....) Ptet même qu'il en restera assez pour les redonner aux vraies entreprises laborieuses et qui créent de l'emploi à savoir les PME et autres artisans.
Tu devrais être content toi qui te lances dans l'aventure non ?
Et dis moi ca revient cher les vacances dans les résidences du CE en famille. Parce que l'OS d'une PME en général il paye plein pot son camping au Cap d'Agdes
Ca rentre en compte ca dans la pénibilité.
Et pis l'arbre de Noel avec les cadeaux pour les enfants, et la voiture de fonction pour les cadres, ...
Tu les as chiffré.
Si c'est pas stérile de baver sur les avantages des autres.
Encore une fois ca dépend.
Leur régime est défavorable car en tant que profession libérale, ils bénéficie d'avantages.
Certains font faillite d'autres s'enrichissent.
Il faudrait donc tous les recompenser au même tarifs voire mieux indemnisre ceux qui échouent. Ca va encourager la productivité et la réussite cà.
Je me lance et si je me plante je sais que de toute façon je toucherai le jackpot. Autant que je ne me casse pas le tronc alors. Va falloir surveiller ca de plus près embaûcher des fonctionnaires pour contrôler tout ça.
Pas sûr que les profession libérales apprécient qu'on mette le nez dans leurs affaires.
Oui ces pauvres agriculteurs qui touchent des indemnités ou des subventions européennes sans contrepartie productive.
Et ce gazole qu'il paye moins cher, cette eau qu'ils dilapide pour arroser des champs de mais en pleine cagna alors qu'on demande au reste de la populace de se restreindre.
C'est marrant dans mon département, ce sont les meilleurs clients des banquiers.
Et pis quand ca va pas , hop on graisse un ptit coup la patte par ci par là et une petite parcelle de 5 ha qui passe en constructible. On rachète 5 ha en terre agricole et c'est reparti.
Bref à la retraite, ils ont droit à un toit qu'ils auront construit sur des terrains agricoles, un pécule amassé. Mais ca eut payé , ca ne paye plus ma bonne dame.
Ah c'est vrai il y a les jeunes qui n'ont rien hérité, qui n'ont pas pour investir.
Bref entre un céréalier de la Beauce, un viticulteur bordelais et un gars que se lance dasn le bio et qui vend sa production en AMAP, il y a comme un fossé.
On fait quoi de ces privilèges et avantages on les remet à plat aussi.
M'est avis que ca va pas être si simple de donner à chacun selon sa peine.
Sinon il y a une chose à laquelle j'aimerais un vrai débat.
Quelle est ta définition de la pénibilité. Quels critères appliquer.
Qui sera assez neutre pour ne pas avoir de parti pris ?
En attendant de régler cette épineuse question il vaut mieux remmettre tout le monde à 0 c'est toujours ça qui permettra de financer les cadeaux fiscaux, conserver l'équilibre fiscal et passer pour le bon gestionnaire et accessoirement se faire réélire.
On traitera ce sujet à la St Glin Glin, aujourd'hui il faut aller vite.
T'es au courant
- que les personnels des compagnies aériennes (toutes privées et y compris étrangères) quelles qu'elles soient ne payent que 10% du prix du billet si elles voyagent sans réservation et 50% en réservé.
- Que des vendeurs dans les grands magasins de vêtement ou de chaussures bénéficient de réductions honteuses
- que les chefs de rayons des hypermarchés touchent des petits cadeaux de leur fournisseurs pour arrondir leur fin de mois en échange d'une tête de gondole,
....
Il parait qu'on appelle ca des avantages en nature.
Mais bon si on leur (tous les personnes citées) augmente leur salaire en compensation, ils seraient sans doute près à sacrifier ces avantages. Car avec plus de pognon tu peux te permettre de choisir tes avantages.
Oui Mé Non, si tu as voté pour lui c'est que t'es d'accord avec lui sur tout et comme t'es pas un imbécile t'as le droit de changer d'avis et de reconnaître que tu t'étais trompé pour le TCE.
Bah dis moi qui suis entrepreneur d'une compagnie aérienne ou patron d'une boîte de transports en commun, je vais pas me laisser. Je porte plainte contre l'état pour "concurrence déloyale". C'est normal, non vous allez mettre au chômage tous mes employés avec vos manigances.
En plus, imagine que tout le monde se mettent en grève du zèle sauf quelques contrôleurs à qui on aurait promis quelques compensations.
J'aurais fait grève, je ne toucherai pas un sou, et toi gentil utilisateur, tu auras payé de crainte de te faire pécho.
Remarque, Y'a un bon coté ca va remonter les finances publiques.
Et surtout la fonction publique est ouverte sur concours, chacun peut y prétendre.
J'attends avec impatience les concours de recrutement pour les PDG du CAC 40.
Primo il n'y a pas danger de mort et un centre hospitalier dispose de véhicule, d'hélicoptères, et ne confierait pas la vie de ses patients à des aléas de transports que ce soit pour cause de grève ou toute autre raison
Deuxio: il n'y a pas de sophisme, le droit de grève est légal et un arrêt de travail n'est pas une prise en otage. Tu as toujours le choix dans la vie.
Si dans un monopole/oligopole privé se mettait en place et que des grèves bloquent tout un secteur de l'économie, tu n'obligerais pas les gens à bosser.
Tertio, je t'invite à revoir le reportage de zone interdite (je crois) où l'on montrait que la RATP dispose d'une réserve de conducteurs qui ne sont payés que pour être présent les jours de grève et qui restent tranquillement au chaud le reste du temps. J'imagine qu'il doit y avoir un truc équivalent à la SNCF. Je trouve ca d'ailleurs assez honteux cette volonté de casser les grèves pour saper les revendications.
Il nous manque plus que l'opt-out à l'anglaise et la boucle sera bouclée.
Ta solution miracle ce serait d'avoir une boîte d'intérimaire qui dispose d'un nombre de personnels suffisant pour faire face aux grêve. J'imagine volontiers qu'un acteur privé va maintenir autant de personnels qualifiés à ne rien faire juste au cas où en ces temps de gains de productivité. J'imagine bien l'Etat payer grassement ce type de prestataires qui va à coup sûr améliore la situation financière de notre pays.
Si tu reconnaissais simplement que Ton égoïsme doit primer sur celui des autres ca serait plus simple que de chercher des justifications toutes aussi foireuses que tes analogies.
Je n'ose même pas imaginer ce qu'il se passerait si l'on disait à la SNCF : "ok, faites grêve, laissez vos locos au dépôt si vous le voulez, mais laissez le réseau ferré libre pour que des compagnies privées puissent y circuler en attendant la fin du conflit." !
Une catastrophe ferroviaire ?
Des tarifs qui explosent puisqu'on ne peut pas démultiplier le réseau et qu'un oligopole privé va attirer les gros actionnaires comme des mouches ?
Des retards toute l'année au lieu de quelques jours par an ?
Marrant on tape sur les privilèges éhontés des cheminots mais personne ne s'indigne en haut lieu sur ceux des députés et autres élus.
Et après on lit de la part des membres du gvt que cette mesure est prévue pour un souci d'équité.
Mais sinon c'est vrai qu'il vaut mieux niveler par le bas que par le haut.
Par exemple on aurait pu aligner le salaire des OS en 3/8 dans le privé sur celui des cheminots et aligner celui des cadres de la fonction publique sur le privé mais non, il vaut mieux que tout le monde soit à la même enseigne. Le contribuable soumis à l'ISF qui s'est vu octroyé un joli cadeau fiscal se réjouit, l'état restera solvable
Sauf que que jusqu'au jour d'aujourd'hui le proprio et le locataire sont les mêmes personnes: l'état
Moi je vois ça sous un aspect différent.
Je vois une entreprise publique aux comptes à peu près équilibrés que l'on a scindé en 2.
L'une est en partie rentable et le sera d'autant plus si l'on met les moyens. Elle sera donc un beau cadeau aux actionnaires privés.
L'autre est par nature non rentable et restera entièrement à la charge du contribuable.
Si en plus le montage financiers perdure ce sont les actionnaires privés qui vont se doublement se régaler comme d'hab. (Mais y a peut être déjà une part d'actionnariat privé dans la SNCF, je ne connais pas assez le dossier)
[^] # Re: mouais...
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 0.
Vu qu'on ne peut pas le tracer cet argent tu peux nous prouver qu'il est si bien réinvesti.
Sans compter que les investissements servent essentiellement à améliorer la productivité au détriment de de la masse salariale.
Tout cela ne fait que contribuer à la création de choses affreuses comme la propriéte intellectuelle au mieux (forte valeur ajoutée ?)
et à accroître le déséquilibre entre le revenu du capital et le revenu du travail la plupart du temps. Il serait temps de penser un peu à la redistribution (envers les plus pauvres) pour rééquilibrer un peu la balance tu crois pas.
SICAV....placements diversifiés ...projets d'investissement ...FCPI ... FCPR ... activités à forte valeur ajoutée
FOUTAISES ! ca marche aussi dans la finance ?
[^] # Re: L'auteur ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 2.
Y'a que moi que ca fait sursauter ce genre discours.
A part les entrepreneurs (qui doivent quand même se restreindre un minimum pour ne pas scier la branche sur laquelle ils sont assis) je ne connais pas une autre profession où l'on s'octroie les privilèges et les traitements que l'on souhaite , et au frais de contribuable s'il vous plait.
Bons les PDG font quelques petits arrangements entre amis puisque les membres du CA sont les patrons des autres boîtes mais ca se remarque moins tout de même
Ce qu'il faut pas lire !
J'espère que que tu étais ironique.
Quoique
[^] # Re: mouais...
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 2.
Globalement d'accord, je comprends presque ton point de vue, sauf la première phrase, il me semble qu'on parlait du patrimoine d'une
personne privée, pas de l'État ?
L'origine du fil partait du cadeau fiscal de l'Etat. Cet argent doit-il ou non être réinjecté dans l'économie ou la société par d'autres canaux.
Attention, vouloir contrôler la façon dont l'argent des gens est utilisé est une atteinte aux libertés. Si une personne a gagné de l'argent légalement, a payé ses impôts, elle doit rester totalement libre d'en faire ce qu'elle veut (dans les limites de la légalité bien entendu). Mais ce n'est peut-être pas ce que tu voulais dire ?
De ma première réponse découle celle-ci. La personne privée n'a pas à se préoccuper de la liberté de l'argent qu'on lui a offert puisque cet argent ne lui aurait pas été versé.
Pas d'atteinte à la liberté donc.
[^] # Re: mouais...
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 3.
Acheter une méga villa à Palm Beach sur un terrain hors de prix car livré à la spéculation n'apportera pas nécessairement autant d'argent à l'économie française que s'il était réinvesti dans l'éducation, la recherche ou la consommation courante de 10000 retraités.
De plus on sait ce qu'il en advient dans le 2e cas alors qu'on a aucune contrôle dans le premier cas.
Il ne faut pas oublier que si ces gens payent des impôts en France , c'est qu'ils bénéficient de services, d'infrastructures d'Etat et que bien souvent ces infrastructures et services ont largement profité à ces derniers.
Un peu comme lorsque Johnny Hallyday menace de quitter la France alors qu'il ne paye pas la location de ses salles de concert et qu'il ignorait qu'entant que francophone, il n'aurait guère eu de carrière en dehors de la France (Pitié pour les anglophones)
http://www.arnaudmontebourg.fr/web/nav/article.php?id=60
Qaunt au spectre des fuites de capitaux, si la France était si peu attractive, on n'investirait pas tant dans notre pays
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/france_829/decouvrir-france(...)
[^] # Re: mouais...
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 2.
Et ca c'est une raison pour leur donner.
Faut pas venir dire qu'on est est dans la mouise après.
Et si tu fais le comptes avec les cadeaux aux entreprises qui reviennent sous-formes de dividendes dans la poche des actionnaires au lieu d'être réinvesti (pas de d'ingérance siouplé). Ces actionnaires sont souvent les mêmes alors tu peut peut-être rajouter un voire plusieurs zéro à tes chiffres et là ca fait une différence.
[^] # Re: L'auteur ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 2.
Mais que fais tu des changement de carrière, des réorientations professionnelles, du temps partiels ?
Que fais tu des avantages en nature lié à chaque branche ?
Partir à la retraite sans avoir du payer son terrain ou son logement au prix fort ca confère un avantage certain qui devrait se compenser sur les retraites ... .
Que fais tu des changements sociétaux qui font qu'à un moment donné un métier pénible le deviendrait moins ou vice versa (stress au travail, amélioration de l'outil de travail, ..)
Pas si simple mais c'est certain il y aurait déjà du mieux.
[^] # Re: Première phrase
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 1.
Ceux qui en parlent pendant 10 j ou celui qui prend la peine de le dire au lieu de simplement zapper.
Peut-être que ce pb l'intéresse plus qu'il veut le laisser paraitre puisqu'il prend la peine de lire les commentaires
http://linuxfr.org/comments/882566.html#882566
Peut-être que les échanges ne sont guère en phase avec ses propres idées. L'ironie est plus simple, moins contraignante.
Mais alors qu'il nous fasse part de sa science à nous, humbles boulets ou qu'il se taise.
[^] # Re: Salaire annuel
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 2.
Pour te faire plaisir on veut bien réduire les privilèges des hauts cadres tout droit sorti de l'ENA, et mêmes des simples cadres de ces entreprises publiques si tu le demandes poliment.
Et même je veux bien aller bosser encore 2 ans de plus pour être solidaire. Je suis plus à ca près. Faudra juste qu'on fasse un peu d'explication de texte aux patrons francais pour qu'on me réembauche sinon, je risque d'être encore aux crochets de la société francaise avec mon RMI. Parait que les patrons anglo-saxons sont moins bornés avec ca. Il serait peut-être temps de les mettre à la page les nôtres.
[^] # Re: mouais...
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 0.
L'Argentine, toussa.
Il sera tjs temps que l'Etat redemande les cadeaux qu'il a fait aux grandes entreprises du CAC 40 (subventions, prêts en tout genre et autre déductiosn fiscales) pour qu'elles puissent délocalliser se restructurer à leur guise. (Externalisation des DSI, outsourcing, délocalisation des centres d'appels, investissements à l'étranger comme pour Dacia, Peugeot, sous-traitance étrangère pour Airbus et délocalisation de la production des petits porteurs, ....) Ptet même qu'il en restera assez pour les redonner aux vraies entreprises laborieuses et qui créent de l'emploi à savoir les PME et autres artisans.
Tu devrais être content toi qui te lances dans l'aventure non ?
[^] # Re: Démontage du démontage
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 2.
Ca rentre en compte ca dans la pénibilité.
Et pis l'arbre de Noel avec les cadeaux pour les enfants, et la voiture de fonction pour les cadres, ...
Tu les as chiffré.
Si c'est pas stérile de baver sur les avantages des autres.
[^] # Re: Ma vie
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 4.
Faudrait pas inverser les rôles non plus.
[^] # Re: L'auteur ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 2.
Leur régime est défavorable car en tant que profession libérale, ils bénéficie d'avantages.
Certains font faillite d'autres s'enrichissent.
Il faudrait donc tous les recompenser au même tarifs voire mieux indemnisre ceux qui échouent. Ca va encourager la productivité et la réussite cà.
Je me lance et si je me plante je sais que de toute façon je toucherai le jackpot. Autant que je ne me casse pas le tronc alors. Va falloir surveiller ca de plus près embaûcher des fonctionnaires pour contrôler tout ça.
Pas sûr que les profession libérales apprécient qu'on mette le nez dans leurs affaires.
[^] # Re: L'auteur ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 7.
Et ce gazole qu'il paye moins cher, cette eau qu'ils dilapide pour arroser des champs de mais en pleine cagna alors qu'on demande au reste de la populace de se restreindre.
C'est marrant dans mon département, ce sont les meilleurs clients des banquiers.
Et pis quand ca va pas , hop on graisse un ptit coup la patte par ci par là et une petite parcelle de 5 ha qui passe en constructible. On rachète 5 ha en terre agricole et c'est reparti.
Bref à la retraite, ils ont droit à un toit qu'ils auront construit sur des terrains agricoles, un pécule amassé. Mais ca eut payé , ca ne paye plus ma bonne dame.
Ah c'est vrai il y a les jeunes qui n'ont rien hérité, qui n'ont pas pour investir.
Bref entre un céréalier de la Beauce, un viticulteur bordelais et un gars que se lance dasn le bio et qui vend sa production en AMAP, il y a comme un fossé.
On fait quoi de ces privilèges et avantages on les remet à plat aussi.
M'est avis que ca va pas être si simple de donner à chacun selon sa peine.
[^] # Re: L'auteur ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 2.
Quelle est ta définition de la pénibilité. Quels critères appliquer.
Qui sera assez neutre pour ne pas avoir de parti pris ?
En attendant de régler cette épineuse question il vaut mieux remmettre tout le monde à 0 c'est toujours ça qui permettra de financer les cadeaux fiscaux, conserver l'équilibre fiscal et passer pour le bon gestionnaire et accessoirement se faire réélire.
On traitera ce sujet à la St Glin Glin, aujourd'hui il faut aller vite.
[^] # Re: L'auteur ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 3.
[^] # Re: Et pourquoi je devrais soutenir les grèvistes ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal Soyons solidaires avec les grévistes. Évalué à 0.
http://linuxfr.org/comments/882026.html#882026
[^] # Re: Et pourquoi je devrais soutenir les grèvistes ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal Soyons solidaires avec les grévistes. Évalué à 4.
T'es au courant
- que les personnels des compagnies aériennes (toutes privées et y compris étrangères) quelles qu'elles soient ne payent que 10% du prix du billet si elles voyagent sans réservation et 50% en réservé.
- Que des vendeurs dans les grands magasins de vêtement ou de chaussures bénéficient de réductions honteuses
- que les chefs de rayons des hypermarchés touchent des petits cadeaux de leur fournisseurs pour arrondir leur fin de mois en échange d'une tête de gondole,
....
Il parait qu'on appelle ca des avantages en nature.
Mais bon si on leur (tous les personnes citées) augmente leur salaire en compensation, ils seraient sans doute près à sacrifier ces avantages. Car avec plus de pognon tu peux te permettre de choisir tes avantages.
[^] # Re: Et pourquoi je devrais soutenir les grèvistes ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal Soyons solidaires avec les grévistes. Évalué à 2.
[^] # Re: Et si on pensait la grêve autrement ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal [H.S.] la france un pays de grévistes ? Pas si sûr.... Évalué à 2.
En plus, imagine que tout le monde se mettent en grève du zèle sauf quelques contrôleurs à qui on aurait promis quelques compensations.
J'aurais fait grève, je ne toucherai pas un sou, et toi gentil utilisateur, tu auras payé de crainte de te faire pécho.
Remarque, Y'a un bon coté ca va remonter les finances publiques.
[^] # Re: Faux
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal [H.S.] la france un pays de grévistes ? Pas si sûr.... Évalué à 3.
J'attends avec impatience les concours de recrutement pour les PDG du CAC 40.
[^] # Re: Dans le privé
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal [H.S.] la france un pays de grévistes ? Pas si sûr.... Évalué à 4.
Primo il n'y a pas danger de mort et un centre hospitalier dispose de véhicule, d'hélicoptères, et ne confierait pas la vie de ses patients à des aléas de transports que ce soit pour cause de grève ou toute autre raison
Deuxio: il n'y a pas de sophisme, le droit de grève est légal et un arrêt de travail n'est pas une prise en otage. Tu as toujours le choix dans la vie.
Si dans un monopole/oligopole privé se mettait en place et que des grèves bloquent tout un secteur de l'économie, tu n'obligerais pas les gens à bosser.
Tertio, je t'invite à revoir le reportage de zone interdite (je crois) où l'on montrait que la RATP dispose d'une réserve de conducteurs qui ne sont payés que pour être présent les jours de grève et qui restent tranquillement au chaud le reste du temps. J'imagine qu'il doit y avoir un truc équivalent à la SNCF. Je trouve ca d'ailleurs assez honteux cette volonté de casser les grèves pour saper les revendications.
Il nous manque plus que l'opt-out à l'anglaise et la boucle sera bouclée.
Ta solution miracle ce serait d'avoir une boîte d'intérimaire qui dispose d'un nombre de personnels suffisant pour faire face aux grêve. J'imagine volontiers qu'un acteur privé va maintenir autant de personnels qualifiés à ne rien faire juste au cas où en ces temps de gains de productivité. J'imagine bien l'Etat payer grassement ce type de prestataires qui va à coup sûr améliore la situation financière de notre pays.
Si tu reconnaissais simplement que Ton égoïsme doit primer sur celui des autres ca serait plus simple que de chercher des justifications toutes aussi foireuses que tes analogies.
[^] # Re: Dans le privé
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal [H.S.] la france un pays de grévistes ? Pas si sûr.... Évalué à 3.
Une catastrophe ferroviaire ?
Des tarifs qui explosent puisqu'on ne peut pas démultiplier le réseau et qu'un oligopole privé va attirer les gros actionnaires comme des mouches ?
Des retards toute l'année au lieu de quelques jours par an ?
J'ai juste ?
[^] # Re: Dans le privé
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal [H.S.] la france un pays de grévistes ? Pas si sûr.... Évalué à 5.
[^] # Re: Le Canada ?
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal demain greve :). Évalué à 4.
Et après on lit de la part des membres du gvt que cette mesure est prévue pour un souci d'équité.
Mais sinon c'est vrai qu'il vaut mieux niveler par le bas que par le haut.
Par exemple on aurait pu aligner le salaire des OS en 3/8 dans le privé sur celui des cheminots et aligner celui des cadres de la fonction publique sur le privé mais non, il vaut mieux que tout le monde soit à la même enseigne. Le contribuable soumis à l'ISF qui s'est vu octroyé un joli cadeau fiscal se réjouit, l'état restera solvable
[^] # Re: et dire qu'ici nous osons nous plaindre
Posté par Bozo_le_clown . En réponse au journal demain greve :). Évalué à 3.
Moi je vois ça sous un aspect différent.
Je vois une entreprise publique aux comptes à peu près équilibrés que l'on a scindé en 2.
L'une est en partie rentable et le sera d'autant plus si l'on met les moyens. Elle sera donc un beau cadeau aux actionnaires privés.
L'autre est par nature non rentable et restera entièrement à la charge du contribuable.
Si en plus le montage financiers perdure ce sont les actionnaires privés qui vont se doublement se régaler comme d'hab. (Mais y a peut être déjà une part d'actionnariat privé dans la SNCF, je ne connais pas assez le dossier)