Christophe B. a écrit 1720 commentaires

J'ai trouvé ce que c'etait la génération de nom en 8.3
j'ai fait comme ils disent ici

mais pas de changement non plus.

En fait j'étais tombé sur cette "différence" par hasard suite a une demande
ou je devais inverser 4 caractères pour modifier des dates.
A l'origine j'avais codé le script en perl ... j'ai voulu le refaire en python ... même symptôme bon je vais d'ici qq temps tenter les points suivants :

• defragmenter
• voir ce que cela donne avec d'autres langages (perl, ruby et java (si j'arrive encore a coder en java)
• synchroniser les versions des langages
• lancer les scripts directement depuis sur volume NTFS monté sous linux

I'LL BE BACK :)

Ca l'est encore ? Tu me prouves que c'est du a MS ?

OK Grief ancien peut être plus valable

Quand a inventer, je peux te sortir une longue liste de trucs que MS a fait (DirectX, COM dans tout l'OS, ...)

Inventer n'est pas le terme pour ces 2 technos, qui n'ont d'existence que part le monopole de Microsoft et qui n'existe que pour windows

Et tu crois que le succes commercial il vient tout seul ? Que je peux te sortir MS-DOS avec une jolie boite et qu'avec des super commerciaux je vais arriver a 95% du marche desktop et 60% du marche serveur ?

95% de part sur un marché totalement fermé ou une majeure partie de la population est non technicienne et n'a pas le choix. il a même fallu soutenir le dernier concurrent commercial pour éviter la loi anti trust.
60% sur les serveurs, oui la c'est moins facile on dirait, pourquoi ?
et sur la téléphonie mobile ? la il y a le choix Bientôt quand même les postes de travail seront virtualisés, combien de temps cela va durer encore ? quand il y aura un réel choix basé sur d'autres critères que la part de marché

Il y a des dizaine de banques, de sites a très haute fréquentation, etc... qui tournent sous Windows sans aucun problème.

Je n'en doutent pas, mais permet moi de noter que sur les sites a hautes fréquentation justement et sur les sites tout court, la présence de Microsoft est loin des 95%.
On le voit bien des qu'il y a le choix la présence de Microsoft s'estompe.
On comprend bien pourquoi il est vital pour Microsoft de tenir le marché du desktop sinon tout s'écroule. Le marché des tablettes est intéressant a suivre a ce titre, comme celui de la téléphonie mobile.

Une archi propre ... Le bios il date de quand déjà ? pourquoi il évolue pas ?

Le BIOS a quoi a voir avec Windows ? Tu sais comment un ordinateur est structure ou tu racontes simplement n'importe quoi ?

Extensible ... super la gestion des drivers avec windows on en redemande

Elle est super, bien mieux que sous Linux d'ailleurs, mais visiblement tu ne sais pas de quoi tu parles

C'est vrai j'ai parlé un peu vite, et mes griefs ne sont plus d'actualité et soyons sport j'avoue qu'après renseignement y a du mieux. mais je n'ai jamais douté de la capacité de Microsoft a évoluer, a condition d'avoir en face un challenger ...

Et tu as raison je juge cet OS sans vraiment le connaître mais

J'ai connu MS DOS, j'ai pu le tester, l'utiliser le juger et … il a disparu
idem pour W95, W98, NT,
je vais regretter W2000 et XP, enfin une certaine stabilité Heureusement je n'ai pas du subir VISTA Et devrait peut être évoluer vers Seven, quoique ...

Dans les années 87 j'ai découvert Unix je l'ai utilisé et l'ai adopté
depuis ce temps je n'ai cessé d'apprendre et de m'améliorer.
j'ai pu écrire des scripts et traitements mis en production en 1996-1997 (en shell, sed, awk … perl) qui ont tourné jusqu'à l'année dernière. Et la profitant d'un changement de technologie de communication j'ai pu factoriser certaine fonctions et effectuer une vrai refonte. Ces scripts on du changé plusieurs fois de serveurs avec a chaque fois une évolution majeur de l'OS et a chaque fois la migration de cette partie a duré moins d'une semaine. La prochaine migration sera vraisemblablement sous linux

Que ce soit sur le desktop ou sur la version serveur, il est difficile de capitaliser sur les os microsofts, sauf si (et a mon avis ces OS sont conçu dans cette optique) tu restes enfermé dans le microcosme et tu t'adapte a cet environnement. tu consommes.

( Après tout c'est peut être ce que recherches la majorité silencieuse ..)

Alors que dans mon cas j'adapte l'os en fonction de mes besoins ce qui me permet de coller au plus près de mes clients. Surtout que de mon coté le renouvellement est en moyenne tout les 7 ans.

Alors mes griefs techniques ne sont peut être plus franchement d'actualité pour toi, mais ils peuvent encore l'être pour moi.

Mais d'un coté j'ai l'impression de créer, d'adapter de façonner, d'exprimer un savoir faire.
De l'autre je pousses des boites, vend de la licence et je consommes

Tu es très fort en communication, il faut bien l'avouer. après tout c'est peut être
ton métier.

Et aussi insomniaque que moi on dirait.

Bon puisqu'on est la pour rigoler je propose un test
une chose toute simple j'ouvre un fichier j'écris qq chose dedans je le ferme
des fonctions de bases quoi

Même machine en dual boot (XP + Ubuntu) un lenovo R60,
donc même CPU RAM DISQUE etc... seul l'os change et le système de fichiers
même langage le python (mais on peut tester avec d'autres langages) une petite version d'écart pour python (2.5 d'un coté 2.6 de l'autre)

====== TEST SOUS LINUX =======

root@laptop:~/dvp/open_fic# python t1.py
Debut :  14:34:12
Creation de 100000 fichiers
Temps :  14:34:27
Effacement de 100000 fichiers
Fin   :  14:34:32

===> le temps 20 secondes

root@laptop:~/dvp/open_fic# python
Python 2.6.5 (r265:79063, Apr 16 2010, 13:09:56)
[GCC 4.4.3] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>>

==== TEST SOUS WIN ====

Python 2.5.2 (r252:60911, Feb 21 2008, 13:11:45) [MSC v.1310 32 bit (Intel)] on win32
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> ^Z    
E:\DVP>python t1.py
Debut :  14:44:40
Creation de 100000 fichiers
Temps :  14:45:58
Effacement de 100000 fichiers
Fin   :  14:46:42

===> le temps 2 minutes ( 6 fois plus )

le script :

import os
import datetime
t=datetime.datetime.now()
print "Debut : ", t.strftime("%X")
os.mkdir("test")
n=100000
## creation de n fichiers
print "Creation de %s fichiers" % n
for x in range(1,n):
        fname = os.path.join("test","f%05d" % x)
        f = open( fname, 'w')
        f.write("01")
        f.close()

## On nettoie
## Timing
t=datetime.datetime.now()
print 'Temps : ',t.strftime("%X")
print "Effacement de %s fichiers" % n
for x in range(1,n):
        fname = os.path.join("test","f%05d" % x)
        os.remove(fname)
os.rmdir("test")
t=datetime.datetime.now()
print "Fin   : ", t.strftime("%X")

A vérifier sous d'autres langages Java / Ruby / Perl enfin ceux qui tournent sur les 2 os je le redis : il s'agit de la même machine en dual boot 2 différences l'OS et le système de fichiers NTFS et ext3

et encore en écrivant cette réponse je m'aperçois que je pouvais encore gommer une différence car Linux peut exécuter ce scripts sur la même partition que Windows.

ca me rappelle le bon vieux temps de l'ordinateur individuel (avant qu'il soit totalement dépendant de M$) ou l'on testait le basic des Orics, TO7, Apple 2 ...

Bon tu as le scripts, tu peu l'exécuter toi aussi ou le ré écrire dans un autre langage
ou alors me fournir des explications sur comment je peu gommer cet écart quand même important 20 secondes contre 120 secondes.

et si il y a des spectateurs avec du temps a perdre faite le test sur une machine en dual boot avec le même langage et transmettez nous vos conclusions.

C'etait vrai il y a 10 ans, tu comptes ruminer sur ca pendant 50 ans encore ?

C'est encore vrai ... et a part les licences par processeur il a inventé quoi ?

Tu veux une liste des clients strategiques que MS a ? J'en ai quelque dizaines de classeurs entiers remplis si tu veux

tu confirmes le succes com-mer-cial , par contre le london stock exchange ca serait pas du a un plantage ou un problème de temps de réponse ....

Et ca c'est du grand n'importe quoi que tu seras incapable de justifier devant moi

non c'est facile demande l'argumentaire de ton service commercial, avec toutes les options.

Purement parce que tu ne connais rien a Windows techniquement parlant

Le peu que je connais me suffit, je préfère m'investir dans un os qui était la avant Microsoft et qui sera encore la apres

Quel rapport ? Depuis quand est-ce que MS est responsable de ce que les constructeurs font ?

Lis "le hold up planétaire" de roberto di cosmo s'il te plait. http://www.dicosmo.org/HoldUp/HoldUpPlanetaire.pdf page 64 Et cela n'a toujours pas changé ... cela reste d'actualité

Moi je te suggères de réfléchir un peu au problème, et me montrer en quoi le fait que les constructeurs ne veulent pas de Linux est du a MS

oui oui personne n'utilise unix et linux, personne n'en veut :) Part de marche des serveurs web

Une architecture propre, extensible, stable sur des années, un kernel qui fait rêver tellement il est propre, des features genre WFP que tu ne trouveras nulle part ailleurs, un OS qui répond au besoin de quasiment tout le monde de manière satisfaisante.

Une archi propre ... Le bios il date de quand déjà ? pourquoi il évolue pas ?
Extensible ... super la gestion des drivers avec windows on en redemande
stable sur des années ... sur 3 ans après faut changer de version et dommage faut au moins 3 ans et demi pour stabiliser le tout :) un kernel qui fait rêver tellement il est propre ... surtout avec sa gestion de mémoire et ses DEUX bases de registres pour la partie 32 Bits et l'autre pour la partie 64 Bits c'est vrai ca fait rêver, surtout ne pas oublier de le rebooter une fois par semaine

Ton problème c'est que tu ne connais absolument rien a Windows et te contente de répéter les critiques que tu lis.

Faux, je me débats tout les jours avec XP, VISTA et Seven , les versions serveurs et SQL Server, les versions 32 et 64 Bits ... et de vrai gens qui utilisent les produits que j'ai installés et configurés

Si tu passais un moment a essayer de voir ce qu'est Windows techniquement, tu changerais vite d'avis sur ce qu'il est.

Sur le papier c'est beau, en couleurs, le son en dolby, les jantes en alliages l'intérieur cuir et ronce de noyer HD ready, les pompoms girls et tout et tout
et puis pfuiiit ...

Mais .. l'adage le dit ... c'est corrigé dans la prochaine version :)

S'il te plait vois ou revois le film Thank you for smoking et change Big Tobacco par Microsoft

OK je te présente mes excuses, car je t'ai jugé sans te connaître.

Cependant que réponds tu a cela, après tout on discute de Microsoft en tant qu'acteur dans le monde de l'informatique :

• Bill Gates a beaucoup plus oeuvré dans le cloisonnement d'un marché ouvert à l'origine (PC Compatible), obligeant les constructeurs à lier OS + MATERIEL et sur ce point il a très bien réussi.

• Pourquoi au vu des moyens qu'a Microsoft, n'arrive t il pas a conserver des clients stratégiques (en terme d'image) comme le London Stock Exchange

• pourquoi dans le top 500 des "Super Computing Sites" l'OS Windows n'est présent qu'à 1%

pour moi Windows est un succès commercial point ni technique ni humain ni artisanal

C'est conçu pour être vendu et comme pour la téléphonie mobile actuelle conçu pour la consommation de produit de dérivés

Et quand Microsoft attaque google pour abus de position dominante, je ne peu m'empêcher de penser que encore a l'heure actuelle il est difficile (possible quand même) de ne pas acheter windows avec un PC, alors que l'on peut éviter de passer par google (en esperant que le "don't be evil" va durer encore un peu).

Et honnetement c'est le genre de comportement qui donne une image de "World Company" comme chez les guignols

Et sinon de ton point de vue, soyons positif que trouve tu de sympa et fun coté Windows ?

Oui oui bien sur, en fait Commodore n'avait absolument aucune intention de vendre C64 et l'Amiga, ils l'ont fait juste pour le fun !!

Merci de m'avoir fait rire quand meme...

La ou moi je te parle d'art, du plaisir de bien faire les choses, de la fierté d'avoir fait quelque chose que d'autres on apprécié et ce pour rien ... même pas la gloire

Les gens qui ont concu le C64 et L'amiga (Jay miner n'ont pas la fortune de Bill Gates mais ils ont la fierté d'avoir fait quelque chose de beau techniquement parlant.

L'argent n'est qu'un moyen, pas un but en soi.

Je m'avance peut être mais c'est ce sentiment qui prédomine ici, la beauté technique, le fun comme tu dis d'avoir fais quelque chose, d'inutile peut être et pas glorieux, mais pour le fun. Et peut être que cela peu faire avancer les choses. Sans rien attendre d'autres que 15s d'attention (si on y arrive ...)

voila ce qui nous différencie.

Je ne sais pas ce que tu viens faire ici, peut être ton intérêt est il financier, tu recherches des copains, ou des gens a convertir ...

en tout cas même si les idées que tu défends ne sont pas les miennes je suis content que tu puisses t'exprimer

Moi je te propose d'apprendre l'informatique, t'en dis quoi ?

Merci, c'est sympa mais venant d'un "Microsoft technical evangelist" cela ne me dis rien.

Ca te permettra d'apprendre la différence entre un OS comme Windows ou Linux et le C64 ou AmigaOS et pourquoi certains OS demandent plus de ressources que d'autres.

Le C64 était fait pour s'amuser avec des images du sons, pour programmer, apprendre
sur un processeur 8 Bits. Une machine pour passionné

L'amiga OS aussi mais avec un processeur 16 Bits, mais il pouvait aussi exceller à
l'époque sur le traitement des sons, de la vidéo de l'image.
Mais la aussi il s'agissait d'une machine pour passionné

Windows depuis le début c'est fait pour ETRE VENDU

A+

Alors je suis allé vérifié si des fous furieux faisait encore des demos sur commodore 64

http://www.c64.ch/index.php

Il y en a encore !

mais mieux j'ai trouvé une autre phrase a rajouter sur mon mur :

'In 1969, you needed the Power of two C64 to land on the Moon, in 2001 you need the Power of a Pentium III just to run Windows.' Lubber/Padua [Embryo]

Dans le about du site

je crois que cela résume bien la situation, windows et M$ sont les trous noirs
de l'informatique et finissent par s'écrouler sous leur propre masse ...

Ceci dit j'envie PbPg au moins lui il est rémunéré pour discuter sur ce site ...

La réalité c'est que les virus, attaques, malware et autres, ca apparait la ou il y a le grand public, et c'est tout, c'est franchement independant du systeme.

il suffit de regarder les titres de la presse infos :

la presse Linux / Mac et autres expliquent comment FAIRE certaines choses (créer des vidéos des DVD des programmes)

La presse windows expliquent surtout comment se PROTEGER et DEPANNER windows
ou comment se dépatouiller avec la dernière version

__Toi t'as visiblement pas vecu la grande periode de l'Amiga, du Macintosh Plus et de l'Atari, bien avant la sortie de Windows 3.1

Dommage j'ai eu un vic20, un c64 (2 boites a chaussures de d7) et un amiga (avec un DD de 20Mo) et toute une collection de Fred Fish

Je dois meme encore avoir dans un carton les livres avec les sources en C
de l'OS de l'amiga

Les virus se comptaient par centaines, les malwares pas trop car il n'y avait pas moyen de renvoyer d'infos a la source vu le manque de reseau, mais avec un reseau ca n'aurait certainement pas manque.

La réalite c'est que les virus, attaques, malware et autres, ca apparait la ou il y a le grand public, et c'est tout, c'est franchement indépendant du système.____

Les virus n'était destiné qu'aux LAMER => bourrin qui ne faisait que copier des disquettes pour les vendre et/ou les échanger
et yen avait beaucoup

L'os de l'amiga était multi taches et même multiposte (avec un minitel :))
C'était un bijou technique, sacrifié sur l'autel du profit a court terme le
jour ou commodore c'est lancé dans la vente de PC compatible.

une machine faite par des technos pour des technos ...

Alors que les wintel(s) sont fait pour être vendus ...

J'en veux a M$ pour la raison suivante :

avant 3.1 et rejeton (95 98 2K 2K3 ...) l'informatique était un métier
avec des gens de métier (quoique ...) au même titre que les autres.
Un problème informatique cela arrivait mais comme avec les garagistes on appelait les "informaticiens" qui allait régler le problème.

De plus vu le coup des machines et des logiciels un certain respect mutuel
s'instaurait, mutuel car le service était rendu en fonction de la rémunération
on pouvait prendre le temps de faire les choses bien.

puis est venu windows et depuis l'informatique est devenu "facile" ...
ya plus qu'a cliquer et tout tombe tout cuit ... en théorie

L'informatique est devenu alors synonyme de bug, de virus de malware, de pirate.
et le métier d'informaticien synonyme de fléau couteux et surtout virtuel.

Et malheureusement, on parle beaucoup plus de l'informatique qui se plante que de celle qui tournent (parfois depuis des années) et que l'on oublie.

pour moi M$ reste de la malbouffe informatique, un produit de consommation jetable.

Oui apparemment mongoDB peut le faire mais ne garanti rien du tout
il ne veulent pas prendre en compte les locks exclusif et ainsi ils évitent la gestion des deadlocks ou verrou mortels

Donc si tu as 100 user qui veulent réserver le même billet d'avions ou le même appart en location et qu'il en reste plus qu'un ... en stock

Par contre tout a ete mis en oeuvre pour gerer plusieurs versions
ainsi je peu avoir une version du document toi aussi , je valide mes modifs , toi aussi
et tout est écrit, reste plus qu'a faire un merge de nos modifications respective.

En transactionnel :

je veux etre le seul a modifer le stock de (l'appart/ place d'avion/ produit ..)
begin
select .... from .... for update nowait;
si c'est ok
update ... set ...
commit (et c'est dans la boite)
sinon
Enreg verrouille reessayer plus tard svp
rollback
en gros ...

et en theorie je n'ai pas douze personnes sur le meme siege dans un avion
ni 6 famille dans le meme appart pour la meme periode et pas de stock farfelu :)
mais en theorie seulement ....

Tiens marrant moi je vois pas comment on peu faire cela avec MongoDB.

Dans un environnement multi utilisateur de gestion la cohérence des informations est vitale
ainsi si la base indique un stock de 100 produits, le logiciel ne doit pas permettre le destockage (donc la generation de bon de livraison) de plus de 100 quantités.
sachant que plusieurs personnes vont demander une affectation en même temps et la le sigle ACID pour ce genre de transaction prend toute sont importance ...

A = Atomique
C = Cohérente
I = Isolée
D = durable

pour cela il faut etre le seul a modifier un enreg et donc poser un lock/verrou, mais il faut aussi prévenir les copains que cet enreg est verrouillé ...

Je n'ai pas trouvé comment on pouvait poser un lock sur un enregistrement mongodb hors tout est la apparemment ce style de base est fait pour gérer des versions et stocker les modifications
ce qui est difficile par contre en base relationnelle

Je vois plutot mongodb comme complementaire a mysql / postgresql

A+
chris

Le SQL c'est bien , voui mais si on en colle de partout comme le font certain éditeur cela devient très lourd (typiquement de l'objet mappé en relationnel)

Typiquement la modification d'un document type mémo ou devis peut être géré avec du No SQL et différente version du document, quitte a les reunifier aprés.

Par contre certain cas comme la gestion de stock dans un environnement multi user je vois pas comment on peu faire sans SQL

Les quelques base de données objets que j'ai vu étaient trop limités (style eyedb ou zobd)

ya t il des base de données OBJETS que vous connaissez qui tiennent la route ?

A+
chris

Et vous comprendrez pourquoi du matériel libre est aussi nécessaire ...

[http://www.framablog.org/index.php/post/2010/06/02/arduino-m(...)]

Il s'agit d'une porte ouverte de plus !
Et comme dans une maison chaque fois qu'une porte s'ouvre une fenêtre se ferme à cause du courant d'air :)

Non en fait pour apprendre et démocratiser des technologies complexes

A+
chris

Merci pour ce merveilleux exemple d'humour opensource
je n'ai pas encore compris comment on note mais je met 20/20

A+
chris

Dans mon domaine de l'ERP je peu confirmer :
Alors que le produit était porté sur beaucoup de choses :
HPUX est en déclin, SCO a disparu complétement reste AIX et linux
Linux monte de plus en plus, AIX est stable mais ce qui est demandé c'est windows ;-p

Pour les bases de données ORACLE tient le haut du pavé, SQL SERVER vient derrière surtout la version 2005, l'ERP à eu une version avec IBM DB2 (presque un jumeaux d'oracle) mais après 2 ventes par an sur de petite config l'éditeur à arrêtée.

Pourquoi je préfère AIX, je suis faineant c'est peut l'un des OS ou ya le moins de choses à faire.
Tu l'installe, tu le mets à jour, tu poses la machine
après il faut de temps en vérifier l'espace disque et lancer la commande errpt c'est tout

bref que du bonheur pour faienant

par contre en cas de mise a jour en general c'est un CD complet mais bon c'est tellement vite fait.

Linux on en à un en prod avec l'ERP, en plus c'est une DEBIAN sous oracle ca tourne bien (touchons du bois) mais c'est pas significatif c'est pour moins de 10 postes

Sinon pour moi les config supérieur à 100 postes => ORACLE+AIX+pSerie
j'ai bientôt une formation linux on verra après

Bonjour,

Petite question qui me turlupine car je n'ai pas de réponse, L'itanium pourquoi de "nombreux" editeurs (enfin surtout ceux que je connais) ne veulent pas en entendre parler ?

AIX n'est pas cher ( 56 euros le CD je crois ) mais par contre les machines le sont !

A+
chris

Bonjour à tous,

Je vous lie beaucoup et apprécie la justesse de vos échanges, et la puisque que l'on parle d'AIX je peu me permettre de répondre.

Certes AIX est vieillot mais il a de bonne infra structure, ainsi il suffit d'aller voir du coté des LPAR (Logical partitions) et de la version 6 d'AIX pour voir des fonctionnalités hors du commun ex: la partition mobility

Ainsi il est impressionnant de voir une machine virtuelle changer de machine physique en 2 secondes ! et sans coupure s'il vous plaît.

Ses défaut n'avoir qu'un seul constructeur mais c'est aussi une qualité car on retrouve toujours ses petits entre AIX 3 / 4 / 5 et bientôt 6 (enfin AIX 3 j'exagere un peu ... ) on reste dans de l'homogene

AIX est un bon outil, des défaut bien sur, le principal est son monde pas assez ouvert, trop peu de portage de produit libre ou alors de trop anciennes versions.

En fait le couple pSerie (Gamme de machine IBM) + AIX est très robuste ce qui est très pratique en professionnel, on pose les machines et c'est tout, au bout d'une semaine le client ne sait plus le numéro de version de l'OS !

Bref Linux a beaucoup de choses à prendre d'AIX et AIX devrait prendre plus de choses à Linux.
Je en sais si l'un pousseras l'autre, mais je ne souhaite pas que cela se fasse tout de suite.

Comme je le redis AIX est un bon outil. Si vous n'etes pas convaincu venez voir ORACLE + AIX et les versions Real Application Cluster (RAC) et aussi HACMP (Haute disponibilité) c'est cher mais on en a pour son argent !

A+
chris

Bonjour,

Oui c'est super tu l'achetes tu le monte en 1 h
tu prend ton CD (debian , knoppix, Ubuntu )
et une heure apres tu as ton serveur
que demander de plus

j'en ai acheté 4 (2 en pro machine de test) 2 pour moi don un donner a qqun rien a dire

ldlc sont des gens sérieux