CrEv a écrit 4577 commentaires

Parce que tu penses qu'avec un commentaire du type

Commentaires dégueux Linuxfr. J'ai des amis qui font parti de linuxfr, mais franchement, ce site est une honte.

il n'allait pas y avoir un retour de baton ? Ce serait mal connaître linuxfr tout de même.

C'est ptetre pas très fair play mais c'était par contre vraiment prévisible il me semble.

Non, je ne parle que des papiers de google. Le x10 ça c'est juste un truc annexe que je n'ai pas vérifié.
Mais même si on prend en compte des approximations dans le truc de google, on peut peut-être avoir certains doutes (que tu n'as pas vraiment exprimé à part dire "j'ai des doutes") mais j'ai comme l'impression que c'est un poil plus sérieux que de dire "j'ai des doutes c'est pas vrai".
A moins que, encore une fois, tu ais des informations, auquel cas ça m'intéresse.

Oué enfin quelques mois de maintenance (ou non) sur un serveur de mail c'est franchement pas représentatif de quoi que ce soit.
Et concernant tes doutes. Lesquelles ? Le fait que les emissions dépendent essentiellement de l'électricité ?
Tu as des éléments qui te font douter ?
Tu as des infos ?
Tu bosses dans le milieu ?

Parce que sinon moi je peux dire que j'ai des doutes sur ta capacité à avoir un jugement correct sur l'étude. C'est super facile de douter de quelque chose dans le vent, non ?

Les frais annexes que tu as listé sont en fait des frais fixes que tout le monde utilise, autohébergeur ou cloudeur.

Ha non, point du tout.
Lorsque j'héberge mes mails chez Google je ne fais pas la maintenance de mon serveur de mail.
Lorsque j'héberge mes mails sur ma machine propre à moi je fais la maintenance de mon serveur de mail.

Selon une étude DeMerde Corp?

Retourne lire le lien un peu plus haut.
Ensuite compare les résultats avec ce que va te consommer un hébergement @home.

En parlant de ça, tu veux pas y retourner pour tenter de te faire plonker ?

{trollol}
A moins que Zind/Zino avance ?
{/trollol}

De toute façon c'est juste un coup des moules< pour oublier qu'on parlait de la 3bune ;-)

Au fait, ça veut dire quoi Bronsoniser ?

Va voir dans le guide de survie, sur le wiki

Ce n'est pas la première fois que je vois ce terme sur le site. [...] je ne l'ai jamais vu avant.

Heu, comment dire...

La perturbation elle est surtout dans la la logique qui voudrait compter les transports des employés de Google dans le "bilan énergétique" des services Google.
Déjà le fait que ça ait une quelconque importance est juste une supposition sans fondement (à moins que tu nous ai caché des infos).
Ensuite ce serait pertinent s'il y avait une quelconque différence entre le fait que ces gens bossent pour Google ou non (car si non, dans ce cas le bilan serait répartir différemment mais au global similaire).
Ensuite, comme je disais mais finalement tu n'as pas répondu sur la partie intéressante, dans ce cas il faudrait comparer avec tous les frais annexes à l'autohébergement. Sachant (d'après les commentaires plus haut) que Google consomme déjà 10x moins que l'autohébergement, m'étonnerait vraiment que ça pourrait changer.
La perturbation elle est dans ton raisonnement à mon avis.

En tout cas au niveau d'un datacenter la conso est vraiment le plus important et le plus cher. Plus que les machines si on regarde sur quelques années.

Le problème me semble plus complexe: par exemple, je doute que les 25000 employés de Google aillent au travail en VTT

Oué mais ça ça n'a rien à voir avec Google.
Sinon, lorsqu'on compare avec de l'autohébergement il faut rajouter :

• la consommation du deuxième ordi qui sert d'accès au serveur qui n'a pas d'interface
• de la lampe utilisée pour éclairer le pc lors de la maintenance du super serveur
• de la consommation du scoot du livreur de pizza le soir où le serveur a craché et qu'il a fallu le remonter
• ...

Ha oui, et pour jboss c'est pareil, y'a bien un jboss collaboration server, mais quand on parle de 'jboss' tout court ça reste un serveur d'application (JBoss Application Server de son petit nom complet).

ca devient violent

Non, pas spécialement.

Au temps pour moi pour websphere, je pensais surtout à WAS.
Maintenant il est où le webmail dans websphere, dans portal non ?

Mais reste que l'analogie avec un resto était foireuse.

Mais bon, dans ce cas oui, autant ajouter webspere et tous les trucs du genre... si quelqu'un le demande (ce qui n'est pas le cas, si ?)

Pour le reste, c'est qui vous ?

vous n'êtes pas précis. Vous n'acceptez pas la moindre contradiction. Vous ne risquez pas de vous professionaliser. Moins vous aurez de critiques, moins vous progresserez.

A qui t'adresses-tu exactement ? Et que sais-tu des personnes à qui tu t'adresses ?

Nous ne sommes pas cablés de la même manière...

Aucune idée. Attends...

Donc, si macdo rentre dans la liste des choix

...ha oui, probablement.

c'est bien ce que je dis plus haut

Absolument pas.

il manque tous les restos de la région

Toujours pas

websphere, jonas

Encore moins

Allez, je la refais :

"vous préférez manger de la viande, des gâteaux, ou un hamburger chez mcdo".

En clair :

Vous préférez manger :

• de la viande
• des gâteaux
• un hamburger chez mcdo

Et là tu nous sort : "si mcdo rendre dans la liste des choix".
On se fiche de mcdo, mais on parle du hamburger_de_mcdo. En l'occurence du client_web_mail_pour_google_mail_realise_par_google_que_tas_pas_les_sources
Rien à carré de websphere ou autre. Tu mélanges tout comme ça t'arrange.

Ca pouvait pas être plus simple de dire, ah ben oui, tiens; alors pour le fun on va ajouter un gros monstre de client façon JEE, au même titre que le facteur.
les argumentations se font de manières : j'ai raison, peut importe ce que tu peux penser.

Mais dans ce cas fait une proposition d'un "gros monstre de client façon JEE" qui permet de lire ses mails. Et dans ce cas je suis sur qu'il pourra être ajouté.
En l'occurrence tu n'a pas, il me semble mais j'ai pas tout relu, fait de propositions dans ce sens.

Mais bon, linuxfr devient de moins en moins linux (php, ruby, ... mais quid du noyau?)

Alors si je me rappel bien linuxfr ça reste tout de même communautaire et surtout un espace où ce sont les utilisateurs / lecteurs qui font les news.
Et si je me rappel bien patrick_g a plus d'une fois (ici, ici et ici) demandé de l'aide sur la prochaine news du noyau.
Linuxfr au final c'est (le tout avec modération) ce qu'on en fait, l'agrégat de ce qu'on produit. Donc si c'est pas assez si, pas assez ça, ben propose des news, des nourjal, ou poste sur la 3bune.

Je ne vois pas en quoi l'analogie n'est pas bonne

Parce que la bonne analogie serait du genre :

"vous préférez manger de la viande, des gâteaux, ou un hamburger chez mcdo".

Et dans ce cas on peut discuter du fait que je ne peux pas avoir le même hamburger ailleurs que chez mcdo, mais ça ne changera en rien le fait que je pourrai le manger.

La tribune c'est un peu comme VDM non ?
Tu lis ça le matin, tu rigoles un bon coup, et hop de la bonne humeur pour aller au boulot.

Non ?

(bon en fait je suis tombé - ouille - dessus par hasard, faut dire que vous parlez tellement de la tribune en ce moment...)
(ha oui, et on m'a toujours appris à lire avant de l'ouvrir sur irc / newsgroup / ml / ..., c'est pas pareil sur la 3bune ?)
(/me va se remettre au lisp s'il continue à écrire avec des parenthèses)

La tribune ne se limite pas un post ou un utilisateur donné

Heureusement, mais je donnais juste un exemple, en ces temps de plonk c'est plutôt amusant, non ?

Je ne vois pas le problème.

Juste que parfois ça semble bien logique de ne pas la mettre en avant (bon par contre elle pourrait au moins être dans le plan du site, ce serait aussi logique).

Bon, d'un côté on a aussi des histoires de nain de jardin non avorté dans les journaux...

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Et sinon, en HS pour 2PetitsVerres<, le comment les non moules savent où trouver les logs : ben faut dire que les moules< viennent chouiner dans les journaux lorsqu'ils se font plonker, et pire, postent elles-même les logs. Donc après c'est pas bien compliqué (et il suffit de connaître l'existence du bouchot depuis quelques années).
;-)

et pourtant on y trouve des discussions de qualité.

Ha oué, genre 00:52:40

Nan mais les analogies sont pas bonnes, et côté polémique on dirait que tu ne veux pas comprendre.

Ok, on ne peut pas installer un gmail sur son serveur perso mais :

• on peut utiliser gmail (le service de mail) sans gmail (le webmail) et donc utiliser pop / imap et donc un autre client. On a donc bien une différenciation (pas dans les noms) entre le serveur et le webmail
• on peut utiliser gmail pour récupérer ses mails d'une autre adresse (comme un fetchmail quoi) et donc utiliser gmail (le webmail) pour lire / envoyer des mails d'une autre adresse. On a donc en quelque sort une différenciation entre le serveur et le webmail (même si évidemment ça passe par le serveur)

Donc gmail est tout à fait pertinent dans le sens où on parle du webmail gmail et non du serveur de mail de google.

(pardon, je parle surtout de la partie 1 mois de google équivalent à 3h de 60W)

Oué alors c'est bien pour ça que ça ne parle pas que de gmail...

C'est pas directement gmail, mais en gros la consommation d'un utilisateur de Google (gmail, youtube, maps, etc)

C'est bien la conso de tous les service google (mails mais aussi youtube, docs, maps, etc). Mais bon, c'est autant dans le commentaire que dans le lien.
Ha oui, et donc ça correspond quand même pas mal à l'utilisation d'un serveur perso, en général mail + hébergement (et souvient rien de très complexe)

OK, merci, c'est plus clair et tout de suite plus intéressant.

Par contre, PubSubHubBub c'est quand même horrible comme nom ;-)

Je comprend bien ce point.

Mais ce que je voulais dire c'est sur quels standards se basent-ils ?

Vu le texte de la news j'aurais bien vu une liste de standards, voir même une histoire de protocole normé quelque part.

En gros en quoi StatusNet est plus "standard" que n'importe quelle application web quelconque ?
Utilisent-ils par exemple xmpp pour faire transiter les messages ? Utilisent-ils des standards existant ou ont-ils développés une API REST qu'ils annoncent eux comme étant un standard (mais finalement pas plus qu'un autre protocole) ?

un ratio de 10 avec google, ça reste honnête

Oué enfin ça fout quand même une belle claque à l'auto-hébergement.

Non pas que je sois contre (je le fais également) mais on ne peut pas se servir décemment de l'aspect consommation face à des géants du genre (car pour eux aussi 1kW de plus un peu partout ça revient très très cher, donc ils cherchent à le réduire au maximum et à optimiser leurs résultats).

Le vrai (et le seul qui me vienne tout de suite à l'esprit) intérêt à l'auto hébergement c'est le contrôle (des logiciels, des données, des accès). Et c'est déjà suffisant.

standard — comme le HTML —, car il repose sur un certain nombre de standards ouverts ;

Question bête, mais c'est quoi ces standards ?
Si je fais une application proprio qui utilise du html, js, css et java, ça donne une application qui repose sur un certain nombre de standards ouverts, non ?
Ou comme MSN qui utilise XMPP, ça en fait un IM standard, non ?

Je veux bien aussi prendre un sondage pour ce qu'il est, donc pas trop au sérieux

Ha ben c'est sur que si tu prends les sondages de linuxfr (même un peu) au sérieux...

Nan mais vous trouvez pas que c'est un peu lourd comme solution ? Mettre le GPU dans le CPU ?
Parce que bon, Sandy kilos sur un pont, quand même...

hop hop ~~~> []