Un petit coup de geule de temps a autre ca fais pas de mal!
Je viens de faire une mise a jour de mes applications favorites sur ma debian "testing" et je suis pronfondément déçu de firefox 2 enfin iceweasel maintenant...
Oui iceweasel par ce que debian refuse d'avoir une logiciel dont le nom (marque?) a était déposer! (Alors que le nom et l'icone peuvent être désactiver a la compilation) [1] Bon je comprend pas contre que TalkBack (qui est utilisé en cas de plantage du navigateur) peut poser quelques problèmes...Mais pourquoi maintenant? Avant ca ne posait pas de problème? (d'ailleurs je n'avais jamais vu ce truc...et pourtant mon FF a planté plus de une fois...) Bref tout un flan sur un nom un logo, et en installant une extension je croise une icone bien connu sous un certain système d'exploitation non libre [2]
Bon bien sur des améliorations on était apporter, maintenant j'ai un bouton pour fermer l'onglet sur chaque onglet, c'est trés pratique pour perdre de la place et surchargé les tab, en plus maintenant quand je veux fermer deux tab a la suite je suis obliger de déplacer ma souris sur chaque tab (bon il m'arrive souvent d'utiliser le ctrl+w pour fermer les tab j'avoue) Et bien sur aucune options pour revenir a l'ancienne méthode....
Un autre truc super c'est que maintenant je vois plus rien avec mon navigateur quand je vais sur des sites...Avant il y avait une options pour régler la taille des polices (dpi) mais maintenant soit cette options a disparu soit je n'arrive plus a la retrouver. Maintenant mes sites ne sont plus trés lisibles [3]
Bon il est toujours aussi rapide avec les javascripts, son intégration sous linux, ca rapidité et bien sur lorsque je navigue par erreur sur une autre page alors que j'était en train de remplir en formulaire la bouton page précédente ne me re-donne toujours pas le contenu du formulaire!
Bon je vais me prendre un cachet d'aspirine et re-installer une version 1.5
[1] Article sur le blog de Tristant Nito http://standblog.org/blog/post/2006/12/06/93114980-firefox-e(...)
[2] Copie d'écran : http://fee.lya.eu/screen_ff.png
[3] Copie d'écran : http://fee.lya.eu/screen_ff2.png
# Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Nicolas S. . Évalué à 5.
2 Rechercher ou créer la préférence "browser.tabs.closeButtons" en indiquant que c'est un entier
3 Fixer sa valeur à 3
C'est comme pour tout, quand on cherche pas on ne peut pas trouver.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 10.
Ok je comprend que about:confi reste du domaine de la configuration "super avancée" mais on a inventé les types énumérés et les "dropdown" pour sélectionner une option textuelle bien plus parlante. (Ah oui et on a aussi inventé ce qu'on appelle une "description").
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par ndv . Évalué à 7.
Le choix une croix pour chaque tab a été fait suite à des études ergonomiques. La cible, c'est le grand public. Il a donc certainement été conclu que Mme Michu préfère une croix pour chaque tab, car c'était plus naturel pour elle. Ce que je comprends tout à fait, en passant.
Quand aux geeks qui ralent, c'est des geeks, donc ils se débrouillent (manip connue, simple).
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par bonnaud frederic (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Maillequeule . Évalué à 10.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par s4ch4 . Évalué à 3.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Gniarf . Évalué à 1.
si tu veux l'original, SeaMonkey te tend les bras :
http://www.mozilla.org/projects/seamonkey/
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par bonnaud frederic (site web personnel) . Évalué à 3.
Agir de cette façon, c'est dire 'moi, le développeur je sais ce qui est bon pour toi : c'est comme ça et tu n'y peux pas changer grand chose, si tu veux le faire, édite des fichiers de conf cryptiques ou matte le code'. Bref, c'est Linus qui a raison, les développeurs de Mozilla c'est des nazis ... oups, c'est pas d'eux qu'il disait cela ... ça doit être un oubli de sa part ! ;-)
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Gniarf . Évalué à 0.
alors ce 'ne raconte pas de conneries, pouvoir ajouter un bouton pour fermer un onglet n'a rien à voir avec SeaMonkey' ça a justement tout à voir puisque c'est fait *exprès*, c'est une volonté manifeste de ne pas avoir une boite de dialogue ou un nouvel onglet dans les options pour chaque possibilité listée ou pas dans about:config. la décision d'avoir une croix sur chaque onglet est mineure et indépendante, orthogonale par rapport à la décision principale d'avoir de bons choix par défaut et de ne pas avoir 3000 cases à cocher dans les options (même s'ils retombent lentement dans le bloat)
reformulation : ces choix ne sont pas censés être accessibles aux utilisateurs normaux de Firefox. comme la base de registre sous Windows. tant mieux pour ceux qui ont besoin d'y acceder, on peut. mais ce n'est pas l'optique du produit. allez, je vais le dire : c'est un produit qu'ils s'efforcent de garder simple.
Firefox ça a été un "allez tiens on se fait un build utilisable juste pour nous histoire de sortir quelque chose, avec nos options favorites à nous et on vire tout le reste, ça fera autant de code inutile qu'on aura pas à charger en mémoire et à débugger" de la part de quelques développeurs. une autre version est décrite là :
http://www.osnews.com/comment.php?news_id=17007#203706
ton deuxième paragraphe tient du délire de persécution. je vais passer sous silence qu'il existe plusieurs extensions qui te proposent chacune la plupart des options "oubliées" de Firefox pour me contenter de te rappeller que si Firefox a maintenant une ou des cibles bien identifiées dont les madame Michu et que tu n'en fais pas ou plus partie, ça ne va pas être de la faute de la MoFo, de la même façon que ce n'est pas la faute du cordonnier si aucune de ses chaussures ne te plait.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par bonnaud frederic (site web personnel) . Évalué à 2.
Donc, dont acte, j'ai rien compris à Firefox. Par contre tes explications, me conforte dans l'idée que les développeurs de FireFox font les choix à ma place et c'est justement ce que je n'aime pas dans FireFox (qui a par ailleurs tout un tas de qualité qui d'ailleurs été largement mises en évidence). C'est sur que ces choix sont adaptés dans 98% des cas, mais si ça se trouve, il y a aussi 98% des gens pour lesquels l'un des choix est mauvais, et c'est pour cela que, personnellement, j'aime bien que même si les développeurs on fait un bon choix d'un point de vue majoritaire, on me laisse le choix de le modifier.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Gniarf . Évalué à 0.
paragraphe 2) ils ne sont pas devins et ce 2 % de choix qui ne conviendront pas va changer suivant les personnes, ça ne sera jamais les mêmes 2 %, donc tu te retrouverais avec tout le about:config (et même plus) en boites de dialogue. et ça ferait une fenêtre d'Options particulièrement monstrueuse. ils préfèrent une boite d'options qui est sûrement trop limitée pour toi et moi et un about:config ou des extensions pour ceux qui en veulent plus, ma foi pourquoi pas. mais le fait est que tu PEUX quand même les changer, et, sérieusement, sans trop d'effort (il y a 10-15 ans, les trucs et astuces sous Windows c'était modifier des fichiers .ini et il y avait même des logiciels commercialisés pour les... nettoyer)
(et en fait ce 2 % ca va être ce qui te différencie des utilisateurs dit normaux et autres madames Michu, ô toi l'utilisateur avancé, surdoué mais absolument plus représentatif du marché visé)
ce coup des 2% qui ne sont pas grand chose mais vont changer suivant les personnes est une des raisons pour lesquelles une suite OpenOffice ultralégère aura du mal à être utilisée par les Vrais Professionnels (tm) qui auront besoin d'une compatibilité bug-pour-bug avec le monde Microsoft Office. les pauvres.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Gniarf . Évalué à 10.
scoop : madame Michu se fout de changer ce genre d'options. c'est à ça qu'on la reconnait.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Gniarf . Évalué à 1.
alors je ne vois pas pourquoi madame Michu trouve ça utilisable et pas toi ?
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 8.
Mais ayant été longtemps un utilisateur de firefox, cette page "caché" about:config m'a toujours gonflé : une tonne de paramètres, sans aucune doc (je demande pas grand chose : des enum à la place des entiers, et une mini-description), on se croirait dans la base de registre de Windows.
Y'a pas que madame michu qui a le droit à de la doc, même les hackers ont un minimum de bon sens en commentant leur code. Là le about:config c'est vraiment un truc de geek qui veut se la péter en pouvant rabattre le caquet au débutant qui n'a pas trouvé le page-super-connue qui contient l'option archi-connue.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
1) il manque des tas d'entrées dans ce about:config (lire : il faut créer la clé en plus d'avoir la bonne valeur)
2) il y a quelques autres fichiers sympas comme userContent.css qui sont encore plus "inaccessibles" (1)
3) la gestion des plugins est une farce : il n'y en a pas, sous Windows, Quicktime, Acrobat Reader et autres Windows Media Player viennent se foutre dedans sans te demander ton avis et les en dégager n'est pas trivial non plus. le about:plugins montre une colonne "enabled" avec yes ou no mais rien pour les désactiver ! (et plugin.scan.toto avec un numéro de version, *hem*, enfin bref)
par contre et comme tu le dis, c'est comme la base de registre de Windows, ce n'est pas rendu accessible au commun des mortels, qui n'en a pas besoin. oui, j'aimerais bien qu'un fichier advanced.txt soit livré avec Firefox pour contenir tout ça documenté correctement, mais il y a pire comme problèmes. moi je garde un notes.txt à coté des archives des binaires des divers mozillatrucs avec dedans les réglages que j'applique, comme je garde un .reg pour virer l'autorun des CDs de mon parc de Windows.
ce qui me surprend c'est ta réaction face à ce qui n'est qu'un fichier .ini : "vraiment un truc de geek qui veut se la péter". j'ai l'impression que s'il y avait juste un fichier de configuration à éditer à la main et pas cette interface certes sommaire mais qui t'évite d'avoir à redémarrer, tu serais beaucoup plus heureux. là, je me gratte quand même un peu la tête...
(1) cf http://linuxfr.org/~Gniarf/20153.html http://linuxfr.org/tips/517.html et puis http://userstyles.org/
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 5.
Bof, même un fichier ini ne justifie pas l'absence de documentation...
Nan ce qui m'énerve, c'est qu'à chaque fois qu'on critique firefox, on se prend des réponses du style : "C'est comme pour tout, quand on cherche pas on ne peut pas trouver." (voir plus haut). Ou mieux, quand tu critiques le principal défaut de firefox, qui est de gérer la RAM d'une manière plus que douteuse, le firefan (pas mal ca tiens comme appelation :) ) te dis "non non, dans about:config tu peux modifier la façon dont il gère le cache blabla". Voilà, on en arrive à sortir des features pourtant "vitales" pour le kidam (bouffer moins de RAM) qui ne sont accessibles qu'à travers cette page alacon. Ca me gonfle passablement :)
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par efyx (site web personnel) . Évalué à 1.
j'ai également pu trouver dans le about:config de quoi gérer la taille des polices...(mais pourquoi avoir enlever une options utile qui ne perturbé personne?)
Merci quand même!
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
On peut également agrandir une police trop petite avec ctrl et +
A part cela j'utilise konqueror, mais bon, firefox de temps en temps également.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
et qqu'un a également proposé une solution d'ailleurs...
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Lu (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Un bouton de fermeture pour les gouverner tous ...
Posté par Lu (site web personnel) . Évalué à 1.
https://addons.mozilla.org/firefox/158/ La voilà.
# Croix sur les onglets
Posté par CopainJack (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
browser.tabs.closeButtons = 0
(mais perso, je suis un adepte du clic du milieu pour fermer mes onglets)
[^] # Re: Croix sur les onglets
Posté par tripa . Évalué à -10.
Windowsien détecté.
[^] # Re: Croix sur les onglets
Posté par GCN (site web personnel) . Évalué à 4.
J'utilise également le "middle-click" pour fermer mes onglets et je peux te certifier que si tous les Windoziens utilisaient Windows à la même fréquence que moi, Microsoft aurait coulé depuis longtemps...
[^] # Re: Croix sur les onglets
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 1.
[^] # Re: Croix sur les onglets
Posté par syntaxerror . Évalué à 2.
et vérifier que middlemouse.loadContentURL = false
( http://lifehacker.com/software/firefox/close-firefox-tabs-wi(...) )
[^] # Re: Croix sur les onglets
Posté par Philip Marlowe . Évalué à -1.
# En parlant des nouvelles fonctionnalités...
Posté par Thomas Bigot . Évalué à 10.
[^] # Re: En parlant des nouvelles fonctionnalités...
Posté par efyx (site web personnel) . Évalué à 3.
Au sujet de ton message et toutes les personnes qui l'ont "plussé" je fais du mieux que je peux pour écrire d'une manière correct dans un bon francais, mais mon faible niveau en grammaire ne m'aide pas.
J'ai systématiquement droit a ce genre de message dans chacun de mes journaux ca fais un peu redondant a force...J'ai du mal a écrire correctement je le sais je fais tout mon possible pas besoin de le souligner a chaque fois! (cf ancien journaux)
[^] # Re: En parlant des nouvelles fonctionnalités...
Posté par Calvin0c7 . Évalué à 5.
Mettre "était" à la place de "été" c'est super douloureux à lire :)
[^] # Re: En parlant des nouvelles fonctionnalités...
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: En parlant des nouvelles fonctionnalités...
Posté par Thomas Bigot . Évalué à 5.
Ce n'est pas une chose capitale pour se faire comprendre, mais c'est vrai que quand on écrit un texte qui va être lu par des centaines de personnes, on a intérêt à le relire un certain nombre de fois et d'autant plus si on sait qu'on fait des fautes. Même pour de bêtes rapports de bug, je me relis 20 fois.
Personnellement, je n'ai jamais eu de problèmes de fautes mais je connais pas mal de personnes qui en font ou plutôt, qui en faisaient, car finalement ça ne se corrige pas trop mal. J'avais notamment mis de côté le lien suivant :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Societe/cours-avant(...)
Bref, tout ça pour te dire que même si la blague peut ne pas faire plaisir, le c½ur est vraiment aux encouragements. Sans rancune j'espère. :-)
[^] # Re: En parlant des nouvelles fonctionnalités...
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
¸.·'´'·.¸hop¸.·'´'·.¸hop¸.·'´'·.¸hop¸.·'´'·.¸hop¸.·'´'·.¸hop¸.·'´'·.¸.·[´]·.¸hop
Trop tard, je suis déjà dehors !
[^] # Re: En parlant des nouvelles fonctionnalités...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 5.
C'est pas pour retourner le couteau dans la plaie mais souvent il suffit d'un peu de réflexion, pas besoin d'un doctorat en grammaire.
Par exemple dans ta phrase qu'est ce qui est "correct" ? C'est la manière non ? c'est un mot féminin n'est-ce pas ? On dit bien "une manière". Donc il fallait écrire "d'une manière correcte".
Pas dur et ça marche avec beaucoup de trucs.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 8.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Ephy et les autres
Posté par blobmaster . Évalué à 7.
Qui a la correction orthographique, depuis... très longtemps.
[^] # Re: Ephy et les autres
Posté par maitre_foo . Évalué à 7.
L'argument choc.
[^] # Re: Ephy et les autres
Posté par Gilles Crettenand (site web personnel) . Évalué à 1.
Et après on s'étonne que Firefox rame ... ---> []
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Taille des polices
Posté par zebob . Évalué à 6.
Menu Édition>Préférences>Contenu, et là je vois toute une section sur « Polices et couleurs ». Alors avant de poster des bullshits de 20 lignes qui prétendent juger un navigateur sur si peu, cherche un minimum. Et ce n’est pas parce que c'est une section « journal » qu’il faut écrire comme un porc, je n’oserai même pas publier ça.
[^] # Re: Taille des polices
Posté par zebob . Évalué à -2.
[^] # Re: Taille des polices
Posté par efyx (site web personnel) . Évalué à 1.
Bref malgré tout je parlé de la taille (résolutions) des polices par rapport a la configuration de ton serveur X, les DPI donc qui avant était régler avec un menu déroulant...Afin de pouvoir si on le désiré choisir d'utiliser la même configuration que pour le serveur d'affichage plutot que de laisser FF choisir cela de facon arbitraire.
Je n'ai pas dis Firefox c'est de la merde j'ai dis que ce n'était pas encore ça! Je pense que parfois les dev ne se focalise pas assez sur certain points qui peuvent parraitre important je ne cité que deux points qui m'énerve (je ne vais pas relancer une énorme troll tout le monde connait les défault de firefox) FF reste un trés bon navigateur grace a ces extension tout particièrement (pour ma part)
[^] # Re: Taille des polices
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 3.
Parce que là ça pique les yeux :)
Quand au fond, bah t'as eu 2 ou 3 détails qui te gênent et tu écris un journal avec "Firefox 2 c'est pas encore ça". Je trouve le raccourci très douteux, et ça met pas en confiance pour compatir. On a plutôt l'impression de lire la prose d'un gamin capricieux qui a envie de passer ses nerfs.
[^] # Re: Taille des polices
Posté par zebob . Évalué à 1.
Dans about:config il faut donc que tu ajoutes la clef " layout.css.dpi " et réler la valeur comme indiqué.
[^] # Re: Taille des polices
Posté par gemegik . Évalué à 3.
Un conseil, quand on veut parler d'un ton si péremptoire, on s'assure de pas dire de la merde ou on passe pour un bouffon :)
# une autre question sur Firefox
Posté par maitre_foo . Évalué à 5.
J'aimerais indiquer à Firefox d'afficher systématiquement certains fichiers (p. ex. scripts, fichiers tex, etc.) au lieu de proposer de me les télécharger.
Un exemple : allez sur http://www.ling.upenn.edu/advice/latex/qtree/
Vous cliquez sur le premier lien, le fichier qtree.sty est affiché.
Vous cliquez sur le second lien, et une boîte de message propose de télécharger qtreenotes.tex.
Je préfère nettement afficher des fichiers que les télécharger et ouvrir une deuxième application pour les afficher, ce qui interrompt la navigation. Il n'y a pas moyen de paramétrer ça dans Firefox en fonction des extensions ou des types MIME? (même si le serveur est configuré pour que le fichier soit téléchargé, il doit y avoir moyen de passer outre).
Une suggestion?
[^] # Re: une autre question sur Firefox
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 2.
Y'a peut-être un script GreaseMonkey qui s'occupe de ça ?
Va voir ici : http://userscripts.org/
[^] # Re: une autre question sur Firefox
Posté par maitre_foo . Évalué à 1.
Merci !
# Et en français ?
Posté par moo2 . Évalué à -1.
[^] # Et les octets?
Posté par efyx (site web personnel) . Évalué à 6.
# Iceweasel
Posté par JereMe . Évalué à 10.
Le problème n'est pas là mais plutôt que les mainteneurs debian ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent (patch etc.) sous ce nom sans l'aval de mozilla et que au bout d'un moment, c'est un peu aliénant et lourd en procédures.
[^] # Re: Iceweasel
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à -1.
Je trouve cela donc très justifié. Au moins l'utilisateur sait que ce n'est pas firefox.
[^] # Re: Iceweasel
Posté par imalip . Évalué à 7.
Et ce n'est pas "parce que les patchs sont lourds" qu'il faut demander l'avis de Mozilla. Il faut demander l'avis de Mozilla si on patch, point barre. Le patch peut faire une ligne, il faut demander. Et il faut faire vailder l'environement de compilation aussi. Quand l'environement en question est Sid (Debian unstable), ca devient pratiquement impossible a gerer.
# A propos de Debian
Posté par Vincent Bernat (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: A propos de Debian
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 5.
Mozilla n'a pas demandé à Debian de changer le nom et le pictogramme de Firefox, ils étaient d'ailleurs prêts à autoriser les patchs de Debian, comme ils l'ont fait avec Redhat par exemple.
Le problème est lié au "Debian Social Contract" incompatible avec le produit Firefox qui n'est pas 100% libre, mais seulement à 99,9999%.
Et mozilla a d'ailleurs codé un système pour virer les éléments incriminés pour faciliter la tâche des gens qui veulent un firefox 100% libre, comme Debian. Bref, tout est bien qui finit bien, Firefox garde sa marque et Debian garde son navigateur dérivé compatible avec le DSC, et tout le monde il est content.
[^] # Re: A propos de Debian
Posté par GnunuX (site web personnel) . Évalué à 4.
C'est ce qu'ils ont fait. Rien a voir avec la "Debian Social Contract".
[^] # Re: A propos de Debian
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . Évalué à 5.
Il y avait deux problèmes pour le nom firefox :
- interdiction d'employer le nom firefox si on utilise pas l'icone officielle. Comme l'icone officielle n'est pas libre, elle ne peut pas être dans Debian, donc le nom firefox non plus.
- pour utiliser le nom firefox et le logo officiel, il faut faire valider tous les patchs avant de distribuer le paquet, ce qui est très contraignant, notament lors de mises à jour de sécurité.
# moi aussi j'ai mis à jour etch
Posté par jahrynx . Évalué à 4.
Jusqu'ici tout va bien... Sauf que les icones sont horriblement proches graphiquement parlant... le meme vert et blanc dans les 2 cas... ce qui fait qu'en terme d'ergonomie c'est vraiment une horreur...
Bon ca à l'air de discuter de ca dans le BTS, on va voir ce qui en ressort...
# firefox c'est trop ça !
Posté par philippe brisset . Évalué à 0.
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