Journal [HS] 06/12/89 Tuerie de femmes à Montréal

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Tags : aucun
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6
déc.
2019

Vu qu'on est sur Linux FRancophone et que ça reste dans le thème des derniers journaux : aujourd'hui c'est le trentième anniversaire de la Tuerie de l'École polytechnique de Montréal. 14 femmes ont été assassinées, uniquement parce qu'elles étaient des femmes. Reconstitution :

OK, les gars, sortez. Les filles, restez là. […]
Savez-vous pourquoi vous êtes là ? »

— Non, répond une étudiante, Nathalie Provost.

— Je lutte contre le féminisme.

— Mais on n’est pas des féministes, réplique Nathalie Provost. Juste des étudiantes ! »

Vous êtes des femmes, vous allez devenir des ingénieures. Vous n'êtes toutes qu'un tas de féministes, je hais les féministes. (*)

L’homme se met à tirer de gauche à droite sur le groupe.

Bien sûr, en plus de la page sur la tuerie, l'auteur a sa propre page Wikipédia. Aucun doute qu'elle respecte les critères d'admissibilité (sans ironie) ! Mais quand on en arrive à se faire tuer juste parce qu'on veut devenir ingénieure, ça ne me paraît pas déconnant de vouloir les rendre plus visibles. 30 ans c'était y'a pas si longtemps… Dans un pays souvent pris comme exemple pour son progressisme.

(*) : Ce passage est tiré de la page Wikipédia sur la tuerie, 1er lien du journal.
Le reste vient de http://plus.lapresse.ca/screens/fb945643-4a0f-485e-b3ae-65ba76739dc2__7C___0.html

  • # commentaire

    Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+23/-2).

    Dans un pays souvent pris comme exemple pour son progressisme.
    Ce n'est pas parce qu'un cinglé fait n'importe quoi que l'ensemble du pays pense pareil. Même chose en France pour les attentats : ce n'est pas parce qu'il y a quelques fous furieux que toute la France est comme ça et "va mal".

    • [^] # Re: commentaire

      Posté par . Évalué à 1 (+17/-18).

      OK je sais pas comment tu fais pour déduire ça de cette phrase mais ce n'est absolument pas ce que je voulais dire. Je n'ai pas dit que le Canada va mal. Au contraire. Ils ont encore pas mal de soucis à régler (avec les autochtones notamment, et quelques régressions avec le nouveau gouvernement québécois) mais ils sont carrément en avance sur nombre de questions sociales, les minorités, la discimination etc. Les cinglés sont partout c'est sûr mais ce n'est pas le pays où on s'attendrait à ce genre de choses. Impression renforcée par la proximité du voisin US où les tueries (quelques soient les raisons) sont quotidiennes (encore une aujourd'hui sur la base navale de Pensacola).

      • [^] # Re: commentaire

        Posté par . Évalué à 10 (+20/-0).

        Impression renforcée par la proximité du voisin US où les tueries (quelques soient les raisons) sont quotidiennes (encore une aujourd'hui sur la base navale de Pensacola).

        Clairement, c’est parce qu’on a pas assez d’armes. Si les victimes avaient été armées, elles auraient pu riposter.
        La solution est donc clairement de devoir armer les, euh, je vérifies mes notes, les militaires. Il faut donc armer les militaires et les entraîner au tir, ça résoudra le problème.
        Voila voila.

        (Je me demande si ca va finir par se voir un jour)

        Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

    • [^] # Re: commentaire

      Posté par . Évalué à 7 (+10/-5). Dernière modification le 07/12/19 à 08:56.

      Je pense que le sujet est plus la mise en avant des tueurs par rapport aux tuées.
      Je trouve moi aussi choquant tous les films et séries télés sur les Manson, Escobar etc. Ils ont bien plus de place et de visibilité que leurs victimes. Je sais c'est plus vendeur mais un jour il faudra se poser la question si certains n'ont pas décidé de passer à l'acte pour avoir leur quart d'heure de gloire et plus.

      • [^] # Re: commentaire

        Posté par (page perso) . Évalué à 9 (+7/-0).

        Sans soutenir leur "action", il y a d'un côté des victimes qui étaient là par hasard, et de l'autre une personne malade, qui crée son "projet".

        L'histoire retient toujours plus les actifs que les passifs, même quand ils sont à gerber.

        ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

        • [^] # Re: commentaire

          Posté par (page perso) . Évalué à 1 (+6/-8).

          L'histoire retient toujours plus les actifs que les passifs

          D'ailleurs plus personne ne se souvient de cet indépendantiste juif crucifié il y a environ 2000 ans ! Ses bourreaux par contre ont connu un succès fou.

          Incubez l'excellence sur https://linuxfr.org/board/

          • [^] # Re: commentaire

            Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+5/-4).

            Ben justement si on s'en souvient; et ça confirme le propos. Son projet on l'appel même sa passion :-). C'est même de là que provient le nom de la passiflore et du fruit de la passion. Et les témoignages sont unanimes. C'est lui qui allait à la mort.

            « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

            • [^] # Re: commentaire

              Posté par . Évalué à -1 (+2/-5).

              Ici Passion veut dire souffrance. Ce n'est pas le projet, seulement un passage obligé / nécessaire / inévitable.

              • [^] # Re: commentaire

                Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+4/-4). Dernière modification le 09/12/19 à 11:21.

                « […] Ce n'est pas le projet […] »

                C'est du second degré ? Ou juste de l'ignorance crasse matinée de préjugés ? À moins que vous ne disposiez de sources fiables ayant échappées à tous les historiens et ecclésiastiques divers jusqu'ici ? Parce que, au moins dans la Bible, ancien testament inclus, il est expliqué à maintes occasions et de manière parfaitement explicite qu'il s'agissait d'une volonté délibérée.

                ex :

                • Ps 22
                • Es 53:1-3
                • Za 13:7
                • Jn 10:17
                • Mc 8:31
                • Mc 9:31
                • Mc 10:33

                N'hésitez pas à demander si vous souhaitez plus références. Google les connaît très bien également.

                « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

                • [^] # Re: commentaire

                  Posté par . Évalué à -1 (+0/-3).

                  Quel genre de préjugés ?

                  • [^] # Re: commentaire

                    Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+3/-1).

                    Du genre « j'ai vu l'épisode 2 qui a toujours un succès monstre ; mais l'épisode 1 étant un peu trop massif, j'ai préféré le remiser soigneusement ou superstitieusement dans un placard. » Du moins je ne vois que cette explication pour votre affirmation. Lire la Bible sans avoir remarqué ce détail, ne serait-ce pas un peu comme lire Guerre et paix sans remarquer que ça parle de la Russie, ou la Saga Harry Poter sans y déceler la moindre trace de merveilleux :-) ?

                    « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

                • [^] # Re: commentaire

                  Posté par . Évalué à 5 (+4/-1).

                  Parce que, au moins dans la Bible, ancien testament inclus, il est expliqué à maintes occasions et de manière parfaitement explicite qu'il s'agissait d'une volonté délibérée.

                  Ouais enfin ça ferait désordre si le tout puissant se faisait exécuter comme un vulgaire agitateur; ça fait pas vendre, et ça fout un sacré coup à sa crédibilité. Vaut mieux chercher une excuse et enrober tout ça.

                  Je ne dit pas que c'est le cas; mais qu'il faut remettre les choses en perspective et se poser les question de qui écrit, quand, et pourquoi. Prendre l'évangile pour parole d'évangile, est paradoxalement une mauvaise idée.

                  Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

                • [^] # Re: commentaire

                  Posté par . Évalué à 5 (+3/-0).

                  Parce que, au moins dans la Bible, ancien testament inclus, il est expliqué à maintes occasions et de manière parfaitement explicite qu'il s'agissait d'une volonté délibérée.

                  Bon, j'essaye une dernière fois : Il ne faut pas confondre les moyens et la fin.
                  Pour prendre une analogie osée, l'objectif des kamikazes n'était pas de mourir, c'était d'atteindre leur cible.

          • [^] # Re: commentaire

            Posté par . Évalué à 0 (+0/-1).

            le type dont certains osent dire qu'il n'a jamais exister ?

    • [^] # Re: commentaire

      Posté par . Évalué à 4 (+8/-5).

      "Dans un pays souvent pris comme exemple pour son progressisme."
      Producteur d'amiante jusqu'en 2016…

      • [^] # Re: commentaire

        Posté par . Évalué à 8 (+12/-6).

        J'aime bien l'idée de réduire une nation entière à une anecdote. Ou pas.

        "Cet homme a milité toute sa vie pour le droit de X et fait du bénévolat 50 heures/semaine depuis 40 ans pour aider les pauvres; c'est un modèle d'altruisme"
        "ah bah non, il a dépassé la limite de vitesse de 2 km/h en 1983, une fois"

        • [^] # Re: commentaire

          Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+11/-0).

          Le Canada s'est également retiré du protocole du Kyoto. Globalement, sur l'écologie, le Canada est très mauvais. Sur le social le Canada est mauvais également (éducation chère, santé chère, code du travail peu protecteur). Progressiste, pour l'Amérique oui, comparé à pas mal de pays d'Europe occidentale, non.

          • [^] # Re: commentaire

            Posté par (page perso) . Évalué à 6 (+4/-0). Dernière modification le 09/12/19 à 17:02.

            Pour l’écologie, ça dépend des provinces. Après, comme tu le dis, ça reste l’Amérique du Nord, les gens roulent en RAM 1500 en centre ville et y a peu de place pour les transports en commun, les vélos ou les piétons.

            • [^] # Re: commentaire

              Posté par . Évalué à 8 (+6/-0).

              y a peu de place pour les transports en commun, les vélos ou les piétons.

              Et pourtant mon enfant de 5 ans se rend à l'école à vélo tous les jours. Bon là on a arrêté parce que c'est l'hiver, mais selon les quartiers Montreal est très bien équipé en matière de pistes cyclables.

              Mais sinon, ouais il y a de très grosses disparités entre les provinces. Côté production d'électricité, le Québec s'en sort plutôt bien, au point qu'Hydro-Québec revend même de "l'électricité verte" à la ville de New York. Et le tri des déchets est très efficace ici. Et puis à côté il y a l'Alberta…

              Mais même au-delà de l'écologie, le Canada a d'autres gros soucis c'est indéniable. La sécurité sociale, le traitement réservé aux autochtones,etc. Je n'ai jamais dit que c'était un eldorado. Ils sont progressistes mais ça ne marche pas partout et tout le temps (et puis y'a aussi beaucoup d'affichage politique…)

              • [^] # Re: commentaire

                Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+1/-0).

                Hydro-Québec revend même de "l'électricité verte" à la ville de New York

                À 500 km de distance ?
                Sais-tu s'ils fournissent directement l'électricité, ou si c'est une transaction comme en France lorsqu'on a un abonnement pour de l'électricité verte ?

                • [^] # Re: commentaire

                  Posté par . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 10/12/19 à 22:09.

                  Le Québec approvisionne l’État de New York en électricité propre et renouvelable depuis plus de 100 ans, soit depuis la construction, en 1910, de l’interconnexion à 200 MW des Cèdres-Dennison.
                  http://www.hydroquebec.com/international/fr/exportations/marches/new-york.html

                  C'est plus l'état de NY (frontalier du Québec) que NYC, mais elle est comprise :

                  50 % d’énergies renouvelables dans l’approvisionnement électrique de l’État de New York d’ici 2030 ;
                  100 % de renouvelables pour alimenter les opérations de la Ville de New York ;

                  (EDIT) les 2 points ci-dessus sont "à long terme" :

                  "Hydro-Québec peut aider l’État de New York à concrétiser sa vision à long terme en matière d’énergie propre. Cette vision repose notamment sur les objectifs suivants "

                  • [^] # Re: commentaire

                    Posté par . Évalué à -2 (+0/-3).

                    https://fr.wikipedia.org/wiki/Ol%C3%A9oduc_Keystone de l'energie propre
                    https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_multiterminal_%C3%A0_courant_continu

                    Au début des années 1980, Hydro-Québec met en service les premières centrales du projet de la Baie-James dans le Nord québécois. Afin d'exporter une partie de cette énergie vers le lucratif marché de la Nouvelle-Angleterre, les responsables de l'électricien québécois et de ses homologues du New England Pool (NEPOOL), représentant 64 distributeurs d'électricité actifs dans les six états du nord-est des États-Unis, mettent en place un comité technique dès novembre 1979 afin d'évaluer les possibilités techniques d'une interconnexion4.

                    • [^] # Re: commentaire

                      Posté par . Évalué à 3 (+2/-1).

                      L'Oléoduc Keystone n'a rien à voir avec le Québec. L'essentiel de leur électricité est hydroélectrique, ce qui pose d'autres soucis écologiques comme la destruction d'écosystèmes par les barrages mais dans le même temps ça a aussi permis de diminuer la consommation de mazout des voisins (c'est dit la phrase qui suit immédiatement ta citation du 2e lien : "À cette époque, la moitié de l'électricité consommée dans les états de la Nouvelle-Angleterre était produite dans des centrales thermiques au mazout.")

                    • [^] # Re: commentaire

                      Posté par . Évalué à 3 (+1/-0).

                      C'est quoi le rapport avec l'Oleoduc et le Quebec? Regarde bien la carte qui est dans la page que tu pointes.
                      Apres si tu veux prendre le Canada dans sa globalite, ce n'est pas une nouveauté que l'Alberta est un état bien peu ecolo…

                      • [^] # Re: commentaire

                        Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+1/-0).

                        Une province*

                        Et ouais, l’Alberta c’est la province qui sert d’exemple à tous les reportages qui parlent des sables bitumineux. Toutes les images dégueulasse qu’on voit à la TV sur ce sujet viennent de là.

            • [^] # Re: commentaire

              Posté par . Évalué à 2 (+2/-1).

              joli graphique qui sert a rien car la différence de population entre deux province est énorme

              • [^] # Re: commentaire

                Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+1/-0).

                Le Québec c’est 2 fois plus d’habitant (mais une densité ~15% moins élevé) que l’Alberta et pourtant c’est 3 fois moins d’émission de gaz à effet de serre.

  • # Malheureusement

    Posté par . Évalué à 1 (+2/-2).

    Hello,
    je m'en souvient bien, j'étais lycéen, et ça avait choqué la Province de Molson.

    Néanmoins, et c'est alheureux à dire, mais s'il faudrait se rapeller de toutes les tueries dans le monde Francophone, alors un agenda serait plus approprié.

    Su'mon bg wheel, c'tait pas tellement le fun

    • [^] # Re: Malheureusement

      Posté par . Évalué à 4 (+9/-7).

      Toutes, non. J'ai rappelé celle là parce que :
      - C'était le jour du 30e anniversaire
      - Je n'ai découvert cette histoire que le jour même où j'ai posté le journal
      - C'était raccord avec les journaux précédents

      À vrai dire je m'attendais à perdre quelques points de karma avec ce journal ;-) Trop de journaux politiques à la suite, ça saoule. A fortiori sur ce sujet.
      Je comprends moins le moinssage massif du commentaire ci-dessus, il m'a l'air factuel m'enfin… c'est l'jeu ma pov'lucette.

      • [^] # Re: Malheureusement

        Posté par . Évalué à 2 (+3/-3). Dernière modification le 08/12/19 à 03:12.

        Personnellement je trouve ça pertinent (enfin, c'est HS, mais pas plus HS que les autres journaux HS). Ça reste une tragédie dans le monde francophone (ok pas français) de l'ingénierie.

        Et oui, c'est vrai que ça a été tout un choc. Une des premières tueries de masse à survenir au Québec (il y avait eu une attaque à l'Assemblée Nationale quelques années auparavant, sinon rien de ce que je me souvienne), c'était réellement la consternation de voir que la province n'était pas épargnée. En ce sens, ce n'est pas une "simple" tuerie (aussi simple qu'une tuerie puisse être bien sûr, c'est toujours tragique).

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