Journal Free, temps d'attente non facturé

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juin
2008
"Pour prendre en considération (...) loi n° 2008-3 du 3 janvier 2008 (...) dite loi Chatel, les (...) appels vers le service d'assistance destiné
aux abonnés (...) gratuit pour les appels émis depuis le réseau Freebox."

C'est sur que si ta freebox marche pas, tu risques d'attendre longtemps pour ton appel gratuit !

Des fois y'a des coups de pied au cul qui se perdent.

  • # Je t'aime, moi non plus

    Posté par  . Évalué à 10.

    C'est bizarre comme les relations des freenautes avec Free sont tonjours aussi extrêmes : des fois c'est "je t'adore", et puis après "je te hais".

    C'est bien connu que Free fait pas mal de chose pour faire avancer le numérique en France, mais c'est aussi bien connu qu'ils hésitent pas à enculer les gens. Alors si vous n'êtes pas content, il y a moyen de trouver mieux ailleurs :

    http://www.fdn.fr

    Au moins, la "hotline" (un email, quoi) c'est des vrais gens, compétents en plus, qui répondent.

    • [^] # Re: Je t'aime, moi non plus

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      J'allais faire un commentaire pour dire que c'était nettement plus cher, et pas abordable pour tous (notamment les étudiants), mais en fait je réalise que les tarifs sont beaucoup plus bas que dans mon souvenir, avec des tarifs préférentiels pour les pauvres. On peut même s'en tirer pour moins cher que chez Free si on se contente d'un débit limité et qu'on est dégroupé.

      Par contre, ça ne fait pas la VoIP (je ne parle pas de la TV qui, même chez Free, ne fonctionne pas chez tout le monde), et ce côté "téléphone gratuit" ça peut faire une énorme différence selon les budgets/usages.

      • [^] # Re: Je t'aime, moi non plus

        Posté par  . Évalué à -10.

        Tu parles de pauvres, mais c'est quoi pauvre pour toi ?
        Un gars qui gagne moins de 100 K€ annuellement ou autre chose ?

        Et puis, un gars qui se plaint de son pouvoir d'achat, ne serait il pas plus intelligent pour lui de se passer d'abonnement internet et mobile ?

        • [^] # Re: Je t'aime, moi non plus

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Quand je parle de pauvre, je pense aux destinataires du "tarif préférentiel" de FDN : « étudiant, chômeurs, bénéficiaires du RMI, d’un CES (Contrat Emploi Solidarité) ou équivalent, etc. » [http://www.fdn.fr/Tarifs.html#nb1]

          Oui, des gens qui n'ont pas beaucoup d'argent pour vivre chaque mois, parfois moins que le SMIC, mais qui ont besoin d'un abonnement Internet à domicile (pour des raisons variées, personnelles, familiales, professionnelles, ...), ça existe. Idem pour un téléphone portable (très utile pour être joignable en permanence quand on cherche un emploi). Et je ne pense pas que tous les lecteurs de linuxfr soient des ingénieurs bourrés de fric...

          • [^] # Re: Je t'aime, moi non plus

            Posté par  . Évalué à 10.

            > Et je ne pense pas que tous les lecteurs de linuxfr soient des ingénieurs bourrés de fric...
            Ils peuvent être ingénieur et payé au lance-pierre par exemple.

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

        • [^] # Commentaire supprimé

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

          • [^] # Re: Je t'aime, moi non plus

            Posté par  . Évalué à 3.

            Oui mais y'a ni la BBC, ni lCP-AN 24/24 sur la TNT :)

            • [^] # Commentaire supprimé

              Posté par  . Évalué à 1.

              Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

              • [^] # Re: Je t'aime, moi non plus

                Posté par  . Évalué à 2.

                Pas possible dans un immeuble en ville non ? (et LCP-AN 24/24 c'est malheureusement que chez free et sur internet)

                • [^] # Commentaire supprimé

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                  • [^] # Re: Je t'aime, moi non plus

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    Nan, ca c'est LCP-AN tout court qui est en général diffusé avec Public Sénat sur les réseaux.

                    LCP-AN 24/24, c'est ca: http://www.lcpan.fr/canal2424.asp
                    Contrairement à la chaîne classique, toutes les séances dans l'hémicycle sont diffusées en direct, plus des retransmissions des questions au gouvernement et quelques autres émissions pendant les trous. C'est bien plus pratique que le flux realplayer/mpeg/wmv qui est diffusé (meilleure résolution, et ça prend moins de bande passante vu que c'est du multicast chez free).
                    Ca va être bien pratique pour suivre Hadopi à la rentrée.

              • [^] # Re: Je t'aime, moi non plus

                Posté par  . Évalué à -2.

                Les paraboles denature le "paysage urbain", un câble rj45 est autrement plus esthetique qu'une parabolee qui peux boucher la vue des voisins, ou alors créer des façades d'immeuble horrible (voir les cités HLM de France)

      • [^] # Re: Je t'aime, moi non plus

        Posté par  . Évalué à 3.

        Oui enfin il faut rajouter le prix de l'abonnement FT, 16€/mois, ce qui fait 33,50€/mois minimum. Ca revient à peine plus qu'un abonnement chez un autre fournisseur. Bon, par contre c'est du 64Kbps. Mais les frais d'ouverture sont à 68€, ce qui est moins cher que partout (90€ chez Free, même si c'est caché dans les frais de résiliation)(je parle prix étudiant, là, quand on travaille, à mon avis, on a assez d'argent pour se payer une ligne "normale" chez FDN).

        Mais bon, pour ce prix, on a la rapidité (FT ouvre la ligne assez vite, et la ligne FDN est arrivée en 2 jours après la réception de mon courrier), le _vrai_ débit (j'ai 4800Kpbs down/320Kpbs up pour une 4Mb ... soit un peu plus qu'indiqué \o/), et puis des vrais personnes en face de soi, ce qui n'a pas de prix pour moi.

        Ha oui, et comme on a une ligne FT normale, les appels sur portable sont pas super-surtaxés (enfin, surtaxés normal, quoi ...). Et elle n'a "jamais" de problème (on attend pas que sa box marche ...).

        Bon, au final, quand ça marche, ça ne fait pas beaucoup de différence, mais le fait d'avoir de pouvoir aller dans une agence pour FT, et d'avoir des gens compétents en face (pour FDN, parce que pour FT ...), c'est plus rassurant que d'espérer d'avoir au petit bonheur la chance la ligne dans les délais, et qui marche. (et d'avoir déjà croisé en vrai Benjamin Bayart en vrai permet de savoir que ce n'est pas du tout un branquignole)

        Voilà pour la pub ....

  • # outlook

    Posté par  . Évalué à 2.

    oui mais au moins si tu ne sais pas configurer outlook et/ou ne connais pas le nom du serveur pop de free, tu ne paies pas l'attente ;)

    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: outlook

      Posté par  . Évalué à 7.

      Donc pour résumer :
      — pour les problèmes de lignes qui sont leurs problèmes. Tu paies.
      — Quand c'est pour un problème de configuration que tu ne sais pas faire (ce qui ne regarde en rien ton FAI, ce ne sont ni des dépanneurs, ni des formateurs) c'est gratuit.

      La logique est sans failles…

      • [^] # Re: outlook

        Posté par  . Évalué à 3.

        oui on dirait cela. On parle juste du temps d'attente hein... parce que le reste c'est bien cher.

        Pourquoi le FAI ne ferait pas dépanneur d'ailleurs ? Ceux qui ne savent pas configurer un client email n'ont qu'à payer cette prestation (là ou ailleurs, ou sinon ils font venir le petit neveu), mais il me semble inacceptable que l'on doive payer lorsque la ligne a un problème dépendant du FAI...

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  • # le diable est dans les détails.

    Posté par  . Évalué à 9.

    Oui, le temps d'attente est gratuit, mais ensuite la communication est de 34 cts d'euro la minute au lieu de 12.

    oui oui cretin.fr

    • [^] # Re: le diable est dans les détails.

      Posté par  . Évalué à 2.

      d'un autre côté vu que quand tu téléphones à une hotline parfois tu attends 4 fois plus que tu leur parles, le client sera peut être gagnant en fin de compte :)

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      • [^] # Re: le diable est dans les détails.

        Posté par  . Évalué à 3.

        Disons que maintenant, ils ne seront plus pressé de t'envoyer bouler, ils vont vérifier avec toi chaque étape de ta connexion pour être certains que la box qui ne s'allume pa,s ne s'allume pas.

        Tu vas voir, tu vas être servis aux petits oignons. C'est un vrai progrès. Et à 34 cts d'Euro la minute, tu vas voir que tu attendras bien moins.

        34 cts euro la minute = 20.4 euros par heure, c'est économiquement rentable de faire un business sur la hotline : 15 euros de l'heure salaires chargés + 2 euros de l'heure de matos => 15% de marge brute.

        • [^] # Re: le diable est dans les détails.

          Posté par  . Évalué à 5.

          de toute façon il me semble que temps d'attente facturé ou pas facturé, le tarif a toujours été de 34 c d'euro la minute depuis une ligne autre que la freebox, et de toute façon si je dois les appeler, c'est parce que la freebox ne fonctionne pas.

          Le tarif est déjà indiqué en ce sens en 2007 ici :

          http://www.smartadserver.com/248852/show2_0.asp?248852;32454(...)

          en tout cas quand j'ai eu des pb j'ai essayé le chat et les messages internet, et bien cela n'a pas été très probant ni très rapide (plusieurs jours pour répondre à un message internet, et pour le chat la personne a l'autre bout était inexistante, à se demander s'ils n'ont pas utilisé un bot genre eliza)

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        • [^] # Re: le diable est dans les détails.

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Et la TVA ? et le pourcentage pris par FT ?

        • [^] # Re: le diable est dans les détails.

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Les hotliners (en tout cas chez Free), ont des primes sur le nombre d'appels qu'ils prennent, en gros te garder longtemps ça les gonflent et leur fait perdre de l'argent.

          Sur un numero taxés tu ne peux facturer que les n premieres minutes.

          une bonne parties des taxes revient à FT, une autre partie à l'operateur emetteur.

    • [^] # Re: le diable est dans les détails.

      Posté par  . Évalué à 2.

      Et puis je crois que désormais il faut fournir ton identifiant client et tu es facturé sur ton compte freebox (adieu les appel gratuit du boulot)...

      Et puis le temps d'attente est gratuit que si ta freebox marche, comme dit plus haut.

      • [^] # Re: le diable est dans les détails.

        Posté par  . Évalué à 4.

        Mais si ta freebox marche pas tu peux te faire rembourser par free (si c'est la faut de free).
        (et puis bon y'a pas que l'assistance telephonique, y'a aussi le chat, les newsgroups. etc)

        Et aussi de ce que j'ai entendu l'assistance de proximité ca roxe pas mal, un technicien qui passe le lendemain chez toi c'est plutot cool.

        • [^] # Re: le diable est dans les détails.

          Posté par  . Évalué à 2.

          Mais si ta freebox marche pas tu peux te faire rembourser par free (si c'est la faut de free).
          Je m'étais fait remboursé un mois d'abonnement, mais alors pour l'assistance téléphonique, je pouvais toujours me brosser...

          Le chat et les NG, c'est pas toujours facilement accessible quand on a pas le net ("redémarrez votre Freebox monsieur" "ah oui mais non là je suis au boulot, je peux pas").

      • [^] # Re: le diable est dans les détails.

        Posté par  . Évalué à 3.

        Il reste toujours le t-chat avec la connexion de secours par modem rtc (oui oui celui que tout le monde à jeté avec l'arrivée de l'ADSL)

        Bon la dernière fois que j'ai voulu l'utiliser (changement de freebox et un delai de 4 jours pour l'activation), je me suis aperçu que je n'avais pas les rpms et donc je devais passer par internet pour télécharger les rpms...

        Bon depuis j'ai mis les paquets au cas où ^^

        Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

        • [^] # Re: le diable est dans les détails.

          Posté par  . Évalué à 2.

          oui, sauf si c'est France Telecom qui a coupé la ligne...

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # Le minimum légal

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Free ne fait que se conformer à la Loi. La Loi oblige la gratuité du temps d'attente. Pour compenser le cout, ils facturent derrière.. (sans mauvais jeux de mot).

    Rien de choquant. Si ca plait pas, y'a du choix chez les autres FAI. Je voit vraiment pas ou est le problème. Free & Cie sont pas communistes...

    • [^] # Re: Le minimum légal

      Posté par  . Évalué à 2.

      Humm...

      Qu'ils facturent le temps où ils t'apprennent à configurer Outlook (comme dit plus haut ;o) ) ou qu'ils t'aident à régler un problème non lié à leur offre, je suis d'accord : genre hotline d'aide ou d'assistance informatique.

      Par contre, qu'ils fassent payer le temps de la communication pour régler un problème dont ils ont la responsabilité (panne réseau, perte de connexion, slamming etc), je trouve ça intolérable. Ils me semble de plus que les fai ont désormais des obligations de résultats maintenant, non ?

      Bref, je trouve ça bien moyen.

      • [^] # Re: Le minimum légal

        Posté par  . Évalué à 2.

        Oui mais ca tu peux te le faire rembourser (bon ok c'est chiant a faire mais bon).

        • [^] # Re: Le minimum légal

          Posté par  . Évalué à 3.

          bon ok c'est chiant a faire mais bon
          Je soupçonne même que c'est fait exprès, histoire de ne tenter personne d'essayer.

    • [^] # Re: Le minimum légal

      Posté par  . Évalué à 5.

      Free & Cie sont pas communistes...

      Donc, s'ils étaient communistes, on aurait une vraie qualité de service sans surcout ? Vive le communisme alors ! :D

      Moi qui croyait naïvement que la concurrence était censée faire baisser les prix de tout le monde.

      • [^] # Re: Le minimum légal

        Posté par  . Évalué à 7.

        Oui, mais faut pas être pressé, aimer faire la queue 2 h avec musique d'attente genre "l'internationale" et in fine se faire raccrocher au nez pour cause de "j'ai fini mon service, camarade, reviens demain" !

        cf les supermarchés soviétiques de la grande époque.

    • [^] # Re: Le minimum légal

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      > Rien de choquant

      tout de même, c'est au mieux un détournement de ce que voulait le législateur en faisant la loi. Après il faudrait voir le texte exact de la loi, mais je ne trouverai pas choquant que justement un juge décide que ce que fait Free est illégal.

      • [^] # Re: Le minimum légal

        Posté par  . Évalué à 3.

        Si tu lis les débats, ça suit bien l'esprit de la loi. Ni dans la loi, ni dans les débats on ne parle de autre chose que de ne pas surtaxer l'appel, et de rendre le temps d'attente gratuit.

        Si on parle de temps d'attente gratuit c'est bien que le reste de la prestation peut etre payant. Et c'est bien ce qui transparait des debats.

        • [^] # Re: Le minimum légal

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Avoir un appel non surtaxé dont le contenu lui même est taxé, c'est dans l'esprit de la loi du trouves ?
          Si c'était juste un moyen de dire "ça vous coutera le même prix mais on facture juste autrement sur le papier" je ne vois vraiment pas quel intérêt ça peut avoir.

          Je ne parle pas du temps d'attente mais de ce qu'il y a après. Ils ont explicitement demandé à ce que ça ne soit pas surtaxé. Ca n'aurait aucun intérêt si c'était juste une opération comptable pour facturer à un autre titre. Je doute que ce soit vraiment le but de nos députés parce que le gain est nul pour à peu près tout le monde.

          • [^] # Re: Le minimum légal

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

            C'est marqué dans la loi qu'ils ont le droit de faire payer le service à coté... (voir sur les sites genre universfreebox ils ont pas mal trollé dessus)

        • [^] # Re: Le minimum légal

          Posté par  . Évalué à 4.

          En gros, ils nous ont pondu une loi, genre on croyait que ça serait pour le bien du consommateur, mais finalement on se fait entuber quand même..

    • [^] # Re: Le minimum légal

      Posté par  . Évalué à 2.

      Bonjour,

      Je crois qu'en l'occurence, tu as oublié le point important, celui qui est justement souligné dans le journal:

      pour les appels émis depuis le réseau Freebox

      Je pourrais supposer que c'est simplement une erreur de formulation, mais je suis quasiment sûr que c'est volontaire.

      • [^] # Re: Le minimum légal

        Posté par  . Évalué à 2.

        L'attente est gratuit dans tous les cas, ce qui est payant quand on n'appelle pas de la freebox c'est la communication (cout d'un appel local sur numero special, donc avec surtaxe pour les mobiles).

        • [^] # Re: Le minimum légal

          Posté par  . Évalué à 2.

          Malheureusement, pour avoir reçu le mail en question je ne peux qu'être nettement moins affirmatif, je cite:

          En vertu de ces dispositions, à compter du 1er juin 2008, le temps
          d'attente des appels vers le service d'assistance téléphonique sera
          donc gratuit pour les appels émis depuis le réseau Freebox.

          Et donc, en lisant la suite du mail, même si tu appelles depuis ta FreeBox, l'appel sera payant (hors temps d'attente, donc).

  • # Free... vous avez dit libre??

    Posté par  . Évalué à 0.

    Petite anecdote...

    On décide de passer chez free uniquement pour le téléphone... et de garder internet chez un autre opérateur...
    pas de problème tout fonctionne!
    4 mois plus tard plus d'internet et un routeur arrive par la poste... Bon ok free nous a automatiquement abonné à son service et nous a également déinscrit chez l'autre opérateur...

    On a pas tellement été d'accord. Du coup ils nous on tellement fait ch***(y a pas d'autres mots) et voulu qu'on paie tout ce qu'ils nous avait envoyé et bien d'autres frais qu'on a quand même contacté les médias... surtout que étant informaticien un enregistement téléphonique c'est vraiment pas une preuve (surtout si le client fait que de dire OUI et que c'est la seule chose qui est enregistrée) ce qui m'a été confirmé par free!

    Free à arrêté de nous embêter le jour ou ils nous on envoyé l'enregistrement téléphonique. Parce qu'on a constaté que l'enregistrement que free a envoyé au médias ben c'était tout simplement pas le même que celui qu'ils nous avait envoyé... (mais en gardant le même OUI prononcé par nos soins)...

    Je vous jure... y a des tartes qui se perdent...
    Enfin depuis je crois qu'ils on changé de système et que tout l'enregistrement est en entier... j'avais entendu ça qualque part... reste à savoir si c'est vrai

    • [^] # Re: Free... vous avez dit libre??

      Posté par  . Évalué à 7.

      Comment tu fais pour être chez free pour le téléphone sans abonnement ADSL chez free? là je comprends pas, faut que tu nous explique.

      • [^] # Re: Free... vous avez dit libre??

        Posté par  . Évalué à 2.

        Comme ça, je dirais qu'il parle de Illiad Telecom (ou d'une autre boite proche de chez Free) et que son cas est dans un environnement professionnel...

        • [^] # Re: Free... vous avez dit libre??

          Posté par  . Évalué à 3.

          Non du tout.. c'est chez moi avec ma simple ligne ADSL

          mais j'habite en Suisse....

          Je vous explique j'avais mon abonnement téléphonique chez free et internet chez bluewin (Swisscom)
          faut savoir que l'adsl analogique se compose en 2 fréquences... qui passent sur la même ligne.
          De plus en Suisse avons le "dernier kilomètre" en fait très grossièrement on est tous relié à un relais par commune et ce bout de cable qui nous relie au relais appartient dans tous les cas à swisscom*.
          Après c'est au relais qu'on est dispatché sur les différents opérateurs. Donc la je sais pas trop mais j'imagine qu'ils dévient l'adsl et la voix sur 2 canaux différents. (faut dire que j'ai jamais été leur demander)


          *il sont obligé de nous tirer cette ligne peu importe ou on habite donc ils doivent la poser à leur frais. (bref ça changera ptet un jour mais c'est une autre histoire)


          PS qu'on fasse signe si j'ai dit une petite erreur.

          • [^] # Re: Free... vous avez dit libre??

            Posté par  . Évalué à 2.

            C'est pareil chez nous, ça s'appelle la boucle locale et c'est généralement France Télécom qui l'entretient.

            Cependant, chez moi, la téléphonie Free, c'est de la VoIP (enfin, il me semble). Même si tout est pris en charge par la Freebox, le trafic Internet et téléphone transite par le canal numérique de l'ADSL. Je ne savais pas que Free elle-même gérait du RTC ... Maintenant, l'état de la législation en la matière est sûrement différent en Suisse. Même si on a connu une petite révolution cette dernière décénie, le téléphone reste encore très contrôlé ...

          • [^] # Re: Free... vous avez dit libre??

            Posté par  . Évalué à 2.

            Sauf que Free ne propose absolument aucun service hors de la France... Je ne vois pas comment tu as pu prendre un abonnement telephonique chez eux alors qu'en plus, ils ne font pas de telephone analogique (sauf preselection en ND ou DP et hors One.Tel ou iliad telecom).

    • [^] # Re: Free... vous avez dit libre??

      Posté par  . Évalué à 4.

      Heu, le coup du changement de l'enregistrement trafiqué par Free, si c'est vrai, t'aurais pu partir en procès et montrer plus tard qu'ils avaient traffiqué des preuves, là je pense qu'ils auraient pris _très_ cher ...

  • # Mdr... je réctifie

    Posté par  . Évalué à -1.

    Vous allez rire, (j'ai un peu honte) mais cette histoire a 1ans.. et en fait ct télé2...
    Bon mon histoire n'en reste pas moins vraie.

    ps comment prouver (ou pas) que ce n'était pas un bug de leur systeme informatique?
    non merci je vais pas perdre du temps pour ça ;)

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