Journal Show us the code! Les sources de Microsoft Word enfin dispo !

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mar.
2014

Le 25 mars dernier, le code source de Microsoft Word a été publiquement publié. Ne rêvez pas trop, ce n'est pas libre, et tout code dérivé n'est pas autorisé à être diffusé ("You may not distribute or publish the software or Derivative Works. You may not use or test the software to provide a commercial service unless Microsoft permits you to do so under another agreement."), donc n'espérez pas trop avoir ce splendide logiciel ergonomique qu'est Microsoft Word for Windows version 1.1a sous Linux prochainement (les trolls habituels vont sans doute prétendre que LibreOffice n'arrive pas à la cheville de cette merveille).

Accessoirement, vous pouvez obtenir également le code de Microsoft DOS V1.1 & V2.0 (mais tout le monde s'en fout)

  • # domain public

    Posté par  . Évalué à 10.

    c'est juste du code tombé dans le domaine public apres 50 ans non ? :p

    et mince, je viens de marcher dedans.

    • [^] # Re: domain public

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

      Cela prouve surtout que les droits d'auteur ou les brevets tels quels n'ont pas de sens en informatique… Beaucoup trop long dans les deux cas !

      A vrai dire, les droits d'auteur tuent la création (indépendante) aujourd'hui car ils sont déjà bien trop long.

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par  . Évalué à 3.

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        • [^] # Re: domain public

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

          Va faire un film ou tu ne vas pas te faire racker par un ancien producteur… Plus les droits sont long, plus les majors bloquent le système et verrouille la création via attaques ou procès. Tant que tu es petit, tu ne leur fait pas d'ombre.

          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par  . Évalué à 3.

            Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

            • [^] # Re: domain public

              Posté par  . Évalué à 0.

              Aujourd'hui, le mode est la réutilisation, mais il est impossible de faire un documentaire avec un musique qui passe à la radio sans payer des droits à l'auteur de la chanson. "Happy birthday to you" rapporte des millions chaque année !

              Impossible de prendre une image d'une œuvre récente sans devoir payer l'architecte (exemple : l'éclairage de la tour Effel !)

              "La première sécurité est la liberté"

              • [^] # Re: domain public

                Posté par  . Évalué à 5.

                c'est peut-etre justement à cause des frais de droits d'auteur que finalement on reutilise des "vieux" trucs.

                le plus drole c'est sur certaines de mes videos j'utilises (sans en avoir le droit, je le sais) des musiques recentes, qui sont des reprises de trucs bien plus vieux.

                et bien youtube, pour ne pas le citer, me fait remarquer que je n'ai peut-etre pas les droits d'utiliser le "vieux" truc.

                le nouveau par contre, il s'en fout.

              • [^] # Commentaire supprimé

                Posté par  . Évalué à 1.

                Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                • [^] # Re: domain public

                  Posté par  . Évalué à 5.

                  Je ne parle pas de musique d'illustration mais bien de bruit pris "en live" pour un documentaire, ce qui n'a rien à voir avec ce dont tu parles.

                  La déco de la tour Effel a été payé avec l'argent publique, et s'impose sur le domaine public. Donner "un droit à l'image" à ce genre de truc est délirant. Il devrait être interdit au pouvoir public de signer des accords pareils.

                  "Et ne t'en déplaise, les droits d'auteur sont aussi un moyen pour l'auteur de contrôler l'utilisation de son oeuvre."

                  Ce droit n'est en rien "naturel" !

                  "La première sécurité est la liberté"

                  • [^] # Commentaire supprimé

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                    • [^] # Re: domain public

                      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

                      argent public => domaine public

                      J'étais moi aussi partisan de cela à 100%. Travaillant dans un laboratoire de recherche public lié aux SPI (Sciences Pour l'Ingénieur), on se rend compte que ce n'est pas toujours aussi évident que cela… Il y a une part de subvention cachée (la recherche est faites chez nous mais ce sont des boites vitales pour la France qui en profite). De plus, les autres pays ne jouent pas toujours le jeux. Il ne faut pas être le dindon de la farce ! Est-il raisonnable de tout publier sur les moteurs de la fusée Ariane par exemple ? J'avoue ne pas avoir de réponse à tous les cas que j'ai vu dans les laboratoires…

                      Donc public oui mais avec certaine contrainte. Délai après la parution des articles… Je me suis rendus compte que même le CERN qui est très ouvert n'est pas ouvert à 100%. En plus des contraintes économiques liées aux entreprises, il y a aussi une concurrence entres états (L'Europe étant ici en régime fédéral).

                      • [^] # Commentaire supprimé

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                      • [^] # Re: domain public

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        Il était question du droit d'auteur d’œuvre public pas de R&D, dont le problème est autre.

                        "La première sécurité est la liberté"

                  • [^] # Re: domain public

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    l'argent publique

                    public

                • [^] # Re: domain public

                  Posté par  . Évalué à 6.

                  J'ai envie de dire "Et alors ?". C'est tout à fait normal qu'un artiste (je parle de l'artiste lui-même, je ne reviens pas sur les héritiers) bénéficie des fruits de son travail.

                  Au moins pendant un certain temps, mais certainement pas toute sa vie. Si l'artiste construit une œuvre, c'est pour le bien commun, ce qui inclus la notion de partage (et non pas de prestation). S'il ne veut pas être solidaire, c'est à dire adhérer au fondement de notre société (la fraternité, entre autre), alors il garde son talent pour lui. On parle souvent d'une durée de 20 ans, ce qui me semble déjà être une bonne durée.

                  Et ne t'en déplaise, les droits d'auteur sont aussi un moyen pour l'auteur de contrôler l'utilisation de son oeuvre.

                  C'est certes le cas actuellement, mais ce n'est certainement pas une vérité inébranlable. Si un producteur d'œuvres érotiques cherche à mettre du Mozart sur son film, personne ne pourra rien lui dire. Pourtant, Mozart ou ses ayant-droits pourrait être choqués ? Ou pas d'ailleurs…

                  Il me semble que dans le concept de logiciel libre, pierre angulaire de la communauté linuxfr, la première liberté est "[…] d'exécuter le programme, pour tous les usages ;", y compris donc ceux que certains considérerait immoral ou malsain.

                  • [^] # Commentaire supprimé

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                    • [^] # Re: domain public

                      Posté par  . Évalué à 6. Dernière modification le 01/04/14 à 15:51.

                      Pour la durée chacun à son avis. La vie de l'auteur ne me parait pas aberrant

                      Mouais. Ça a déjà été évoqué ici : est-il moralement acceptable que certaines catégories de personnes continuent à être rétribuées à vie pour un travail qui n'a été effectué une seule fois, quand toutes les autres ne se voient payées qu'une fois lors de l'acte ?

                      La réponse n'est pas simple mais personnellement, je suis plutôt contre.

                      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                    • [^] # Re: domain public

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Il y a une énorme différence de traitement entre un programme informatique qui relève du droit d'auteur et tout le reste (livre, film, architecture).

                      Dans l'architecture, la construction est très proche des mécanismes d'écriture d'un logiciel, pourquoi l'architecte à tellement plus de droit, que l'éditeur du logiciel ?

                      "La première sécurité est la liberté"

              • [^] # Re: domain public

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

                Impossible de prendre une image d'une œuvre récente sans devoir payer l'architecte (exemple : l'éclairage de la tour Effel !)

                Et moi qui croyais que Gustave Eiffel étais mort en 1923 et Stephen Sauvestre en 1919. ça fait un tantinet long pour les droits d'auteurs ?

                kentoc'h mervel eget bezan saotred

          • [^] # Re: domain public

            Posté par  . Évalué à 4.

            On voit l'argent qu'il a fallu au producteur d'"Avatar" pour racheter les droits de "Danse avec les loups". :p

            • [^] # Re: domain public

              Posté par  . Évalué à 7.

              Ou de Pocahontas :P

              • [^] # Commentaire supprimé

                Posté par  . Évalué à 2.

                Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                • [^] # Re: domain public

                  Posté par  . Évalué à 0. Dernière modification le 30/03/14 à 14:32.

                  Je n'ai (malheureusement) pas eu besoin de l'article de Wikipedia pour voir le copier/coller de scenario depuis Danse avec les loups vers Avatar. Je ne sais rien non plus d'un paiement de producteur a producteur.

                  C'etait plus pour lancer une provocation/reflexion quand a la copie, son interet pour la creation, ou l'eventuel devoir de payer quelqu'un qui a fait une partie du boulot a ta place pour peanuts, meme pas une infime place symbolique dans les credits a la fin du film.

              • [^] # Re: domain public

                Posté par  . Évalué à 3.

                On peut aussi comparer Harry Potter à Star Wars, ou même plus classe Star Wars à l'anneau du Nibelung de Wagner (bon, faut dire qu'il était mort depuis 94 ans).

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                • [^] # Re: domain public

                  Posté par  . Évalué à 5.

                  Ou on peut comparer Bilbon et son Anneau au Christ portant sa croix pour laver les péchés des hommes.
                  (oui, j'ai déjà entendu un prêtre faire une telle comparaison…)

                  • [^] # Re: domain public

                    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

                    C'était pas trop déconnant comme comparaison jusqu'à ce que j'imagine Marie Madeleine avec des poils aux pieds, et Judas s'emparant de la croix et tombant dans la montagne solitaire… Mais y a peut être matière à faire un remake.

                  • [^] # Re: domain public

                    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 02/04/14 à 19:29.

                    Ou on peut comparer Bilbon et son Anneau au Christ portant sa croix pour laver les péchés des hommes.

                    Je vais faire mon gros geek de base mais celui qui a eu pour mission de détruire l'anneau c'est Fredon, Bilbo est celui qui trouve l'anneau dans la tanière de Golum et lui pique par la même occasion. Au passage c'est deux livres différents "Bilbo le hobbit" et "le seigneur des anneaux", même si ils sont très fortement reliés, le premier étant en quelque sorte l'introduction du deuxième. Et que personne ne me parle du silmarillion

                    j'ai déjà entendu un prêtre faire une telle comparaison

                    Comme quoi la bible à la longue … on a envie de lire autre chose :-D mais l'analogie est intéressante.

                    j'imagine Marie Madeleine avec des poils aux pieds

                    Ou bien faisant 1 mètre 20.

                    kentoc'h mervel eget bezan saotred

                    • [^] # Re: domain public

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Fredon

                      Frodo.

                      "Quand certains râlent contre systemd, d'autres s'attaquent aux vrais problèmes." (merci Sinma !)

                      • [^] # Re: domain public

                        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 02/04/14 à 21:50.

                        Frodon dans les traductions en français… Il y a aussi Bag End qui est traduit ; lire la version en anglais m'a permis de comprendre pas mal des termes (souvent plus "simples" en anglais…).

                        Et que personne ne me parle du silmarillion

                        à moi non plus, j'ai pas dû réussir à passer la page 100… que ce soit en français ou en anglais.

                    • [^] # Re: domain public

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      Je vais faire mon gros geek de base mais celui qui a eu pour mission de détruire l'anneau c'est Fredon, Bilbo est celui qui trouve l'anneau dans la tanière de Golum et lui pique par la même occasion.

                      Mea culpa, mea maxima culpa : j'ai confondu les noms de ces 2 personnages (mais je faisais bien référence à Frodon, dans mon propos initial…)

            • [^] # Re: domain public

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 8.

              Il y a bien une trame commune entre les deux films, mais ça en reste là.

              Par contre, quand j'ai vu Oblivion, j'ai été déçu que ce soit une reprise de "Moon". Ce sont des variantes, et "Oblivion" est largement plus proche de "Moon" que "Avatar" de "Danse avec les loups".

              Avatar, je n'avais pas vraiment accroché, alors je l'ai regardé en vitesse.

              Par contre, Danse avec les loups, et Moon, j'ai vraiment aimé.
              http://fr.wikipedia.org/wiki/Moon_%28film%29

              C'est assez dommage le manque d'originalité des films modernes.

              Bonne journée
              G

              Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

              • [^] # Re: domain public

                Posté par  . Évalué à 4.

                Avatar, je n'avais pas vraiment accroché, alors je l'ai regardé en vitesse.

                Tu regardes les films plus ou moins vite suivant si tu les aimes ou pas? Là c'était à quelle vitesse x5, x10 ? ;-)

                • [^] # Re: domain public

                  Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

                  Moi je regarde les films en marche arrière vitesse x1/2, du coup c'est calme et les méchants ils mettent quand même moins de temps à mourir.

                  • [^] # Re: domain public

                    Posté par  . Évalué à 6.

                    Les films sont super cools dans ce sens là.

                    http://danstonchat.com/10160.html
                    on encore http://danstonchat.com/13307.html

                    • [^] # Re: domain public

                      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 5.

                      Ce qui suit contient des spoilers, attention. Ah, et ça fait longtemps que j'ai pas vu le film, donc il y a peut-être quelques imprécisions, mais ça doit être presque ça.

                      Ça commence quand Frodon et Sam arrivent sur le dos d'un aigle géant à la montagne du Destin. Et là, un Frodon surpris nous récupère rien de moins que l'anneau de pouvoir, Gollum, et un doigt de hobbit. Il se dit : « tiens, je vais ramener tout ça à la Comté! ». Ben oui, pas bête.

                      Et bien non, parce voilà, l'oiseau avec les ailes, ben il était parti. Du coup faut qu'ils se tapent tout le chemin de retour à pied. C'est malin, tiens!

                      Maudit oiseau!, se disent nos hobbits.

                      Et c'est alors qu'ils se promenaient tout en grommelant contre le manque de respect de certains animaux, que voilà quelques séquestreurs de hobbits qui passaient par là, qui décident de les enmener dans un village paumé dans les montagnes tout plein d'elfes. Vous imaginez l'humeur de nos hobbits…

                      C'était pourtant si bien parti!

                      Ce que nos hobbits ne savaient pas c'est qu'un des séquestreurs était en fait un astucieux gentil chasseur qui s'était déguisé en seigneur pour les aider! Comme il est malin, il réussit à sauver nos hobbits, qui peuvent retrouver leur Comté. Enfin.

                      Puis bien sûr Frodon décide alors que faire avec ses trouvailles : « Bon, le doigt je vais le garder, il a l'air pas mal. Gollum… tiens ça fait un moment qu'on l'a pas vu lui! Et l'anneau… Bof. Ah, je sais, je vais le refiler à Bilbon, il paraît qu'il revient bientôt et… ».

                  • [^] # Re: domain public

                    Posté par  . Évalué à 6.

                    Moi quand je regarde les films à l'envers, les méchants je les vois pas mourir, je les vois ressusciter ;-)

                    en parlant de film à l'envers vous avez vu memento?

                • [^] # Re: domain public

                  Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

                  Tu regardes les films plus ou moins vite suivant si tu les aimes ou pas? Là c'était à quelle vitesse x5, x10 ? ;-)

                  j'ai commencé à le regarder dans l'avion, puis je suis passé à un autre film.

                  J'ai terminé de le regarder chez moi, en avançant de 10 secondes de temps en temps (alt+flèche droite avec VLC). Cela permet de couper les scènes longues et ennuyeuses et tellement caractéristique des films américains.

                  Par contre, Danse avec les loups… c'est 3 heures…. je l'ai vu en deux fois :)

                  Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

              • [^] # Re: domain public

                Posté par  . Évalué à 4.

                Danse avec les loups n'a rien d'original, à mon humble avis. Arthur Penn avait déjà démoli magistralement et méticuleusement le mythe de la conquête de l'ouest dans Little Big Man sorti en 1970. Film que je recommande vivement à tout ceux qui ont aimé Danse avec les loups.

                (Et si on me démontre que Kevin Costner n'a pas été inspiré par le film d'Arthur Penn, je veux bien me rasé la barbe et installer Windows 95 sur mon pécé).

                Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.

            • [^] # Re: domain public

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

              C'est marrant, moi ça m'a plutôt fait penser à Dune

    • [^] # Re: domain public

      Posté par  . Évalué à 1.

      Si c'est dans le domaine public on peut réutiliser le code comme on le souhaite mais aussi l'utiliser dans des projets commerciaux, non ?

      Emacs le fait depuis 30 ans.

    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par  . Évalué à 5.

      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

      • [^] # Re: domain public

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

        Sans ouverture des sources, et je parle pour l'ensemble des programmes propriétaires, seuls des binaires difficilement exploitables passeront dans le domaine public. Et quand on voit la complexité de plus en plus grande des systèmes d'exploitation modernes et du matériel qui va avec, ça promet pour réussir à faire tourner les logiciels (jeux ou utilitaires) d'aujourd'hui dans 130 ans (ce qui semble être la moyenne actuelle avant passage dans le domaine public).

      • [^] # Re: domain public

        Posté par  . Évalué à 5.

        C'était justement l'origine de la blague. Word n'a pas 50 ans, Microsoft non plus.

  • # Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 9.

    Bonjour,

    j'aurai bien voulu que Microsoft précise quelles parties du code de Linux violeraient les brevets détenus par Microsoft.
    Pour le moment, on attends encore, et pour chaque OS Android vendu dans un équipement informatique il y a une petite prime qui part vers Microsoft.

    Je ne comprends pas pourquoi Google n'exige pas ces précisions de la part de Microsoft. Peut être que Google le fera un jour, et pourra alors réclamer toutes les sommes induement versées…?

    Enfin, avoir le code source de Microsoft Word, sans les infos pour le compiler, ça ne permet pas de vérifier que c'est bien ce code qui sert à compiler l'infâme* logiciel.

    Bonne journée
    G

    • impression perso.

    Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

    • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

      Posté par  . Évalué à 10.

      Je ne comprends pas pourquoi Google n'exige pas ces précisions de la part de Microsoft. Peut être que Google le fera un jour, et pourra alors réclamer toutes les sommes induement versées…?

      Simple: c'est un cas de bluff. Google a peut-être aussi des doutes sur les brevets prétendument violés.
      Ou alors Google se satisfait de cette situation qui peut très bien empêcher tout nouvel entrant utilisant le noyau Linux d'arriver trop haut.
      Ou alors comme tu dis, ils attendent juste leur heure.

      Enfin, avoir le code source de Microsoft Word, sans les infos pour le compiler, ça ne permet pas de vérifier que c'est bien ce code qui sert à compiler l'infâme* logiciel.

      En même temps, je pense qu'il reste assez peu de stations qui utilisent "Word for Windows". L'intérêt est pour l'Histoire de l'informatique, rien de plus.

    • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

      Posté par  . Évalué à 8.

      Je ne comprends pas pourquoi Google n'exige pas ces précisions de la part de Microsoft. Peut être que Google le fera un jour, et pourra alors réclamer toutes les sommes induement versées…?

      Parce que ce n'est pas Google qui paye mais les autres fournisseurs, il n'est qu'une tierce partie dans l'histoire. Alors, il pourrait sans doute faire quelque chose mais ça lui coûterait un procès gigantesque (pas forcément gagné) pour que d'autres sociétés puissent y gagner, je ne suis pas sûr que ça l'arrange tant que ça.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

      Posté par  . Évalué à -5.

      j'aurai bien voulu que Microsoft précise quelles parties du code de Linux violeraient les brevets détenus par Microsoft.

      Quel rapport avec l'ouverture des sources de MS-DOS ?

      Je ne comprends pas pourquoi Google n'exige pas ces précisions de la part de Microsoft. Peut être que Google le fera un jour, et pourra alors réclamer toutes les sommes induement versées…?

      Ou peut-etre que toutes ces boites enormes qui ont accepte de payer (Samsung, Dell, TomTom, etc…) ne sont pas stupides, ni appeurees a l'idee d'un proces vu leur taille mais ont bien evidemment demande a leurs avocats de verifier de A a Z avant de payer et se sont resolues a payer au vu du resultat ?

      Faut quand meme reflechir 2 secondes. Samsung, LG, Dell, HTC, General Dynamics, Acer, Viewsonic, Pegatron, Sharp, Nikon, FoxConn, ZTE, …

      ca en fait des boites plutot grosses, ayant largement les moyens d'un gros proces et largement les moyens de payer tous les avocats experts du domaine, qui ont choisi de payer…
      Faudrait se demander si elles sont toutes stupides, ou si elles ont bien recherche le probleme, evidemment demande a MS de prouver ses dires avant de payer, et decide que c'etait la meilleur decision a prendre.

    • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Pour le moment, on attends encore, et pour chaque OS Android vendu dans un équipement informatique il y a une petite prime qui part vers Microsoft.

      c'est pas simplement à cause de l'usage du systeme de fichier FAT contenu dans la machine, ou utilisé sur la carte memoire de l'appareil ?

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par  . Évalué à 9.

        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

      • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Pas uniquement b&n ont décris la tentative d'extorsion de microsoft. Il suffit de lire les archives de groklaw sur le sujet.

        En gros, microsoft arrive et dit vous violez nos brevets . Vous payez , vous signez des nda avant d'en savoir plus.

        B&n s'etait rebiffe mais bon financièrement ils ont craqué. Le bully à gagné.

        • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

          Posté par  . Évalué à -3.

          Ils n'ont pas craque financierement, leur defense s'est ecroulee devant le juge comme le lien que j'ai donne le dit clairement, aussi simple que cela.

          • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

            Posté par  . Évalué à 3.

            Faut arrêter de se voiler la face. La stratégie du Patent Troll qui a un budget infini pour les frais de justice et en profite, elle est connue.

            Et quand on regarde ce sur quoi portent les brevets, n'importe quel OS est concerné, c'est démentiel. Bientôt, y'aura le brevet sur le double clic…

            "Quand certains râlent contre systemd, d'autres s'attaquent aux vrais problèmes." (merci Sinma !)

            • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

              Posté par  . Évalué à -2.

              Budget infini ?

              ZTE, FoxConn, Samsung, Sharp, Nikon, etc… n'ont pas les moyens d'un proces tu crois ?

              Samsung a clairement decide d'aller au proces avec Apple, visiblement c'est pas un probleme pour eux.

              Quand a ce sur quoi portent les brevets, un jour faudra comprendre qu'un brevet ce n'est pas un element, c'est comment l'element est implemente.

              Ce qui ne veut pas dire que tous les brevets ont une valeur on en convient, mais les tribunaux US ont frequemment jete a la poubelle des brevets qui etaient sans valeur, et ZTE/Samsung/… le savent tres bien, si ils pensaient pouvoir eliminer ces brevets plutot que payer, il est evident qu'ils ont les moyens d'aller au proces pour le faire.

              Reste a vous demander pourquoi ils ne l'ont pas fait…

              Ensuite, l'opinion sur le systeme de brevets lui-meme, on sait tous que plein de gens ici veulent s'en debarasser, mais ca ne change rien a la legalite du systeme aux USA depuis des annees. Si vous trouvez scandaleux que MS ait viole la loi il y a 15 ans, faut pas subitement se mettre a accepter que d'autres boites violent la loi quand ca vous arrange.

              Les lois sont la pour etre respectees, et on ne peut pas choisir quelles lois respecter et quelles lois violer selon son humeur du jour.

              • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                Posté par  . Évalué à 6. Dernière modification le 31/03/14 à 20:20.

                Les lois sont la pour etre respectees, et on ne peut pas choisir quelles lois respecter et quelles lois violer selon son humeur du jour.

                Ah tiens je ne savais pas que Microsoft avait payé son amende qu'il doit à l'Europe.

                Arrête de nous prendre pour des cons stp.

                C'est comme les procès entre Apple et Samsung. Tout est normal et bien pondéré surtout le veto présidentiel pour ne pas faire appliquer certains jugements en défaveur de la boîte américaine.

                • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  J'adorerais que tu me montres quelle amende MS devait par la loi payer et n'a pas encore paye.

                  Indice : Si MS a fait appel d'un jugement et que l'amende est susupendue entre temps, cela ne compte pas, car c'est tout a fait legal.

                  Pour le reste, Dell c'est une boite US, tout comme B&N, tout comme General Dynamics, etc… Le president va choisir qui la ? Tu va nous faire rire et nous dire que Obama est un fan de Windows ?

                  • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                    Posté par  . Évalué à 4. Dernière modification le 01/04/14 à 15:57.

                    D'après cet article, il semble qu'en effet MS a régulièrement payé ses amendes à l'Europe (2,2 Milliards au total).

                    Sauf que magie du truc, ça n'empêche pas Microsoft de continuer à ne pas respecter la loi et à se prendre des amendes. D'ailleurs, ils reconnaissent leur responsabilité alors qu'ils avaient promis par écrit de respecter leurs engagements.

                    Comme quoi, non, les lois et les amendes, ça ne change rien.

                    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                    • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Sauf que magie du truc, ça n'empêche pas Microsoft de continuer à ne pas respecter la loi et à se prendre des amendes. D'ailleurs, ils reconnaissent leur responsabilité alors qu'ils avaient promis par écrit de respecter leurs engagements.

                      Le truc etant que le probleme ici etait un bug, qu'ils ont fixe en moins d'une semaine lorsqu'ils l'ont realise, qui n'affectait qu'une partie des systemes (ceux avec Windows 7 SP1) et qu'ils ont offert en retour d'etendre la duree du pop-up pendant 15 mois supplementaires.

                      Ca n'avait rien de volontaire, et oser dire "les lois et les amendes ca ne change rien" sans meme regarder le contexte et les raisons, ca fait tres legerement jugement a la tete du client.

                      • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                        Posté par  . Évalué à 8. Dernière modification le 02/04/14 à 09:36.

                        Bien entendu que c'est à la tête du client. Mais reconnais tout de même qu'il n'y a que ce client pour se prendre une amende de 500 millions d'euro, s'engager officiellement à corriger, ne pas le faire et se reprendre une nouvelle amende sans broncher.

                        Il a bon dos le bug. Ça veut dire que des gens s'engagent officiellement par écrit mais qu'il n'y a aucun suivi derrière ?

                        Je maintiens : non, les lois et amendes ne changent rien, puisque ce qui a été demandé n'a pas été fait.

                        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                        • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                          Posté par  . Évalué à -1.

                          Mais reconnais tout de même qu'il n'y a que ce client pour se prendre une amende de 500 millions d'euro, s'engager officiellement à corriger, ne pas le faire

                          T'es marrant, MS l'a fait pendant un bon moment, et a toujours continue a le faire. Il y a eu un probleme affectant Windows 7 SP1 et c'est tout. Faut etre gonfle pour dire qu'ils ont rien fait.

                          Il a bon dos le bug. Ça veut dire que des gens s'engagent officiellement par écrit mais qu'il n'y a aucun suivi derrière ?

                          Aucun suivi ? MS a fait ce qui a ete demande sur tous les systemes demandes, excepte dans le cas de Win7 SP1 ou il y a eu le bug. Tu vas me dire que les bugs dans le code ca n'existe pas ? Tu fais quoi de tous les autres systemes ou tout a marche comme demande ? Visiblement ceux la n'ont aucune importance pour toi, il n'y a que quand il y a un probleme que ca t'interesse.

                          Je maintiens : non, les lois et amendes ne changent rien, puisque ce qui a été demandé n'a pas été fait.

                          Ben oui tiens, la justice ce ne sert a rien c'est bien connu…

              • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                Posté par  . Évalué à 3.

                ZTE, FoxConn, Samsung, Sharp, Nikon, etc… n'ont pas les moyens d'un proces tu crois ?

                Un procès coûte cher, il vaut peut-être mieux pour ces sociétés payer MS qu'investir dans un procès.

                Samsung a clairement decide d'aller au proces avec Apple, visiblement c'est pas un probleme pour eux.

                Apple demande bien plus cher que MS si on suit les dernières estimations que j'ai vues, du coup, le procès devient plus intéressant.

                « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  Un procès coûte cher, il vaut peut-être mieux pour ces sociétés payer MS qu'investir dans un procès.

                  Possible pour certains… mais :
                  1) pour Samsung je te dirais que c'est tres tres peu probable vu la quantite astronomique de telephones qu'ils vendent, avec plus de 200 millions d'unites par an.
                  2) il y a plus que le cout du proces qui entre en compte : accepter cela sans que cela soit valide revient a reconnaitre la validite de ces brevets par exemple, ce qui peut avoir un impact sur les developpements futurs, etc…

                  Apple demande bien plus cher que MS si on suit les dernières estimations que j'ai vues, du coup, le procès devient plus intéressant.

                  C'est surtout que de ce que j'ai compris, Apple n'a jamais ete interesse par l'approche 'soft', le but de Jobs etait 'themonuclear war on Android' comme il disait…

                  • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                    Posté par  . Évalué à 5.

                    2) il y a plus que le cout du proces qui entre en compte : accepter cela sans que cela soit valide revient a reconnaitre la validite de ces brevets par exemple, ce qui peut avoir un impact sur les developpements futurs, etc…

                    Sauf qu'il me semble que ce qui est payé à MS, c'est une protection contre les brevets actuels ou futurs. Et pas seulement sur le code de Linux mais toute la pile, y compris matérielle. Vu la taille de MS, ça fait quand même une bonne assurance. Par contre, que MS fasse peur en disant Linux, c'est le mal est un problème, mais ce n'est pas forcément la raison pour laquelle ces sociétés payent.

                    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

              • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                Posté par  . Évalué à 4.

                "un jour faudra comprendre qu'un brevet ce n'est pas un element, c'est comment l'element est implemente. "

                C'est bidon ça. C'est comme dire que les maths ne sont pas brevetable, mais leur application. Ainsi, si tu inventes une formule de compression, tu ne peut pas la breveté, mais si tu dit que cela permet de réduire l'empreinte mémoire ou de gagner en bande passante, tu peux.

                Avec le bon jargon, il est possible de "breveter la question", et pas seulement une solution technique.

                "La première sécurité est la liberté"

                • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  C'est en Europe ca il me semble (le fait de devoir avoir un effet physique), pas aux USA de ce que j'en sais.

                  • [^] # Re: Et celles concernant la prétendue reprise dans Linux?

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Oui, au US, tu peux breveter un code "as such" contrairement (théoriquement) à l'Europe. L'allemagne impose dans sa propre réglementation "l'usage des forces de la nature", ce qui interdit les brevets logiciels, les brevets sur les activités humaines (business plan, etc…) contrairement au US.

                    Mais les maths ont toujours été sorti officiellement du champs des brevets (mais bon, le format mp3 est breveté en europe, les turbocode aussi, etc…).

                    "La première sécurité est la liberté"

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