gaaaaaAab a écrit 1387 commentaires

alors ça, c'est un précédent dangereux. Si on se met tous à poster des Nimages pour nos commentaires débiles, on tourne 4chan en 2 mins ! :D

Je m'empresse donc de ne pas mettre de jolie Nimage pour ce commentaire.

j'arrive un peu après la bataille, mais, en tenant compte des deux premières remarques de sputnick:

# fabrication d'un fichier de regex pour sed
i=0; while read line; do i=$(($i+1)); echo "s/\\<ville$i\\>/$line/ig"; done < ./fichier2  > regex
# et voilà !
sed -f ./regex ./fichier1 > fichier3

je répond là parce que j'y pense à la lecture de ton commentaire, mais ce n'est pas vraiment une réponse en particulier.

Nonobstant les comportements des grecs, il ne faudrait pas oublier qu'ils sont particulièrement dans la merde parce qu'ils ont fait l'objet d'attaques ciblées par les spéculateurs. La situation en est considérablement aggravée. Je ne sais pas s'il est possible de faire précisément la part des choses, mais c'est certainement injuste de faire peser l'intégralité de la responsabilité de la situation sur les grecs.

Donc oui, le peuple s'est fait royalement entubé, et par les deux parties.

rassure toi, je n'y croyais pas au plan B :-)
Il n'empêche que la classe politique aurait pu se saisir de cette opportunité pour re réfléchir sérieusement à la construction européenne, essayer de comprendre ce qui posait problème et voir ce qui pouvait se changer. Ils ont choisi de faire autrement. Dont acte.

Parce là par contre, il y a un plan B béton de chez béton mec!

Il n'y a pas de plan B pour la Grèce, évidemment, mais je crois qu'il n'y avait pas de plan A non plus de toute façon. Les dirigeants inventent au fil de l'eau, et il n'y a pas vraiment le choix. Les accords, ça cadre quand tout se passe bien, mais en situation de crise, il faut évidemment sortir ponctuellement du cadre. Le souci, c'est que les dirigeants qui gèrent tranquillement quand tout va bien sont pas forcément taillés pour faire face aux situations de crise non plus.

je reformule ce que je veux dire par "emprunts permanents" : des titres de dettes arrivent à échéance tous les mois, et les états réempruntent tous les mois.

les états ne se financent pas en empruntant ponctuellement des grosses sommes mais par des emprunts permanents.

Je ne dis pas de leur permettre d'emprunter à 0% sans contrepartie, mais il faut gérer les urgences. Là, le FMI/Europe exigent des contreparties très lourdes, mais en laissant la Grèce payer des intérêt très élevés, qui les maintiennent de toute façon en dette excessive. On aurait pu leur prêter à 0% pour éteindre la spéculation dans un premier temps, et ensuite entrer dans un bras de fer politique pour que les choses changent en Grèce. Quand la France et l'Allemagne arrivent à travailler ensemble, ils arrivent à faire des choses.

Désolé, mais ma solidarité s'arrête quand on essaye de m'entuber à coup d'inflation (planche à billet) pour cacher ses merdes.

les américains ne font pas autant de manière. Une inflation raisonnable est un outil économique parmi d'autre qu'il ne faut pas rejeter par dogmatisme. Comme ça a été mentionné ailleurs dans le fil, la dette de l'état grec représentait 1 % du PIB. Je ne sais pas par combien ça se traduirait en inflation, mais je pense que ça ne serait pas monstrueux.

Les foutre dans la merde par solidarité, que c'est bon. Classique.

bon sang, je suis démasqué.

ne pas voir les conséquences à long terme.

si tu l’interprètes comme ça, c'est que je l'ai mal formulé : les grecs voient aujourd'hui ce qui les attend pour un certain nombre d'années (j'ai lu "au moins 10 ans" mais je ne sais plus trop où et je ne saurais pas justifier ce chiffre). Je t'accorde que 10 ans, c'est pas du super long terme, mais c'est déjà 10 ans de plus que les marchés financiers.

je ne te cache pas que j'ai du mal à comprendre ton commentaire.

Pour clarifier ma position, je suis pour la solidarité au peuple grec, mais je suis contre que cette solidarité passe par le démantèlement de l'état grec sous la supervision du FMI.

La BCE prêterait directement à la Grèce (ce qu'elle ne peut/veut pas faire), ils ne se feraient pas rincer à 18 % sur les marchés financiers. Là, on sait déjà que même en se serrant la ceinture pendant 10 ans, leurs finances en seront toujours au même point, mais leurs biens publics auront été accaparés par les investisseurs.

C'est bien par solidarité avec eux que je pense qu'ils devraient faire défaut dans la situation actuelle, même si je sais que ça ne serait pas dans l'intérêt de la France. Quant à l'intérêt général au niveau européen, il est bien compliqué à cerner ...

c'est le monde à l'envers ... On demande son avis au peuple, il le donne, on ne le respecte pas, et c'est de sa faute ...

tu accuses les autres pour ne pas avoir réussi à trouver un plan B acceptable par toi mais aussi les autres

je ne crois pas que la classe politique ait beaucoup cherché.

un référendum "religieux" en Suisse (le minarets)

ce n'était pas un referendum religieux, mais un referendum politique, et il est probable que les extrémistes de tout poil (y compris leurs initiateurs) avaient des arrières pensées racistes. Après il faut relativiser l'ignominie de la question, ce referendum ne porte que sur la partie architecturale. Il n'a jamais été question d'interdire les mosquées ou la pratique de l'Islam en Suisse.
D'autre part, tu prends un exemple de referendum d'initiative populaire pour contester la légitimité des referendums en général. Mais là, on parle d'un referendum à l'initiative de l'exécutif grec, c'est pas tout à fait la même chose.

voulez-vous supprimer le droit de vote pour x ?

ce serait inconstitutionnel.

Il ne faut pas oublier non plus que le droit de vote n'est pas un élément suffisant pour faire une démocratie (il n'y a qu'à voir les pays ou le président est réélu par 90+ % des suffrages pendant des dizaines d'années). Pour que les citoyens puissent voter, il faut que l'éducation et la presse jouent leur rôle.

Quand tu parles des conséquences économiques pour les grecs (puisqu'en l'occurrence, c'est de ça dont on parle), je crois qu'ils ont un avant gout très concret et au quotidien des conséquences économiques non neutre qui résulteraient de l'acceptation d'un tel accord.
Dans les conditions actuelles, je serais grec, j'aurais plutôt envie de faire défaut et de sortir de l'Euro.

Je reste convaincu que l'intérêt collectif n'est pas du tout la somme des intérêts individuels.

certes, mais ils sont quand même presque 11 millions, l'intérêt du peuple grec est aussi un intérêt général. Il est tout à fait possible que leur intérêt général ne soit pas l'intérêt de 26 autres peuples, mais je dirais qu'au vu de ce qu'on leur fait subir, ils ont de très bonnes raison de s'énerver. Qu'est-ce qu'on ferait en France si on se voyait appliquer les même recettes ?
(et merci de m'épargner le couplet sur ces vilains fraudeurs de grecs qui ne payent pas leurs impôts).

Je doute de plus en plus du suffrage universel.

pas moi, par contre, je doute sérieusement de la façon dont il est mis en oeuvre en France et en Europe. A mon avis, le suffrage universel s'exprime mieux dans les régimes parlementaires. Or, sans être un régime présidentiel à l'américaine, la 5ème n'est vraiment pas un régime parlementaire. Quant à l'Europe, bon, pas la peine de refaire le débat de 2005.

ah oui, les engagements, comme le pacte de stabilité sur lequel tout le monde s'assied joyeusement depuis des années ? A ce compte là, il faudrait jeter une bonne partie de la zone Euro, dont la France et l'Allemagne ...

Toutes nos pires craintes vont se réaliser.

mais qui est ce "nous" si craintif ?

un peuple va se prononcer par referendum, c'est flippant la démocratie hein ?! heureusement qu'on n'a pas ça chez nous !

... ne t'inquiètes pas, si les grecs votaient non, au choix :
- on les ferait revoter jusqu'à ce qu'ils votent oui (cf exemple irlandais),
- on copierait/collerait cet accord avec un nouveau nom et le gouvernement (ou le parlement) l'accepterait (cf exemple français).

Ses requirements sur la température de la pièce dans laquelle il dort.

Le ridicule de cette exigence se discute. Pour certains, l'endormissement est facile et rapide en toute situation, ils sont bien chanceux. Pour moi, un peu de lumière suffit à me gêner considérablement. Pour Stallman, la température de la pièce a l'air d'être un problème. N'oublie pas que la plupart du temps, quand il voyage, il enchaîne plusieurs événements sur une période courte. C'est mieux s'il est un peu en forme, non ?

pfff tout ce comique de répétition, c'est vraiment drôle qu'une seule fois.

avais-tu relancé un nouveau shell ou sourcé ce .inputrc dans le shell courant ?

Il me semble que ça peut aussi dépendre du window manager. Ca fait longtemps que j'ai configuré ça sur tous mes environnements, alors je ne me souviens plus trop, mais il faut p-e redémarrer une session X. En tout cas, sur une console (F1-F6) et sur une machine distante, ça doit marcher.

ah intéressant le coup du alsamixer ! je note.

si on ne peut pas installer alsamixer (genre une machine sur laquelle on ne serait pas root), on peut aussi créer un fichier ~/.inputrc contenant

set bell-style none

Exister dans un cadre social implique des relations suivis et des relations suivis impliquent une identité stable.

Certes, mais il n'y a pas d'opposition entre identité stable et anonymat (cf Maitre Eolas)

outre les questions vie privée, les déclarations de Schmidt sur l'anonymat + la politique de "nom réel", c'est rédhibitoire.

en C b vaut 9

cf mon commentaire précédent, en C, cette expression est indéfinie (en C++ aussi d'après mes tests).
Je viens de faire quelques tests sur Linux/Solaris/HPUX avec les compilos C et C++ respectifs (gcc/g++, cc/CC, cc/aCC) et, fonction des systèmes, j'ai 6, 7, oui, 7 (?!) ou 9.

valide en C ? heu ... oui, ça va compiler, mais le résultat de a+=--a + a* ++a est indéfini !

cf la FAQ de comp.lang.c :

The behavior of code which contains multiple, ambiguous side effects has always been undefined. (Loosely speaking, by ``multiple, ambiguous side effects'' we mean any combination of increment, decrement, and assignment operators (++, --, =, +=, -=, etc.) in a single expression which causes the same object either to be modified twice or modified and then inspected.

Pour C++ et Java, il faudrait vérifier.

tant que ITEM_SIZE_STEP vaut 1, oui, mais ça devient intéressant pour des valeurs plus élevées.

heu non, il travaillait pas sur l'entrée i, mais il travaillait pas au bon endroit, ça, c'est sûr :)