La course a la puissance dans les jeux, les applications et les systèmes d'exploitation Microsoft font qu'un ordinateur performant et au top aujourd'hui sera dépassé dans deux ans. Les personnes qui jouent changent donc souvent de matériel, et plutôt que de jeter ce vieil ordinateur, elles le gardent dans un coin, pour en faire un nouveau d'appoint. Il y a aussi le cas du voisin qui change l'ordinateur de son fils et on récupère alors sa vielle machine. Ou tout simplement, sur le trottoir, le jour des encombrants, on peut récupérer des pièces détachées voir des PC entiers en parfait état de fonctionnement.
Se pose alors la question suivante : comment redonner vie à ce vieil ordinateur?
Je passerai sur l'aspect hardware et sur comment faire fonctionner un ancien PC. Je suppose que vous avez un PC en état de fonctionner, sur lequel il y a un processeur, de la mémoire, un disque dur, une carte graphique et une carte réseau. Mon texte ne sera pas technique, mais sera plus une réflexion sur : est-ce vraiment utile de redonner une seconde vie à ce PC?
Installer Linux sur cet ordinateur
Le système d'exploitation Linux a pour avantage d'être libre, sous licence GPL. On peut donc l'installer sans problème de licence sur ce nouveau PC. Vient alors l'idée de dédier ce poste à une utilisation bureautique pour la petite soeur ou les grands parents, avec éventuellement lecture de musique et de vidéos, un peu de surf sur Internet...
Le problème est que souvent, quand on souhaite redonner vie à vieil ordinateur, cet ordinateur n'a d'ordinateur que le nom. Par défi ou geekitude, on souhaite installer linux sur un ordinateur qui date de l'ère des premiers P.C. d'IBM... Or, il faut se rappeler que le noyau linux, dans ses premières version 0.1 (etc.) ont été codées par Linus Torvald sur un 486 dx2 50mhz avec 8Mo de RAM... Espérer installer Linux sur un ordinateur plus ancien, ce n'est pas la peine.
De plus, les interfaces graphiques (X, puis les surcouches genre KDE ou gnome) sont venus encore après. Les distributions encore après. Donc espérer installer un système "Linux" sur un ordinateur qui existait bien avant la création de linux, il faut oublier... Si l'ordinateur est un peu plus récent ou moins ancien, on peut toujours tenter d'installer une ancienne version d'une distribution. Mais celle ci aura un environnent graphique moche (kde ou gnome première génération), ne reconnaîtra pas forcément le matériel, aura un vieux noyau, ne sera pas à jour. Il n'y aura pas de plugin flash etc. donc le web actuel n'est pas surfable.
Il faut également voir le temps, l'argent et le courant que prend le fait de retaper et relancer 8 ordinateurs Pentium 1 : un devient un serveur DHCP, un autre un serveur apache, un pour mysql, un pour le serveur de fichier etc. Tout ça, juste pour le fun, alors qu'un bon vieux Pentium3 booster à 256 de RAM en mode texte fera tourner tous ces services sans problèmes...
Garder Windows
Une solution peut être de garder Windows dessus. Vu que la plupart du temps, le PC est livré avec un Windows préinstallé... On ajoute un peu de mémoire, un autre disque dur, on nettoie le tout. On met du logiciel libre pour la bureautique, le surf etc. Le problème est que Windows 98 n'est plus mis à jour/supporté. Il n'y aura donc plus de correctifs de sécurité. De plus, Windows 98 n'a jamais été conçu/pensé dans une optique réseau. Et c'est Windows 98. Plantage, bug etc. Est-ce vraiment un système d'exploitation? Si l'on en veut un vrai, on se tourne alors vers un système GNU/Linux...
Le coût de la consommation électrique
Il ne faut pas non plus passer à côté de la consommation électrique de ces ordinateurs que l'on ressuscite. Trois ordinateurs qui consomment chacun 150 Watts, cela fait 450 Watts. Contre 350 watts pour un seul. Certes, les 3 ne consomment pas tous 150 watts constamment et en même temps, mais l'ordinateur ayant une alimentation de 350 watts ne consomme pas non plus 350 watts constamment.
De plus, à moins d'avoir un KVM (une multiprise écran - clavier - souris : avec un écran, une souris, un clavier, on peut se connecter à 2 ou 4 PC, un bouton permettant de passer de l'un à l'autre), ou des systèmes de contrôles à distance, par ssh ou VNC, il faut avoir autant de clavier/souris/écran que d'ordinateur. Donc autant de place de prise et de consommation électrique pour chaque écran qui tourne...
Consommation de temps
Tout ce temps passé à attendre que la machine s'installe, à la configurer pour optimiser l'utilisation du peu de ressource qu'elle a, c'est du temps en moins pour faire d'autre chose. Le temps est une ressource précieuse. Quand on est jeune, on en a pas mal et on pense que ce temps est infini. Mais un jour, on se réveille avec dix ans de plus, on se retrouve sur le marché du travail et on est alors juger sur ce que l'on sait faire, mais surtout, sur les choses que l'on sait faire qui peuvent être intéressantes pour le futur employeur / notre futur éventuelle entreprise recruteuse. Donc, si l'on veut être un geek, autant apprendre un langage de programmation, on pourra le mettre sur son CV et cela pourra être utile pour trouver un emploi. Maîtriser le C++ doit être plus vendeur que dire : "je sais installer une ubuntu sur un Pentium 1 qui a 16 Mo de RAM".
Ou l'autre utilisation de son temps peut être tout simplement : avoir une vie sociale, voir ses amis, passer du temps en famille (avec ses grands parents par exemple).
Le donner à une association?
On peut également retaper un ordinateur et le donner à une association (ou faire partie d'une association qui s'occupe de ça). Mais le problème et que les gens qui feront appels à ces associations ou qui seront contactés par ces associations voudront quelque chose de simple et qui marche bien. Pour la majorité des personnes, un ordinateur, c'est juste une boîte.
Donc, même si l'ordinateur tourne bien, même si on a réussi à installer une distribution correcte qui va bien, la personne aura beau avoir "linux", si ce n'est pas accompagné d'une certaine "éducation", cela ne servira à rien.
Par éducation, j'entends apprendre à ces personnes à ce servir de ce système d'exploitation. Car il y a de fortes chances qu'elles ne connaissent rien à l'informatique, ou tout au plus aient des connaissances d'une utilisation basique en environnement Windows. Si les personnes finissent par apprécier Linux et se mettent avoir des envies de geek, elles voudront la dernière version d'Ubuntu (ou de toute autre distribution à la mode), elles réinstalleront l'ordinosaure et ça ne marchera pas... Il n'y a qu'à voir les forums de cette distribution. Combien de petits jeunes débutants veulent mettre Ubuntu sur le Pentium 1 de leur grand frère parce qu'Ubuntu c'est bien et être un geek c'est cool...
Ou, si ces personnes n'ont pas reçues certaines explications (c'est quoi le système qui tourne, c'est un vieil ordinateur : quelles sont les limites etc.), elles voudront un jour avoir Windows - et dans ces cas là, on trouve toujours quelqu'un qui a une version piratée de Windows XP sous la main, à prêter - et elles réinstalleront l'ordinateur. Pareil. Cela ne fonctionnera pas. Et que deviendra l'ordinateur pour lequel on a passé tant de temps? Il finira sur le trottoir, pour les encombrants.
Le recyclage
En conclusion, le donner à une entreprise de recyclage, est peut-être la meilleure solution.
Journal Redonner vie à un vieil ordinateur : oui, mais jusqu'où?
26
juil.
2006
# Correction super importante qui va changer le monde
Posté par xumelc . Évalué à 6.
(désolé je n'ai pas pu m'en empêcher)
[^] # Re: Correction super importante qui va changer le monde
Posté par xumelc . Évalué à 5.
[^] # Re: Correction super importante qui va changer le monde
Posté par zyphos . Évalué à 8.
[^] # Re: Correction super importante qui va changer le monde
Posté par xumelc . Évalué à 5.
[^] # Re: Correction super importante qui va changer le monde
Posté par ɹǝıʌıʃO . Évalué à 5.
- XFree existait avant Linux. Il me semble d'ailleurs avoir lu il y a fort longtemps que la possibilité de le lancer fut l'un des premiers objectifs importants (quelqu'un a des références là-dessus ?).
- Les distributions sont apparues assez tôt, quand il y a eu quelque chose d'un peu fonctionnel à distribuer. Par exemple, la Slackware 1.01, sortie le 4 août 1993, comprenait XFree 1.3 et le noyau 0.99pl12A.
- L'arrivée de Gnome et KDE, précédés bien sûr de GTK+ et Qt, est bien plus tardive. Je me souviens non sans émotion de l'époque où les fenêtres de Mosaic, utilisant Motif, étaient arrangées par fvwm (qui se souvient de TheNextLevel ?) ou AfterStep. Le genre de souvenir qui permet de dire "Nous, les vieux, on y était" et de lâcher "Ah, ces jeunes !" avec un gros soupir entendu. Ce à quoi "Et alors ?" est une réponse relativement valable, il faut bien l'admettre.
Je me demande si quelqu'un tient une chronologie de tout le bazar*. L'arrivée des modules dans le noyau, le support du format ELF, des futexes, la possibilité de dépasser les (combien déjà ?) Go à l'installation de Lilo, les principaux progrès des distributions, par exemple la détection automatique du matériel à l'installation, mais aussi des choses comme les premières utilisations de Linux dans l'industrie, à l'université, etc. Il y a bien des pages sur l'histoire de Linux, mais celles que j'ai trouvées sont maigres.
* oui, c'est exprès.
[^] # Re: Correction super importante qui va changer le monde
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 4.
http://ploug.eu.org/doc/histoire-linux.html
Sinon, tu devras passer par le très bon bouquin de Linus :
http://www.amazon.fr/gp/product/2746403218/171-7688057-74250(...)
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 8.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Consommation
Posté par lgmdmdlsr . Évalué à 10.
- un amd k6 266 MHz sans écran, 1 disque dur (serveur web perso, DNS) consomme environ 55 W en copie de fichiers;
- un celeron 400 consomme également environ 55W pendant un tar/gzip du système (conso écran non mesurée);
- un athlon xp 1700 copiant des fichiers en local consomme environ 75 W (+16 W avec écran LCD allumé);
- un portable (sur secteur) avec Celeron 2500 MHz consomme 30 W à l'invite gdm, je l'ai vu monter à 60W en lançant une compilation.
Ajout d'un disque dur : +5W.
Utilisation du lecteur de CD : +25W.
(je n'ai pas fait de test avec une carte graphique 3D)
Fait intéressant on peut compter 3 à 4 W par alimentation ATX branchée au secteur avec ordinateur éteint; on peut également ajouter 3 à 4 W par transformateur.
Il n'y à qu'à compter les alimentations et transformateurs d'une installation standard : ordinateur+scanner+imprimante+modem RTC+modem ADSL+enceintes audio+commutateur(switch)+... soit entre 20 et 30 W rien que pour ces trucs, qui tirent en permanence ...
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Consommation
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
# Mon dieu !!!!!!!!!
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 5.
Mais tu connais pas tes classiques et en plus tu en rajoute. Linus à programmé la version 0.1 de Freax sur un 386 et même après quand ce noyau a été appelé Linux, il est resté pendant un moment dévellopé sur 386.
Le pire c'est qu'en plus comme linus lui même le dis : l'un des premier but de linux est de permettre à son auteur de comprendre comment marche son 386.
Bref de plus sachant que la version 0.1 si je ne me trompe est sorti avant la présentation du 486 à 50Mhz par intel, il est très dur pour un étudiant de coder sur une machine qui n'est pas encore sorti.
[^] # Re: Mon dieu !!!!!!!!!
Posté par Olivier Esver (site web personnel) . Évalué à 0.
S'il y a un problème, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
[^] # Re: Mon dieu !!!!!!!!!
Posté par TheBreton . Évalué à 10.
Ainsi le 386 est devenu le plus petit denominateur commun sur lequel on peut faire fonctionner un linux complet (pour des systeme sans MMU voir µclinux). Le microcode 386 etant toujours disponible sur tous le processeur lui ayant succédé depuis
[^] # Re: Mon dieu !!!!!!!!!
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 3.
http://fr.wikisource.org/wiki/Naissance_de_Linux
voici le message du 5 octobre 1991 qui anonce la première release publique de linux. Il y parle d'ailleur de machine compatible AT-386 ...
[^] # Re: Mon dieu !!!!!!!!!
Posté par phenix (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mon dieu !!!!!!!!!
Posté par xumelc . Évalué à 1.
[^] # Re: Mon dieu !!!!!!!!!
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 2.
# pas sur !
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 7.
Mouais alors là pas sur du tout !
Si Kevin veut devenir un W4R3z, il va vouloir installer Windows® Vista© sur son Pentium I ... même constat qu'avec Ubuntu ... il va dans le mur !
Avoir un OS récent et hype comme Win^Wbutu implique d'acquérir du matériel récent.
[^] # Re: pas sur !
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 4.
Pour avoir testé il y a quelques années une Mandrake 9.1 sur un pentium 150 Mhz/64 Meg ram avec Blackbox comme gestionnaire de fenêtres, je pense que le même type de machine peut s'en sortir sous Xbuntu.
Il faut par contre lancer l'installation en mode texte...c'est ce que j'avais fait avec la Mandrake.
Je pense qu'avec d'autres distribs...moins user-friendly, le Kévin il se prend la mur dès la phase de partitionnement lorsque cette dernière ne propose pas de mode "partitionnement automatique".
# Témoignage Associatif
Posté par Mais qui suis-je ? :) . Évalué à 8.
Nous avons récemment put récuperer un vieux PC ( Pentium 133 avec 32 MB de Ram ) Le tout sans lecteur de CD...
Il était livrer avec un windows NT sans la licence et surtout sans le mot de passe ( et l'uttilitaire pour casser les mots de passe ( pas officiellement fournit avec le PC ) ne fonctionnait pas )
On à donc décider d'installer un GNU/Linux pour vielle machine dessus.
Notre trésorier avait envie de se former a Linux il c'est donc occuper de toute l'installation. Je ne rentrerais donc pas dans les détails technique de celle ci.
Au niveau de la distribution nous avons choisis Damn small Linux ( N.B. ici j'était plutot partisant de Drinou ( qui ne s'apelle plus comme ça mais ... ) )
C'est instalable et ça tourne bien sur un vieux PC bref aucun problème de ce coté là.
Au niveau soft, on à l'essentiel AbiWord,Gnumeric, des pt'its jeux ...
Au niveau des problèmes : l'ecran bienvenue sous DSL est plus grand que l'écran il y q donc une magouille à faire ( alt + F2 pour passer sur le bureau virtuel 2 et n'en parlons plus ) j'ai pas réussis à regler correctement X pour regler ce pb.
Venons en maintenant la oú le bas blesse:
A quoi ça sert ?
Jusqu'à présent nous gerrons aussi bien les livres que les inscrits avec le bon vieux système du papier crayons ( et ça marche tres bien ainsi )
On envisage installer un système de gestion automatique mais ...
-Ceux qui savent vaguement comment faire n'ont pas le temps ni la motiv ( le papier crayon marche tres bien )
-Ceux qui ont du temps et de la motiv ne savent pas faire ( Je rapelle que nous sommes une bibliotheque pas un club de geek )
Je précise que nos locaux ne sont pas équiper en acces web, ce qui contribue à réduire l'utilité d'un PC ( et complique les choses pour installer des package bonus )
Bref je terminerais en disant
récuperer un vieux PC c'est bien mais est-ce vraiement nécessaire dans le cas que je présente sont usage est minimaliste et non indispensable.
Mais ce n'est pas la modernité du PC qui est en cause mais plutot le besoin de celui ci.
Si votre asso à vraiement besoin d'un PC un vieux peut faire l'affaire ( à condition d'accepter quelques sacrifices ) reste à savoir si vous en avez besoins .
[^] # Re: Témoignage Associatif
Posté par benoar . Évalué à 4.
Tout marchait très bien, j'avais même développé un petit programme pour, mais un jour les bibliothécaires ont voulu avoir de la musique dessus (ok c'est sympa, mais pas indispensable !) mais pas de carte son (ou pas de driver) : résultat, nouvelle bécane d'achetée, et mon boulot foutu en l'air. Bien sûr, un windows avec un programme beaucoup moins pratique à utiliser, mais c'est Microsoft, c'est forcément mieux !
# pas tout à fait d'accord
Posté par cxente . Évalué à 5.
Bon, tu as défini les limites du recyclage, en dehors de ces cas
limites, le recyclage vaut le coup, ce n'est pas un point de vue
théorique, mais mon expérience perso. J'ai commencé avec des machines
d'occasion, j'ai installé/ configuré pour quelques personnes des
machines de recup. Dans l'ensemble ça marche, ce n'est pas un problème
de technique comme tu dis mais d'accompagnement.
Pour aller plus loin :
des machines trop vielles ?
>"Donc espérer installer un système "Linux" sur un ordinateur qui
existait bien avant la création de linux,"
Comme tu dis, certains (joueurs et entreprises) changent régulièrement
de machines. Et figure toi que tous les ordis de recup ne sont pas des
286 antédiluviens et qu'il y a 3 ou 4 ans on fabriquait déjà des
machines "modernes". Les machines d'avant 1991/92 présentent en effet
peu d'interet dans ce cas, mais une debian ou une ubuntu (je parle de
ce que je connais), s'installe très bien, avec Gnome, sur un
Processeur cadencé à 400Mhz.
"on peut toujours tenter d'installer une ancienne version d'une distribution"
Les vielles versions des distributions n'ont aucun interet dans ce cas,
il faut une configuration adaptée d'une distribution à jour.
Garder Windows
> /dev/null pour moi, mais pour quelqu'un qui ne connaît que Windows,
ça permet de faire découvrir l'info à des personnes à moindre frais.
Le coût de la consommation électrique
À voir au cas par cas. Dans le cas du "un contre un", c'est 150W contre
350W, victoire au dinosaure par KO !
Consommation de temps
Chacun fait ce qu'il lui plaît. Si tu préfères le C++ ou ta grand
mère, je comprends tout à fait, laisse faire les autres et fait passer
à des associations.
à ce sujet, un billet de blog lu récemment :
http://www.biologeek.com/journal/index.php/ubuntu-et-recycla(...)
Un ordi récent comme serveur, des machines anciennes comme terminaux...
Et pour ceux que le journal a attiré pour le sujet "recyclage", un bon hors
série de GnuLinuxMAg :
http://www.ed-diamond.com/produit.php?produit=394
C'est presque le mois d'août, bon bricolage aux bricoleurs :)
[^] # Re: pas tout à fait d'accord
Posté par Tom D . Évalué à 4.
Les vielles versions des distributions n'ont aucun interet dans ce cas,
il faut une configuration adaptée d'une distribution à jour.
Exactement, si "Le problème est que Windows 98 n'est plus mis à jour/supporté.", je ne vois pas pourquoi "on peut toujours tenter d'installer une ancienne version d'une distribution".
Aussi, l'auteur ne parle que de KDE et GNOME. Pour récupérer un vieux PC, il vaut sans doute mieux quelque chose de plus léger (même si c'est du même coup plus limité).
Je plussois aussi le "pourquoi imaginer que le but est d'utiliser 15 PCs des années 80"? Ce n'est évidemment pas intéressant. Par contre, récupérer un PIII 600MHz pour faire une borne internet dans une maison de jeune, c'est intéressant.
Tom
# Terminal X roulaize
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 5.
- Virer le HD.
- Mettre une carte réseau si il n'y en a pas.
- En faire un terminal X pour une asso ou une école...
Il faut se renseigner autour de soit.
Par exemple sur Pau(64) deux assos au moins sont interessées par les vieux PC. L'une d'elle est le LUG Palois PauLLA, qui installe justement des salles informatiques pour les écoles de la région. Un serveur Abul-Edu et des terminaux X.
Un 486 ça peut servir de terminal X...le seul barrage cela peut être sa carte video, qui n'accepte pas forcément le 800/600 en 24 bits.
http://www.abuledu.org/
[^] # Re: Terminal X roulaize
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Terminal X roulaize
Posté par kd . Évalué à 2.
[^] # Re: Terminal X roulaize
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Par exemple, l'AXEL AX3000 consomme 8 Watts ( http://www.axel.com/fr/prod_ax3.html ), tandis qu'un Wyse consomme 4,7 Watts ( http://fr.wyse.com/products/winterm/S30/S30.pdf ou http://fr.wyse.com/products/winterm/S10/S10.pdf ).
Non seulement un PC revient plus cher en facture EDF qu'un terminal, mais les coûts de maintenance sont totalement disproportionnés, largement en faveur d'un terminal (dont le coût de maintenance est proche de 0).
[^] # Re: Terminal X roulaize
Posté par seginus . Évalué à 3.
Alors quand est-t-il du coup de la surfacturation EDF en rapport au prix d'un terminal X ? c'est amortie sur combien de temps ?
Ensuite, pour le terminal X fait avec un vieux pc, quelle est vraiment le coût de maintenance (je ne pense pas que ça change beaucoup au terminal X) parce qu'il n'y a en soit pas vraiment de mise à jour à faire, je pense qu'on peut le laisser tourner quelques années sans rien y faire.
Voilà, ce sont de vrai question car le sujet m'intéresse.
[^] # Re: Terminal X roulaize
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
En ce qui concerne l'amortissement EDF, ou plutôt le retour sur investissement par rapport à un PC, cela dépend du temps d'utilisation.
À raison de 150 Watts pour un PC, contre 5 Watts pour un terminal, on consomme 30 fois moins de courant. Si la machine tourne 10 heures par jour, cela fait que le PC consomme chaque jour 1,5 kWh, contre 0,05 kWh pour le terminal.
Si l'on considère que le prix public d'un kWh d'électricité en France en 2006 est d'environ 0,075 ¤, cela fait que le PC consomme 41 ¤ d'électricité par an, contre moins d'1,5 ¤ pour le terminal.
Là où tu économises vraiment, c'est sur la maintenance. Un PC qui plante (système vérolé ou planté, composant HS), et c'est de suite des heures de technicien qui s'accumulent, voire des pertes de données. Un terminal qui ne démarre plus (extrêment rare), tu le change, et ça prend 1 minute à reconfigurer, et l'utilisateur à l'assurance de retrouver son environnement de travail et ses documents.
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