Consigne de base avant de poster (que ne respecte évidemment pas ce commentaire, vu que
"faites ce que je dis mais pas ce que je fais") :
Poster sur linuxfr des liens qui ne sont pas en rapport avec linux et le libre, c'est évidemment immédiatement sanctionné, sauf si c'est un sujet qui va dans le sens de la majorité des moules (tarfiflette et autres).
Pour savoir quel est le sens de la majorité des moules, c'est simple. Avant, quand nous étions jeunes et fous, linuxfr était politiquement majoritairement de gauche. Maintenant linuxfr est majoritairement macronien, donc tous les liens sur le covid qui viendraient mettre en doute le bien-fondé des décisions du gouvernement ces deux dernières années seront systématiquement moinssées.
Surtout, ne pas se demander si le moinssage sur les liens sur les bêtises à propos du covid (et autres!) ne viendrait pas du fait que ce sont des bêtises, c'est tellement plus facile de se dire "ha les méchants macronistes" que d'essayer de comprendre le problème des liens postés, si pratique de se victimiser pour croire être mieux que les autres quand on sait qu'on fond on pense juste des bêtises…
Tu pars du principe que ce lien est une bêtise, ce qui est ton bon droit, et ce qui est un jugement de valeur qui est probablement partagé par la majorité des moules, mais qui n'est pas universel pour autant. Ca n'invalide nullement mon propos, au contraire.
Si ça peut t’aider dans tes statistiques et ta compréhension du fonctionnement ici : j’ai moinssé le lien, et je l’ai fait parce que c’est du grand n’importe quoi (en plus d’être du HS, que généralement j’ignore sauf quand ça devient trop envahissant).
Certains pensent que la phrase "la Terre est ronde" n'est pas universelle et que dire que c'est une bêtise de dire que la Terre est plate est un jugement de valeur, en effet. Ça ne change pas le fait que la Terre est ronde (ou ellipsoïdale, je sais! :) ).
Ça ne changera pas les fantasmes que des gens peuvent avoir, alors on va passer à autre chose plutôt que de faire un long thread sur le sujet qui ne fait que se répéter.
Je ne devrais pas répondre à Zemitram, LA preuve vivante que le système de karma de linuxfr n'atteint pas son objectif, mais bon… entendre que la Terre est ronde ou plate est un jugement de valeur, il y a des choses à ne pas laisser passer.
Il y a une différence entre ce qui a été prouvé scientifiquement (que la Terre n'est pas plate par exemple), et un jugement de valeur. La gestion du covid par ce gouvernement, il y a des gens qui pensent qu'elle a été parfaite, d'autres pensent qu'elle a été bonne, d'autres encore pensent qu'elle a été bofbof, et enfin ceux qui pensent qu''elle a été catastrophique. Il y a toutes les nuances du spectre, avec une distribution non-homogène, certes, mais c'est bien un jugement de valeur personnel, bonne chance pour prouver scientifiquement qu'elle a été exactement comme ceci ou comme cela, ça ne fera pas consensus.
Tu retournes ta veste toi ; t'accuses maintenant le gouvernement de dire des bêtises :-o Remarque, c'est plus facile de refuser les aveux qui remettent en cause.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Poster sur linuxfr des liens qui ne sont pas en rapport avec linux et le libre, c'est évidemment immédiatement sanctionné,
Absolument pas … Mais par respect pour tout le monde il vaut mieux que le titre soit suffisamment explicite pour que les personnes qui ne s'intéressent pas au HS puissent passer leur chemein, et ne pas abuser du HS pour rester dans la ligne éditoriale ( je sais, la notion d'abus est un peu subjective et difficilement quantifiable - comme la notion d'illicite lorsque la loi impose aux prestataires de suspendre l'accès à un contenu illicite, du coup on pourrait parler d'abus manifeste - par exemple lorsqu'une personne fait 10 journaux par jour sur des sujets qui n'ont rien à voir avec le libre ou Linux).
Ah si … peut-être qu'on va faire des remarques si qqn tente une pub déguisée en commentaire par exemple, ou de la promotion de produits/techno proprio (et encore, bien souvent il y aura débat visible par tous).
Absolument pas ? Evidemment si tu retires / omets / occultes, volontairement ou pas, le "sauf" qui suit le bout de phrase que tu cites, ça change un peu le contexte. Certains hors-sujets ne sont bien entendu pas sanctionnés.
J'espère que le titre choisi ici était assez clair pour que les gens ne se sentent pas obligés d'aller lire les pics politiciennes de bras cassés qui tapent sur des boiteux dans leur cour de récré.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Moi oui .. mais tout le monde n'a pas compris ou tu voulais en venir avec ça (problème des liens que l'on blance sans contextualisation), d'ou je pense les moinssages.
Puis perso je suis d'accord avec ceux qui penseraient que ce lien n'apporte rien d'intéressant dans le contexte politique actuel (elections).
Pas de souci pour les moinssages …tant que ça correspond à l'usage (i.e. ce n'est "pas pertinent", notamment par rapport au contexte et tout ça) et non au ressenti (i.e. je ne suis "pas d'accord" ou "j'aime pas" et toute réaction épidermique.) Après c'est le jeu, ici, avec les liens sans contexte (cette fois-ci je me suis pas fendu d'un commentaire explicatif comme ça m'arrive parfois) et des sujets clivants/polémiques (et je pense être dans la case "complotistes" de certaines personnes et j'ai mis des tags qui donnent la couleur…) :-) Ceci dit, ce n'est pas plus mal : je n'aimerais pas (au nom de ma liberté d'opinion et neutralité de conscience) servir de caisse de résonance pour tel ou tel parti/candidature…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Je ne sais pas pour les autres, mais je déteste Macron.
Il méprise les gens ; il a facilité l’enrichissement des riches tout en appauvrissant les pauvres ; il a réprimé par la violence un mouvement qu’il a lui‐même suscité ; en tant que ministre déjà, il a participé au dépeçage de l’industrie française au profit d’entreprises étrangères ; sa gestion de l’épidémie a été globalement assez mauvaise (pas fichu de vérifier les stocks de masques dès l’avertissement du risque épidémique par l’OMS, attente d’une aggravation au début de l’épidémie avant d’agir, pari gagné début 2021 qu’on pouvait laisser mourir des centaines de gens par jour sans que les Français ne s’offusquent, toujours 12 % des plus de 80 ans non vaccinés…).
Maintenant, je ne me fais pas l’illusion comme certains (y compris des politiciens, notamment de gauche) que « l’ennemi de mon ennemi est mon ami ». Dans le monde actuel, c’est assez souvent quelqu’un de pire.
Ça me navre de voir des gens au départ progressistes (gens de gauche, espérantistes comme Gil Cot — à voir son avatar —…) se laisser entraîner dans le complotisme jusqu’à l’extrême droite, au point d’en arriver à référencer Philippot.
Concernant la pancarte, je n’ai pas trouvé l’idéal, qui aurait été « veuillez ne pas ramener des toilettes du web les productions des trous du cul ».
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
Il est vrai qu'on peut tout à fait ne pas être macronien et penser que la gestion du covid par ce gouvernement était ce qu'il fallait faire. Tout comme il est possible d'être macronien et de penser le contraire (possible, mais je n'ai jamais vu). Donc le sujet du covid n'est pas 100% corrélé aux opinions politiques, mais corrélé quand même, il ne faut pas se mentir.
Que les utilisateurs de linuxfr soient devenus majoritairement macronien, c'est juste un constat, et c'est même logique. Linuxfr existe depuis belles lurettes, les utilisateurs de linux étaient alors jeunes et majoritairement de gauche, et c'est bien connu qu'en vieillissant les gens ont tendance à dériver à droite politiquement, les personnes âgées deviennent "conservateur".
Ca ne veut pas dire que c'est le cas pour tout le monde, c'est juste une tendance, une loi des grands nombres. Or pour passer de gauche à droite, il faut passer par le centre, la migration est en route, elle se fait lentement. Les utilisateurs seront peut-être majoritairement de droite dans 10 ans, à voir si le flux de jeunes arrivés peut contre-balancer ça. On notera que pas mal de gens passent directement de l'extrême gauche à l'extrême droite, sans faire tout le chemin de gauche à droite.
Bref, c'est une évolution, rien de dramatique, faut juste le savoir avant de poster sur des sujets politiquement sensibles.
Boaf !
J'ai 56,9 ans.
Je me suis amusé à faire un test sur l'appli "ELYZE".
C'est Poutou qui sort gagnant haut la main.
Ouf, pour l'instant j'ai pas trop trop dérivé à droite :-)
C'est sûr que ne pas s'enfermer dans un entre-soi équivaut à se laisser entraîner, et que pointer un random équivaut à le référencer. Tout le contraire de la bien-pensance.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Je ne le rangerais pas dans les « people ». C’est un politicien, ancien numéro deux du FN et maintenant dissident.
Il s’est mis sur le devant de la scène en soutenant les antivax, antimasques, antipasses, etc. (après avoir eu une position assez opposée, mais ça faisait moins le buzz) ; je ne sais pas comment tu l’as raté, ce n’était pas top discret : au besoin, il organisait des manifestations qui faisaient doublon pour s’assurer qu’on parle de lui.
Mais cette récupération n’a pas payé comme il l’espérait électoralement (aux élections régionales, comme pour les parrainages pour la présidentielle).
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Philippe au verrou de l'amant qui s'envole..? Hum
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
Oui, une tentative enterrée (:
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 0.
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par xulops (site web personnel) . Évalué à -9.
Consigne de base avant de poster (que ne respecte évidemment pas ce commentaire, vu que
"faites ce que je dis mais pas ce que je fais") :
Poster sur linuxfr des liens qui ne sont pas en rapport avec linux et le libre, c'est évidemment immédiatement sanctionné, sauf si c'est un sujet qui va dans le sens de la majorité des moules (tarfiflette et autres).
Pour savoir quel est le sens de la majorité des moules, c'est simple. Avant, quand nous étions jeunes et fous, linuxfr était politiquement majoritairement de gauche. Maintenant linuxfr est majoritairement macronien, donc tous les liens sur le covid qui viendraient mettre en doute le bien-fondé des décisions du gouvernement ces deux dernières années seront systématiquement moinssées.
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 1.
Surtout, ne pas se demander si le moinssage sur les liens sur les bêtises à propos du covid (et autres!) ne viendrait pas du fait que ce sont des bêtises, c'est tellement plus facile de se dire "ha les méchants macronistes" que d'essayer de comprendre le problème des liens postés, si pratique de se victimiser pour croire être mieux que les autres quand on sait qu'on fond on pense juste des bêtises…
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par xulops (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu pars du principe que ce lien est une bêtise, ce qui est ton bon droit, et ce qui est un jugement de valeur qui est probablement partagé par la majorité des moules, mais qui n'est pas universel pour autant. Ca n'invalide nullement mon propos, au contraire.
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par SpaceFox (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Si ça peut t’aider dans tes statistiques et ta compréhension du fonctionnement ici : j’ai moinssé le lien, et je l’ai fait parce que c’est du grand n’importe quoi (en plus d’être du HS, que généralement j’ignore sauf quand ça devient trop envahissant).
La connaissance libre : https://zestedesavoir.com
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 0. Dernière modification le 17 mars 2022 à 11:28.
Certains pensent que la phrase "la Terre est ronde" n'est pas universelle et que dire que c'est une bêtise de dire que la Terre est plate est un jugement de valeur, en effet. Ça ne change pas le fait que la Terre est ronde (ou ellipsoïdale, je sais! :) ).
Ça ne changera pas les fantasmes que des gens peuvent avoir, alors on va passer à autre chose plutôt que de faire un long thread sur le sujet qui ne fait que se répéter.
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par xulops (site web personnel) . Évalué à 0.
Je ne devrais pas répondre à Zemitram, LA preuve vivante que le système de karma de linuxfr n'atteint pas son objectif, mais bon… entendre que la Terre est ronde ou plate est un jugement de valeur, il y a des choses à ne pas laisser passer.
Il y a une différence entre ce qui a été prouvé scientifiquement (que la Terre n'est pas plate par exemple), et un jugement de valeur. La gestion du covid par ce gouvernement, il y a des gens qui pensent qu'elle a été parfaite, d'autres pensent qu'elle a été bonne, d'autres encore pensent qu'elle a été bofbof, et enfin ceux qui pensent qu''elle a été catastrophique. Il y a toutes les nuances du spectre, avec une distribution non-homogène, certes, mais c'est bien un jugement de valeur personnel, bonne chance pour prouver scientifiquement qu'elle a été exactement comme ceci ou comme cela, ça ne fera pas consensus.
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -3.
Tu retournes ta veste toi ; t'accuses maintenant le gouvernement de dire des bêtises :-o Remarque, c'est plus facile de refuser les aveux qui remettent en cause.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par totof2000 . Évalué à 4.
Absolument pas … Mais par respect pour tout le monde il vaut mieux que le titre soit suffisamment explicite pour que les personnes qui ne s'intéressent pas au HS puissent passer leur chemein, et ne pas abuser du HS pour rester dans la ligne éditoriale ( je sais, la notion d'abus est un peu subjective et difficilement quantifiable - comme la notion d'illicite lorsque la loi impose aux prestataires de suspendre l'accès à un contenu illicite, du coup on pourrait parler d'abus manifeste - par exemple lorsqu'une personne fait 10 journaux par jour sur des sujets qui n'ont rien à voir avec le libre ou Linux).
Ah si … peut-être qu'on va faire des remarques si qqn tente une pub déguisée en commentaire par exemple, ou de la promotion de produits/techno proprio (et encore, bien souvent il y aura débat visible par tous).
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par xulops (site web personnel) . Évalué à 0.
Absolument pas ? Evidemment si tu retires / omets / occultes, volontairement ou pas, le "sauf" qui suit le bout de phrase que tu cites, ça change un peu le contexte. Certains hors-sujets ne sont bien entendu pas sanctionnés.
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par totof2000 . Évalué à 4.
La tournure de ta phrase laisse entendre que tous les hors sujets sont sactionnés sauf certains …
Personnellement je tournerais dans l'autre sens : tous les hors sujets sont tolérés sauf certains abus …
Après certains ralent dès qu'il y a un hors-sujet mais au final ça représente bien peu de monde.
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.
J'espère que le titre choisi ici était assez clair pour que les gens ne se sentent pas obligés d'aller lire les pics politiciennes de bras cassés qui tapent sur des boiteux dans leur cour de récré.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Moi oui .. mais tout le monde n'a pas compris ou tu voulais en venir avec ça (problème des liens que l'on blance sans contextualisation), d'ou je pense les moinssages.
Puis perso je suis d'accord avec ceux qui penseraient que ce lien n'apporte rien d'intéressant dans le contexte politique actuel (elections).
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Pas de souci pour les moinssages …tant que ça correspond à l'usage (i.e. ce n'est "pas pertinent", notamment par rapport au contexte et tout ça) et non au ressenti (i.e. je ne suis "pas d'accord" ou "j'aime pas" et toute réaction épidermique.) Après c'est le jeu, ici, avec les liens sans contexte (cette fois-ci je me suis pas fendu d'un commentaire explicatif comme ça m'arrive parfois) et des sujets clivants/polémiques (et je pense être dans la case "complotistes" de certaines personnes et j'ai mis des tags qui donnent la couleur…) :-) Ceci dit, ce n'est pas plus mal : je n'aimerais pas (au nom de ma liberté d'opinion et neutralité de conscience) servir de caisse de résonance pour tel ou tel parti/candidature…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 2.
Je ne sais pas pour les autres, mais je déteste Macron.
Il méprise les gens ; il a facilité l’enrichissement des riches tout en appauvrissant les pauvres ; il a réprimé par la violence un mouvement qu’il a lui‐même suscité ; en tant que ministre déjà, il a participé au dépeçage de l’industrie française au profit d’entreprises étrangères ; sa gestion de l’épidémie a été globalement assez mauvaise (pas fichu de vérifier les stocks de masques dès l’avertissement du risque épidémique par l’OMS, attente d’une aggravation au début de l’épidémie avant d’agir, pari gagné début 2021 qu’on pouvait laisser mourir des centaines de gens par jour sans que les Français ne s’offusquent, toujours 12 % des plus de 80 ans non vaccinés…).
Maintenant, je ne me fais pas l’illusion comme certains (y compris des politiciens, notamment de gauche) que « l’ennemi de mon ennemi est mon ami ». Dans le monde actuel, c’est assez souvent quelqu’un de pire.
Ça me navre de voir des gens au départ progressistes (gens de gauche, espérantistes comme Gil Cot — à voir son avatar —…) se laisser entraîner dans le complotisme jusqu’à l’extrême droite, au point d’en arriver à référencer Philippot.
Concernant la pancarte, je n’ai pas trouvé l’idéal, qui aurait été « veuillez ne pas ramener des toilettes du web les productions des trous du cul ».
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par xulops (site web personnel) . Évalué à -2.
Il est vrai qu'on peut tout à fait ne pas être macronien et penser que la gestion du covid par ce gouvernement était ce qu'il fallait faire. Tout comme il est possible d'être macronien et de penser le contraire (possible, mais je n'ai jamais vu). Donc le sujet du covid n'est pas 100% corrélé aux opinions politiques, mais corrélé quand même, il ne faut pas se mentir.
Que les utilisateurs de linuxfr soient devenus majoritairement macronien, c'est juste un constat, et c'est même logique. Linuxfr existe depuis belles lurettes, les utilisateurs de linux étaient alors jeunes et majoritairement de gauche, et c'est bien connu qu'en vieillissant les gens ont tendance à dériver à droite politiquement, les personnes âgées deviennent "conservateur".
Ca ne veut pas dire que c'est le cas pour tout le monde, c'est juste une tendance, une loi des grands nombres. Or pour passer de gauche à droite, il faut passer par le centre, la migration est en route, elle se fait lentement. Les utilisateurs seront peut-être majoritairement de droite dans 10 ans, à voir si le flux de jeunes arrivés peut contre-balancer ça. On notera que pas mal de gens passent directement de l'extrême gauche à l'extrême droite, sans faire tout le chemin de gauche à droite.
Bref, c'est une évolution, rien de dramatique, faut juste le savoir avant de poster sur des sujets politiquement sensibles.
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par ploppor . Évalué à 3.
Boaf !
J'ai 56,9 ans.
Je me suis amusé à faire un test sur l'appli "ELYZE".
C'est Poutou qui sort gagnant haut la main.
Ouf, pour l'instant j'ai pas trop trop dérivé à droite :-)
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
C'est sûr que ne pas s'enfermer dans un entre-soi équivaut à se laisser entraîner, et que pointer un random équivaut à le référencer. Tout le contraire de la bien-pensance.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 2.
Cet individu cherche à exister à tout prix. En lui donnant de la visibilité, tu lui rends service.
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Une image illustrera mieux mon appréciation
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
OK, sorry. Je ne connais malheureusement pas les peoples.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Philippot
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 2.
Je ne le rangerais pas dans les « people ». C’est un politicien, ancien numéro deux du FN et maintenant dissident.
Il s’est mis sur le devant de la scène en soutenant les antivax, antimasques, antipasses, etc. (après avoir eu une position assez opposée, mais ça faisait moins le buzz) ; je ne sais pas comment tu l’as raté, ce n’était pas top discret : au besoin, il organisait des manifestations qui faisaient doublon pour s’assurer qu’on parle de lui.
Mais cette récupération n’a pas payé comme il l’espérait électoralement (aux élections régionales, comme pour les parrainages pour la présidentielle).
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
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