S'il y a des clauses dans la licence qui sont contraires au droit français, alors ces clauses sont considérées comme invalides et donc ne peuvent pas être utilisées devant un tribunal ! Or la loi française stipule qu'elle est applicable dès lors qu'un français est en cause (du côté du plaignant ou du côté de l'"accusé").
Ne jamais oublier qu'en France la loi prime devant le contrat de vente (et heureusement) !
Ainsi, si une loi passait pour dire que l'éditeur est responsable de la bonne marche de ce qu'il distribue, une clause dans la licence ne pourrait rien y faire.
Pour le SAV, Microsoft profite de son hégémonie et de l'absence de loi adaptées à l'informatique ... il est donc important de légiférer, mais il ne faut pas précipiter les choses car nos députés ne sont, la plupart du temps, pas encore habitué à ce qu'il ne passe dans le monde de l'informatique et des lois trop vites faites seraient pire que pas de loi du tout !
PS : d'aileurs la licence de Windows est soumise à la loi de ... Seattle, pas la loi française (sic).
Ben ça c'est pas possible ! S'ils vendent en France et à des français ils sont soumis de facto à la loi française ... ou alors il faut qu'ils ferment MS France ....
pourquoi ? Tu penses vraiment que ça leur poserait un problème ? Franchement ... au pays de la mauvaise foi, tout est bon pourvu qu'on donne pas trop de détails !
y en a qui ont pas honte ici !
Poster un site web fait avec PowerPoint et qui ne marche que sur IE !!!! Franchement ... c'est pas sérieux ! Qu'est-ce que ça serait sur WindowsFr ? Un site fait avec mgp et qui ne tourne que sous linux ?
Le probleme est plus que pour pouvoir vendre leur distrib aux USA, il faut faire ce qu'il font ...
D'autre part ca doit etre trop embettant de faire une distrib par pays pour tenir compte des legislations, donc ils font une distrib "minimale" et les autres RPM, charge a l'utilisateur de les recuperer s'il en a le droit ...
Dommage qu'il manque des langages comme le prolog !
En effet, c'est surtout pour les langages specifiques qu'il peut etre interessant d'avoir ce type de page !
Quand est-il interessant d'utiliser Prolog, Perl, LISP, ... ? Pas toujours evident d'y repondre, surtout quand c'est plus la rapidite/facilite de developpement que les performances qui comptent !
Je vais de ce pas envoyer un mail au gars qui fait ce site web !
Par contre, je pense qu'elle n'est pas "facile d'acces"
En gros, le debut est tres lent et la fin n'est pas plus rapide. D'autre part, il faut accepter de ne pas tout comprendre quand on voit le film.
Perso, c'est ca qui m'interesse dans pas mal d'anime, mais y en a qui supportent pas. Donc, pour ceux qui ne regardent que rarement des anime japonais, je conseille de perseverer au moins jusqu'a l'episode 4, histoire que le probleme soit completement pose.
Encore une fois, attendez-vous vraiment a ne RIEN comprendre (moi, la premiere fois que je l'ai vu, plus l'histoire avancait, moins je la comprennais) !
Sinon, point de vue informatique, si qqun a dans ses stoques une interface comme dans Lain, je suis preneur ! (Mais avec tout : synthese/reconnaissance audio, 3D omnipresente, etc ...)
Le problème pour gimp est qu'ils risquent de trouver que l'utilisation de tabs est anterieure a leur brevet, ce qui le rendrait caduque. Donc ils ne prendront pas le risque de porter plainte !!!
Je dois avouer que c'est ce que j'esperais de la part du droit francais ... mais ca fait quand meme froid dans le dos de telle pratiques !!!!
PS : est-ce qu'un jour on aura le droit de taper les accents en HTML dans DaCode ??? Parce que j'en ai marre de ne pas pouvoir mettre d'accents quand je suis au boulot ! là ça marche pas !
Bah non ... c'est même pas un vrai clône : le site de Krosoft lui, comme tous VRAI site fait par des VRAIES entreprises, tente de mettre un cookie lors de la première connection !
tsss ... ça fait même pas sérieux comparé à ça le site We have the way in !!!
Personnellement, ce qui me gene le plus c'est le comportement de Microsoft qui consiste a prendre un source en BSD, le modifier legerement, juste ce qu'il faut pour qu'il ne soit plus compatible et le redistribuer sans meme dire que le code d'origine est du BSD (hors la licence l'impose il me semble).
Dans ce cas, tu as donner gratuitement un moyen de plus a Krosoft pour qu'ils puissent dire : "Nous on fait la meme chose" mais qu'ils empechent tout retour vers une solution vraiment libre puisque les modifications apportees sont non-distribuees.
Donc le probleme n'est pas de faire de l'argent avec le code produit par un autre, mais plutot de faire de l'argent en rendant captif un public tout en ayant depense trois euros et demi !
Comme le dis un post dans la news originale :
"I'm so glad you want me to steal your work. I'll be selling my proprietary improved version of autoRPM/logwatch (and whatever else you right) soon.
Sincerely,
Bill G."
(traduction : Je suis si heureux que tu veuilles que je te vole ton travaille. Je vendrais bientot ma version proprietaire et amelioree de autoRPM/logwatch (et tout ce que tu as ecrit d'autre).)
Je trouve ca tres vrai !
(ex: l'UI qui n'a fait aucun progrès réel depuis le macintosh!!!)
Non, pas macinstosh mais les laboratoires Xerox !
N'oublions pas que c'est eux qui ont inventé à peu près tout ce qui est utilisé aujourd'hui au niveau interface utilisateur !
Je trouve que limiter ça aux brevets logiciels et aux DRM serait dommage,
Je suis entierement d'accord avec toi sur ce point. Le but de mon post etait surtout de reagir sur la faible representation des citoyens eux-meme (donc, a mon sens, des premiers interesses) dans les groupes de discussion.
Apres, pour aller manifester, il faut bien preparer la chose. Je ne suis absoluement pas un specialiste, mais je pense qu'une manifestation non preparee, non declaree, qui n'a d'echo dans aucune presse, ne sert a rien ! Il faut qu'on parle d'une manifestation et qu'il y ait du monde qui y participe pour qu'elle ait du poid, et ca demande de l'organisation !
Et puis, il faut aussi penser aux consequences de la manifestation : en general ca revient a une delegation qui rencontre les pouvoirs publics. Et la aussi il faut preparer. Une manifestation demande pas mal de boulot et je sais pas si bcp de gens (ici au moins) ont les competences pour organiser ca ... En tout cas, je ne m'en sens pas capable.
C'est loin d'etre la premiere fois qu'on a se genre de news ici, et contrairement a celles concernant les USA, elles nous touchent directement puisque ce sont des directives europeennes qui sont discutees.
Mais que faire ? Si on se refere au recent probleme sur les brevets logiciels, je pense que beaucoup se souviennent du "on sait, beaucoup de gens pro-open source sont contre, c'est meme les plus nombreux, mais desole, comme ils ont pas de pognon on va les ignorer !" (je sais, c'est pas une citation exacte ... mais l'esprit est la)
Maintenant, on se retrouve dans une situation ou les acteurs qui ont, de maniere evidente, interet a qu'une telle directive passe (a savoir les societes qui fournisses des systemes de DRM) sont completement surrepresentes par rapport aux utilisateurs qui, eux, n'ont pas forcement interet a ce qu'un telle directive passe.
Quand on voit ca, on voudrait reagir, faire en sorte que ca change, que les differentes parties soient representees egalement (et pas en fonction de leur poids financier). Alors, est-ce que qqun sait ce qu'il faut faire ? Y a-t-il des demarches prevues pour ca ?
Il faut considere que dans ce contexte, les enjeux financiers sont tels qu'une simple petition a tres peu de chance d'aboutir !
Y a-t-il un Bruice Willis du logiciel libre qui peut nous sauver du crash ?
Mieux : qqun sait-il quoi faire ensemble pour avoir des resultats ?
--
je mettrai des accents quand daCode permettra de le faire en HTML !
D'ici la, de toute facon, meme si je veux le faire ... ben je peux pas !
Comme dit plus haut, la personne condamnee etait moderateur d'un groupe modere.
Donc, comme dans tout groupe modere, elle est responsable des messages qui passent.
Mieux : elle se dit elle-meme responsable !
Donc, si des propos illegaux sont tenus sur son forum modere, il est normal qu'elle soit responsable.
Je ne comprends vraiment pas l'amalgame que beaucoups font entre cette affaire et le probleme de la responsabilite pour des forums non moderes !?!
Comme ca a ete dit a plusieurs reprises, les brevets logiciels servent a permettre aux entreprises d'investir pour la suite de leurs recherches.
C'est dans ce but que la duree d'un brevet est limitee.
Donc, je propose qu'on accepte les brevets mais avec des durees correctes pour le logiciel. Au rythme ou vont les developpements et vu les investissements materiels necessaires, je propose des brevets d'une durre maximale de un mois.
Ainsi, tout le monde est d'accord, non ?
En effet, c'est pas avec des remarques du genre :
"Bien que ce groupe ait dominé numériquement (90 %) les réponses, les principaux organes représentant le secteur des technologies de l'information et de la communication, ainsi que plusieurs États membres, ont tous soutenu l'approche proposée dans le document de discussion."
("ce groupe" fait reference a l'Alliance Eurolinux)
En clair : ben y a plein de gens qui sont contre les brevets, on le sait, mais comme ils ont pas de pognon ben on s'en fout !
Posté par harbort .
En réponse à la dépêche lout.
Évalué à 2.
Je viens d'aller voir le site et j'ai notamment regardé les documentations. Contrairement au commentaire juste dessous, je trouve que les équations sont bien faites (mais il est possible qu'ils aient fait des progrès dans ce sens). Par contre le rendu global est bien moins bien que pour latex (à mon avis). Notamment la police est moins jolie et ça donne moins une impression de document "pro" ...
Voilà pour mes impressions sur lout ... perso je changerai pas pour lout, je reste avec Latex !
Bon, aller, qui a envoye ce mail aux pauvres employes de Microsoft pour les discrediter, qui ???
J'espere que ce membre de la tribune (car je ne doute pas un seul instant qu'il s'agit d'un de ces irresponsables) va se denoncer rapidement,
car c'est pas bien de jeter le discredit sur une entreprise aussi ... aussi ... enfin aussi quoi !
... dans beaucoup d'années le brevet sera tombé ... car (heureusement ?) un brevet n'est pas éternel. En fonction de ce que tu paies, ton boulot tombe dans le domaine public dans plus ou moins longtemps, mais il finit par y tomber !
Enfin, si un jour ça existe ce genre de chose, ce sera de la vente forcée, et c'est interdit en France.
[^] # Re: Pas mal de choses à changer alors.
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Vers des logiciels plus sûrs ?. Évalué à 10.
Ne jamais oublier qu'en France la loi prime devant le contrat de vente (et heureusement) !
Ainsi, si une loi passait pour dire que l'éditeur est responsable de la bonne marche de ce qu'il distribue, une clause dans la licence ne pourrait rien y faire.
Pour le SAV, Microsoft profite de son hégémonie et de l'absence de loi adaptées à l'informatique ... il est donc important de légiférer, mais il ne faut pas précipiter les choses car nos députés ne sont, la plupart du temps, pas encore habitué à ce qu'il ne passe dans le monde de l'informatique et des lois trop vites faites seraient pire que pas de loi du tout !
[^] # Re: Pas mal de choses à changer alors.
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Vers des logiciels plus sûrs ?. Évalué à 10.
Ben ça c'est pas possible ! S'ils vendent en France et à des français ils sont soumis de facto à la loi française ... ou alors il faut qu'ils ferment MS France ....
[^] # Re: Gniii ?
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Les logiciels sources ouvertes favorisent le terrorisme (la suite). Évalué à 5.
[^] # Re: Explication de MPEG4
Posté par harbort . En réponse à la dépêche QuickTime 6 ... un standard !. Évalué à 10.
Poster un site web fait avec PowerPoint et qui ne marche que sur IE !!!! Franchement ... c'est pas sérieux ! Qu'est-ce que ça serait sur WindowsFr ? Un site fait avec mgp et qui ne tourne que sous linux ?
[^] # Re: ce site est vraiment bien (tm)
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Penguin Liberation Front. Évalué à 10.
D'autre part ca doit etre trop embettant de faire une distrib par pays pour tenir compte des legislations, donc ils font une distrib "minimale" et les autres RPM, charge a l'utilisateur de les recuperer s'il en a le droit ...
# Sympa comme page
Posté par harbort . En réponse à la dépêche "The Great Computer Language Shootout" Divers langages et compilateur au banc d'essai. Évalué à 10.
En effet, c'est surtout pour les langages specifiques qu'il peut etre interessant d'avoir ce type de page !
Quand est-il interessant d'utiliser Prolog, Perl, LISP, ... ? Pas toujours evident d'y repondre, surtout quand c'est plus la rapidite/facilite de developpement que les performances qui comptent !
Je vais de ce pas envoyer un mail au gars qui fait ce site web !
[^] # Re: Question
Posté par harbort . En réponse à la dépêche IE pour linux ?. Évalué à 7.
46228 /usr/local/packages/microsoft
Donc ~46 Mo
[^] # Re: IE ??? il a quoi comme license ...
Posté par harbort . En réponse à la dépêche IE pour linux ?. Évalué à 10.
D'autre part, M$ n'a jamais dit que IE etait inseparable de Windows, ils ont dit que Windows ne pouvait plus fonctionner sans IE, c'est pas pareil ...
[^] # Re: autre initiative.
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Voter pour protéger le Logiciel Libre. Évalué à 4.
Au moins, il ne milite pas QUE pour le LL mais il indique la position qu'à tout développeur LL.
--
Euh ... pourquoi les accents en HTML ça marche quand c'est dans la signature et pas dans le corps du texte ?????
# Cette serie est geniale !!!
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Close the World, Open the N3xt. Évalué à 9.
En gros, le debut est tres lent et la fin n'est pas plus rapide. D'autre part, il faut accepter de ne pas tout comprendre quand on voit le film.
Perso, c'est ca qui m'interesse dans pas mal d'anime, mais y en a qui supportent pas. Donc, pour ceux qui ne regardent que rarement des anime japonais, je conseille de perseverer au moins jusqu'a l'episode 4, histoire que le probleme soit completement pose.
Encore une fois, attendez-vous vraiment a ne RIEN comprendre (moi, la premiere fois que je l'ai vu, plus l'histoire avancait, moins je la comprennais) !
Sinon, point de vue informatique, si qqun a dans ses stoques une interface comme dans Lain, je suis preneur ! (Mais avec tout : synthese/reconnaissance audio, 3D omnipresente, etc ...)
[^] # Re: Sur quoi porte le brevet ?
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Adobe Macromedia et les brevets logiciels. Évalué à 6.
[^] # Re: Illégal
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Installer un autre OS est illégal !. Évalué à 10.
PS : est-ce qu'un jour on aura le droit de taper les accents en HTML dans DaCode ??? Parce que j'en ai marre de ne pas pouvoir mettre d'accents quand je suis au boulot ! là ça marche pas !
# Pas un vrai clône !
Posté par harbort . En réponse à la dépêche We have the way in .... Évalué à 10.
tsss ... ça fait même pas sérieux comparé à ça le site We have the way in !!!
[^] # Re: GPL est mieux que Microsoft vendant des programmes d'origine BSD sans le sou
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Pourquoi je n'utilise pas la GPL. Évalué à 9.
[^] # Re: Question
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Article du Monde sur l'affaire Skl[yi]arov. Évalué à 9.
Et ce projet serait soutenue par ... des lobby americains en europe bien sur !
(il faudrait quand meme retrouver les sources ... si qqun a ca en bookmark !)
[^] # Re: Mieux vaut tard que jamais !
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Et si les entreprises du CIGREF passaient au libre ?. Évalué à 10.
macintosh!!!)Non, pas macinstosh mais les laboratoires Xerox !
N'oublions pas que c'est eux qui ont inventé à peu près tout ce qui est utilisé aujourd'hui au niveau interface utilisateur !
[^] # Re: La question qui se pose ...
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Digital Rights Management : l'Union Européenne s'y met. Évalué à 5.
Je suis entierement d'accord avec toi sur ce point. Le but de mon post etait surtout de reagir sur la faible representation des citoyens eux-meme (donc, a mon sens, des premiers interesses) dans les groupes de discussion.
Apres, pour aller manifester, il faut bien preparer la chose. Je ne suis absoluement pas un specialiste, mais je pense qu'une manifestation non preparee, non declaree, qui n'a d'echo dans aucune presse, ne sert a rien ! Il faut qu'on parle d'une manifestation et qu'il y ait du monde qui y participe pour qu'elle ait du poid, et ca demande de l'organisation !
Et puis, il faut aussi penser aux consequences de la manifestation : en general ca revient a une delegation qui rencontre les pouvoirs publics. Et la aussi il faut preparer. Une manifestation demande pas mal de boulot et je sais pas si bcp de gens (ici au moins) ont les competences pour organiser ca ... En tout cas, je ne m'en sens pas capable.
# La question qui se pose ...
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Digital Rights Management : l'Union Européenne s'y met. Évalué à 10.
C'est loin d'etre la premiere fois qu'on a se genre de news ici, et contrairement a celles concernant les USA, elles nous touchent directement puisque ce sont des directives europeennes qui sont discutees.
Mais que faire ? Si on se refere au recent probleme sur les brevets logiciels, je pense que beaucoup se souviennent du "on sait, beaucoup de gens pro-open source sont contre, c'est meme les plus nombreux, mais desole, comme ils ont pas de pognon on va les ignorer !" (je sais, c'est pas une citation exacte ... mais l'esprit est la)
Maintenant, on se retrouve dans une situation ou les acteurs qui ont, de maniere evidente, interet a qu'une telle directive passe (a savoir les societes qui fournisses des systemes de DRM) sont completement surrepresentes par rapport aux utilisateurs qui, eux, n'ont pas forcement interet a ce qu'un telle directive passe.
Quand on voit ca, on voudrait reagir, faire en sorte que ca change, que les differentes parties soient representees egalement (et pas en fonction de leur poids financier). Alors, est-ce que qqun sait ce qu'il faut faire ? Y a-t-il des demarches prevues pour ca ?
Il faut considere que dans ce contexte, les enjeux financiers sont tels qu'une simple petition a tres peu de chance d'aboutir !
Y a-t-il un Bruice Willis du logiciel libre qui peut nous sauver du crash ?
Mieux : qqun sait-il quoi faire ensemble pour avoir des resultats ?
--
je mettrai des accents quand daCode permettra de le faire en HTML !
D'ici la, de toute facon, meme si je veux le faire ... ben je peux pas !
[^] # Re: C'est grave
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Le responsable d'un forum est responsable. Évalué à 10.
Donc, comme dans tout groupe modere, elle est responsable des messages qui passent.
Mieux : elle se dit elle-meme responsable !
Donc, si des propos illegaux sont tenus sur son forum modere, il est normal qu'elle soit responsable.
Je ne comprends vraiment pas l'amalgame que beaucoups font entre cette affaire et le probleme de la responsabilite pour des forums non moderes !?!
# Erreur !!!
Posté par harbort . En réponse au message [X-Window] Copie du clipboard. Évalué à 1.
Shift+Insert sert a la coller le contenu du presse-papier.
Pfff .. faudrait introduire une procedure de verification des astuces !
# Peut-etre une solution pour que les brevets logiciels existent !?!
Posté par harbort . En réponse à la dépêche La CE rend publique sa proposition sur les brevets. Évalué à 2.
C'est dans ce but que la duree d'un brevet est limitee.
Donc, je propose qu'on accepte les brevets mais avec des durees correctes pour le logiciel. Au rythme ou vont les developpements et vu les investissements materiels necessaires, je propose des brevets d'une durre maximale de un mois.
Ainsi, tout le monde est d'accord, non ?
# La bataille est pas encore gagnee ...
Posté par harbort . En réponse à la dépêche La CE rend publique sa proposition sur les brevets. Évalué à 10.
"Bien que ce groupe ait dominé numériquement (90 %) les réponses, les principaux organes représentant le secteur des technologies de l'information et de la communication, ainsi que plusieurs États membres, ont tous soutenu l'approche proposée dans le document de discussion."
("ce groupe" fait reference a l'Alliance Eurolinux)
En clair : ben y a plein de gens qui sont contre les brevets, on le sait, mais comme ils ont pas de pognon ben on s'en fout !
... que les choses vont s'arranger :-(
[^] # Re: lout c'est bien
Posté par harbort . En réponse à la dépêche lout. Évalué à 2.
Voilà pour mes impressions sur lout ... perso je changerai pas pour lout, je reste avec Latex !
# Que le coupable se denonce !!!
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Microsoft pense pour vous. Évalué à 4.
J'espere que ce membre de la tribune (car je ne doute pas un seul instant qu'il s'agit d'un de ces irresponsables) va se denoncer rapidement,
car c'est pas bien de jeter le discredit sur une entreprise aussi ... aussi ... enfin aussi quoi !
Non mais ... pfff
[^] # Re: Patrimoine commun
Posté par harbort . En réponse à la dépêche Le non-respect du droit des contenus numériques bloquera votre PC. Évalué à 3.
... dans beaucoup d'années le brevet sera tombé ... car (heureusement ?) un brevet n'est pas éternel. En fonction de ce que tu paies, ton boulot tombe dans le domaine public dans plus ou moins longtemps, mais il finit par y tomber !
Enfin, si un jour ça existe ce genre de chose, ce sera de la vente forcée, et c'est interdit en France.