Celle-là, c'est quelque chose. Je te laisse la relire pour prendre la pleine mesure de l'inanité de ton texte " (…)
1/ Les bons combats ne sont pas vendeurs.
a) Lorsque les Nazis ont eu le pouvoir beaucoup d'allemands ont cru en eux.
Ca c'était vendeur. Combien de morts au final ?
b) Aujourd'hui essayez de parler de linux: personne n'en veut vraiment…
Linux n'est pas vendeur. C'est notre combat, du moins le mien.
2/ inanité: Je vous propose de l'appliquer à votre commentaire en tenant compte des infos que je viens de vous donner ?
3/ Et si vous m'expliquiez mes erreurs en passant par mes commentaires incriminés ?
C'est le commencement d'une discussion sérieuse: la volonté de me démontrer que j'ai tort.
" Mais pour le mariage pour tous, les arguments des « antis » étaient simplement délirants pour les plus sensés " (…)
--- " Citations bidons de Voltaire " (…)
Je ne suis pas intéressé par Voltaire, mais peut-être que j'ai involontairement cité cette personne ?
Je préfère du Jules Verne ou du Victor Hugo…
--- " Alors que par ailleurs tu sembles intelligent et de bonne volonté. I got 3 words for you : Dostoïevski, Balzac, Internet. " (…)
C'est un point de vue.
Pourquoi internet ?
C'est bizarre le sujet est important, mais il est moinsé.
Les bons combats ne sont pas vendeurs.
Lorsque je demande l'avis de tout un chacun sur l'avenir de linux dans mon dernier journal, je suis sidéré par certaines remarques.
J'ai dû admettre que beaucoup n'ont pas compris.
Comme vous dites apparemment parce que mon combat est perdu d'avance on me fait comprendre que je n'aurais pas dû en parler…
Bien sûr qu'ils sont sur twitter, mais il ne vont pas nous dire qu'ils y circulent non plus.
Pour les autres il fallait bien en parler parce qu'ils ont du forcer les portes.
Pour twitter, la majorité des tweets sont visibles en clair.
On peut même savoir ce qui s'y passe sans follower quelqu'un
Allo quoi
M'enfin, faites gaffe à ce que vous dites, rogntudjuuu
Quand on sort des arcanes de linux, on est moinsé apparemment.
Moi aussi, j'ai été moinsé alors que mon journal s'interrogeait sur le futur de notre OS favori…
Même moi je sèche…
Si on m'avait dit qu'on serait moinsé pour des questions d'avenir je n'aurais pas cru…
Pour une fois qu'on va discuter d'avenir, cela pose problème.
Même ce que tu écris c'est l'avenir…
HS: Je suis sur Pinterest et là j'ai mis mon Twitter.
Je n'ai pas eu le temps de mettre mon Google+ Mais je le mettrais comme cela on pourra causer d'autre chose.
Si tu veux bien…
Je te donnerais demain mon adresse… Google+.
" "Pourquoi les personnes utilisant un PC ne migrent pas sous une distribution (GNU/)Linux, et résistent au changement ?" " (…)
Ben en fait, j'attendais qu'on en discute justement. :-)
Et j'ai donné les exemples dont deux assez fréquents du genre (excusez-moi si je suis un peu brutal) :
- Nous ne voulons pas de votre linux parce que les informaticiens nous saoulent.
- Nous ne voulons pas de votre linux parce qu'on nous prend pour des affabulateurs.
(Heureusement que j'en étais victime car au moins je peux expliquer ce cas fréquent.)
-Je ne parle même plus des colères de certains forumistes parce que l'ignare d'en face demande trop…
(La limite du support ?)
" résistance au changement " (…)
La résistance au changement est très courant en France donc j'avais pensé que ce n'était pas la peine d'insister là-dessus.
" que vous avez, toi et les gens, une perception différente de l'outil informatique, et des valeurs différentes. " (…)
Tout à fait.
" 'interlocuteur que tu cherches à convaincre est hermétique à tes idées ? " (…)
Je ne pense pas que le terme hermétique soit le plus approprié.
L'autour jour une vieille dame me demandait conseil pour son ordinateur…
Ce qui veut dire qu'il y a bien une demande, mais certaines personnes ont peur du ridicule, de leur ignorance et j'aimerais qu'ils comprennent qu'on ne sait pas tout justement…
" Pour être le RMS local ? briller de mille feux auprès de la populace que tu auras sauvé de son marasme d'utilisateur informatique en peine ? " (…)
C'est une question qui se pose mais cela ne m'intéresse pas de briller de milles feux. C'est même un handicap je trouve.
" Réussir depuis environ 10 ans comment ? " (…)
Tout à fait, mais cela ne suffit pas.
Les installs parties ne mobilisent que ceux qui ont vraiment envie de linux (connaître ce pingouin, avoir le dernier truc utile, s'informer, etc.).
Même remarque pour les GULL.
Il faut susciter le besoin, le provoquer sans forcer.
Mais le but du papier ce n'est pas trop ce qu'on va faire aux autres mais plus comment assurer la pérennité de linux.
Windows ne s'est pas allié à Nokia par hasard…
C'est une autre façon de contrer linux et le libre en général…
" Convaincre les décideurs pour qu'ils le propose aux consommateurs/citoyens, en gros : " (…) L'éducation
Enfin une personne qui parle mon langage… !
" La meilleure aide apportée est à la personne qui demande de l'aide, et souhaite que tu lui fournisse de nouveaux outils. " (…)
La meilleure aide consiste à donner des informations au moment opportun.
Il m'est arrivé de dire simplement qu'il fallait faire attention aux virus et aux spyware…
Il y a ceux qui te diront je sais et puis quelques uns qui te cherchent en douce et te demandent gentiment des conseils.
Et une fois de plus je ne stigmatise pas Windows dans mes conseils… je fais de la pédagogie sans parler de linux mais en sous entendant que certains problèmes peuvent être résolus.
Comment résoudre: Linux peut être une solution envisageable
j'aime votre intervention tintée d'humour en plus !
1/ C'est bizarre que votre intervention ne soit pas à +10 … (:-?) 2/ Pour revenir à ce que vous dites, je ne suis pas là pour obliger qui que ce soit de faire du libre.
C'est même un principe du libre : la liberté de choisir ou pas le libre.
Je suis par contre là pour proposer une discussion concernant le futur de notre linux, qu'il soit GNU ou pas d'ailleurs.
Car tôt ou tard, il faudra bien en discuter sérieusement.
Pour le moment, je dirais qu'Android çà roule, mais un de ses 4 matins, il sera plus fréquent d'entendre des mécontentement parce qu'Android n'est pas parfaitement intégré avec le matériel, ce qui est le cas des bas de gamme.
Se posera alors la question des causes de ces défaillances, et donc de l'origine d'Android.
Ce sera délicat à gérer. 3/ Vous souvenez vous du papier de l'autre fois sur le problème avec Libre Office ?
Ca c'est rien à côté des problème que pourrait soulever le mauvais fonctionnement d'android.
Par exemple, on sait qu'Android supprime les applications malveillantes à notre insu…
Imaginons qu'il y ait un détournement de cette possibilité qui part d'un bon sentiment pourtant…
J'ose à peine imaginer les conséquences, surtout que la foule est versatile… :'(
Merci pour votre intervention pertinente au demeurant.
" Pourquoi chercher à installer GNU/Linux chez les Autres? S'ils sont heureux avec un système propriétaire, laisses les tranquille! " (…)
Moins j'installe mieux je me porte aussi: c'est du taf en moins quand même hein.
Non, mon propos n'est pas d'installer quelque chose chez quelqu'un et de lui forcer la main, non mon propos est de réfléchir à l'avenir de linux (GNU/Linux pour les plus exigeants) et du libre en général.
C'est de la sphère privée ce qu'il font de leur ordinateur.
Certains trouvent qu'il est indécent de donner un ordinateur qui fonctionne à ceux qui n'en n'ont pas: ils préfèrent jeter. C'est un choix, que j'estime à titre personnel irresponsable.
" Inversement, si on te demande de l'aide sur un système propriétaire ne te sent pas obliger de dépanner gratuitement :-) " (…)
1/ Je refuse de dépanner du Windows même si on me paye.
a) la mauvaise foi est souvent fréquente: non je n'ai pas installé ceci, non je n'ai pas touché à cela
b) l'utilisateur ne respecte pas toujours ce qu'on lui dit : il faut éteindre votre ordinateur lorsque vous n'êtes pas là parce que les intrusions sont fréquents
c) le minimum de connaissance requis n'est jamais là : un ami m'a dit qu'il faut régler comme ceci, oui je sais ce n'est pas un spécialiste mais je le crois
d) Windows il faut souvent le réinstaller lorsque tu es sous XP ou inférieur.
Si la personne a un problème elle dira que c'est toi…
e) Les MAJ sous windows peuvent être problématiques, si la personne ne vous a pas donné la bonne product key.
Du coup, dans le cas de détérioration du fonctionnement de la machine, la personne serait capable de dire qu'il a du prendre des mesures d'urgence mais que c'est quand même vous qui avait mal conseillé.
Donc, non pas de Windows.
2/ Même Linux j'hésite: je pose d'abord les questions au cas où.
Si la personne n'est pas suffisamment motivée, je lui propose de voir ailleurs ou de rester sous son Windows.
Les gens sérieux ce n'est pas fréquent.
J'ai souvent eu des surprises.
non mais ça fait 6 mois que quand il fait ses maj il a un message d'erreur et ça lui fait rien ?
Et encore si et seulement si il fait des mis à jour.
Si c'est une personne qui a installé chez une personne qui ne connaît rien, il ne fera rien tout simplement.
Dans mon cas, je fais les MAJ manuel, sinon il ne fait pas parce que je préfère contrôler la MAJ.
Peut-être que justement c'est le cas des autres aussi…
Donc, ils ne verront rien tout simplement.
Ben voyons… patrick_g détient la vérité universelle ?
Et vous ?
Si ils ont réussi a mettre debian-multimedia dans synaptic , ils ont deja réussi a le replacer par deb-multimedia , ca fait juste un an que le domaine renvoie une erreur hein.
Vous n'avez toujours pas compris vous.
Synaptic est la seule chose qu'ils utilisent ?
Et qui vous dit que ce n'est pas un ami qui a justement fait les installations et qu'il est parti ?
Tout le monde connaît linux peut-être ?
La plupart, utilisent ce qui est installé par une autre personne.
C'est aussi bien le cas des parents et autres oncles que les personnes âgées…
Si une personne a mis du debian-multimedia, l'utilisateur n'aura pas forcément le reflexe de l'enlever…
Parce qu'il ne connaît pas…
Les lois en vigueur en France interdissent qu'on utilise un moyen qui permettent d'utiliser un contournement.
Donc, oui, ce n'est pas une question de lib mais un encouragement via un script pour obtenir la lib, ce qui revient au même du fait de la loi.
Donc non, vous avez tort. Je dit bien : ce n'est pas légal dans certains pays donc on ne peut tout simplement pas le mettre.
" notamment DeCss que je récupère toujours là-bas lors d'une installation de Debian " (…)
" je ne comprends pas pourquoi le paquet Debian libdvdread ne contient pas de script install-css.sh " (…)
Parce qu'il ne respecte pas les lois de pas mal de pays ?
( crackage/piratage de DVD ?) DeCSS
" pas de script install-css.sh comme il y en a dans le paquet Ubuntu " (…)
Peut-être qu'ubuntu a accepté de payer des droits ?
A moins que les serveurs principaux d'ubuntu ne sont pas dans une juridiction qui interdise le DeCSS ?
" Ici, c'est juste une excuse pour ne pas chercher une solution, d'ailleurs il y a un mec qui file un repo Debian avec plein de logiciels qui vont bien et il n'est pas inquiété… Bizarre non? " (…)
Inquiété par qui ?
Dès qu'on s'attaque sérieusement à un groupuscule, cela fait de la mauvaise pub pour le géant.
De plus, qui vous dit qu'il n'en a pas le droit ?
Il suffit que le serveur soit dans un pays où le brevet logiciel n'est pas permis et le tour est joué la plupart du temps.
D'ailleurs, rien ne nous dit qu'il n'a pas passé des accord avec le proprio.
Haiku_(système_d'exploitation) ?
Va tout de suite chez Haiku sans passer par la case FreeBSD, comme cela tu nous feras signe sur ses qualités ? :D
Je l'ai fait fonctionner une fois. Il ne reconnaît pas bien mon laptop mais sinon ça à l'air très bien…
" Et c'est là que je sors mon véritable argument (appréciez comme je l'ai bien amené… ou pas): " (…)
:D
" GNU/Linux ne peut pas avoir de stratégie " (…)
Les japonais ont des Keiretsu.
A y regarder de plus près, des Keiretsu se détestent comme personne et pourtant il arrive qu'ils décident de travailler ensemble pour vaincre un adversaire.
Par exemple, pour gagner des appels d'offres aux USA, ces Keiretsu s'unissent comme un seul homme…
Et ils font cela depuis des dizaines d'années.
Ce n'est donc pas impossible, d'où mon journal.
" La stratégie, c'est de garder le bazar de sorte qu'il y ait assez de choses qui en sorte pour plaire au plus grand nombre (mais surtout moi, hein!). " (…)
C'est la stratégie des autres pour faire tomber linux. Ce n'est pas sans raison que Microsoft travaille avec Nokia.
Ce n'est pas pour rien qu'intel et Samsung veulent être avec Tizen…
C'est donc à nous de nous unir au lieu de nous taper dessus comme quelques uns aiment le faire à mon encontre par exemple…
" C'est un truc que je traîne depuis le début sans avoir pris le temps de chercher " (…)
Effectivement, avec debian, ça ne freeze pas. Chez moi, un problème a lieu avec debian lorsque je m'amusais à faire n'importe quoi avec.
Et comme par hasard lorsqu'on répare le problème qu'on a créé, tout rendre dans l'ordre…
" J'en profite pour confirmer que l'approche prosélyte, avec les personnes peu à l'aise avec l'informatique, n'est pas une bonne approche. Mieux vaut garder une certaine distance " (…)
TOUT A FAIT D'ACCORD.
" Avez-vous rencontré le même type de problème avec Gnome 3 ? " (…)
Je n'utilise pas Gnome 3. Je n'ai pas trop confiance, mais sincèrement je doute que Gnome 3 crashe.
J'utilise Linux Mint avec Cinnamon (Fork de Gnome 3)
J'utilise Linux Mint avec MATE (Fork de Gnome 2)
On me recommande souvent XFCE mais je n'ai pas encore utilisé le dernier XFCE donc je ne sais pas.
Le freeze pourrait être du au drivers de la carte graphique mal supporté.
Chez moi, j'ai déjà eu un freeze sous linux mint: la carte graphique est probablement mal géré.
Les drivers propriétaires sont souvent mal foutus.
Et lorsque le libre veut en créer, elle a du mal, non pas par incompétence, mais parce que le constructeur refuse de donner les spécifications…
Donc, il faut tatonner… :'(
Toussa fait mal au libre.
" Tellement réfractaires que les smartphones et tablettes sont un échec, tellement ça change. Oh, attend… Oups " (…)
Au contraire, il a très bien exposé le problème.
Les personnes sont réfractaires au changement. Je l'ai encore lu une énième fois il n'y a pas si longtemps.
Pour les ordiphones, ils n'ont pas le choix: tu prends ce qu'on te donne, dont l'OS avec son lot de bugs…
(Ben oui, il faut bien téléphoner hein)
" Pourquoi ne pas se poser la question sur l'offre qui serait mauvaise plutôt? " (…)
Votre avis sur le sujet m'intéresse.
Par exemple, quel est l'offre qui en jette pour vous par exemple?
(iOS, BlackBerry, ou android, on s'en fout: c'est votre avis qui m'intéresse)
" Un utilisateur est intéressé par l'utilisation " (…)
Il est souvent intéressé par l'évolution.
Ce n'est pas pour rien que de plus en plus de personnes s'intéresse au problème de l'obsolescence programmé…
" _Aujourd'hui ma contribution consiste à proposer à tout un chacun de réfléchir à l'avenir de GNU/Linux et d'en parler ici.
Euh.. Tu plaisantes la?_ " (…)
On appelle contribution le fait même de poster quelque chose.
Même un simple commentaire est une contribution.
Elle peut contribuer à faire rire par exemple.
" Le nombre très très limité de logiciels facilement utilisables (donc installables) " (…)
Il y a tout un paquet: je parle bien de logiciel qui ne sont pas pour les geeks.
(LibreOffice, gimp, Chrome, transmission, thunderbird, nautilus, etc.)
Android
La cible d'Android n'est pas la même que ceux des desktop/laptop.
Les applications existent chez android parce que les besoins sont nouveaux.
Les ordiphones pour le grand public c'est récent.
Le PC c'est déjà vieux…
Sinon votre expérience sur le sujet ? Vous avez quelque chose à partager ?
Je vous le demande parce que je sais qu'en général vous n'êtes pas d'accord avec moi…
" Si les ventes de PC reculent, c'est peut être aussi parce que l'on a pas besoin de changer de PC ou que l'on en a pas les moyens. " (…)
Oui, mais ce n'est pas ce qui importe.
Le PC recule mais les ordiphones avancent, et c'est là que linux doit mettre le paquet.
Android est bien positionné pour le moment mais jusqu'à quand ?
Par exemple, Windows Phone s'installe chez nokia (partenariat).
" Sinon, je m'étonne que ce journal soit passé en dépêche " (…)
Prendre LinuxFR pour des demeurés, il faut oser quand même…
Personnellement, je trouve normal qu'on le mette dans la zone dépêche pour une raison très simple.
Beaucoup de personnes ne savent tout simplement pas configurer une source list.
Tout ceux qui veulent du multimédia, et ils sont très nombreux, notamment la partie libdvdcss, peuvent parfaitement vouloir reconfigurer leur source list en utilisant un outil graphique où ils ajouteront une ligne debian-multimedia.
Il suffit de se mettre à la place des utilisateurs qui sont loin d'être des maîtres ès debian.
Ils utilisent une distribution à base de debian qui n'a pas debian-multimedia par exemple.
Ils font une recherche sur Google genre "multimedia debian" et il y a de grandes chances qu'ils tombent sur ce site " vérolé " [spyware? rootkit? malware? etc.] à ce que j'ai compris.
En tout cas, j'ai très bien compris la gravité du problème de debian.
" Rien n'empêche un constructeur qui fournirait une machine sous une distribution Linux de fournir des paquets pour des drivers voir des dépots. Les constructeurs fournissent régulièrement des drivers ms-windows pour leur machine " (…)
Je n'ai pas dit que quelque chose empêche le constructeur sur le plan technique.
Le constructeur ne veut pas, nuance. Surtout si MS fait pression.
Il me semble d'ailleurs que c'est une des raisons de la colère de DELL envers microsoft.
Permettez moi de vous remercier pour votre commentaire où vous essayez de donner un avis, même personnel sur le sujet qui me préoccupe.
Vous n'êtes pas le seul ni le premier, mais vous donnez beaucoup de détail et je crois que vous êtes le premier dont je vois que le commentaire parle du long terme.
" Je crois qu'il n'y aura jamais 1 seul "linux", à moyen terme … " (…)
Probablement sur le long terme il n'y aura encore rien.
En effet, Android s'impose et Tizen arrive: ce sont deux linux qui ne s'entendent pas très bien.
Je me demande même qui va manger l'autre au cas où cette situation se présenterait. :-)
ça fait un bail que je ne fais plus de prosélytisme pro-linux
Je vous comprends.
C'est "peine perdu", je laisse les gens choisir, mais je conseille fortement ubu ;-) (à cause de l'ampleur de l'eco-système, et de la "communauté", c'est "plus simple" en cas de problème, c'est plus crédible) (…)
C'est une des choses que j'ai constaté aussi: leur doc et leur communauté sont très actives.
Du coup, il est très difficile de proposer autre chose à quelqu'un.
" Mon pronostic, à long terme, linux se cantonnera au noyau, gèrera les périfs, fera tourner un "navigateur" (client riche) " (…)
Un navigateur riche ? Du style de Firefox OS vous voulez dire ? Si c'est cela effectivement.
" Les applis seront à base d'html5/6. Il y aura des applis locales (extension du navigateur), et des applis distantes " (…)
HTML5/6 : ce n'est pas certain car il y a pas mal de réticences.
Pour les applis distantes, le cloud serait donc l'avenir ? Ok.
" iOS et Win disparaîtront sous leurs formes actuelles " (…)
C'est mon impression aussi.
" Les fabriquants ne voudront pas développer des "drivers" sous les os non-linux. " (…)
Ce n'est pas plutôt l'inverse ?
" Linux rules'era dans le bas niveau " (…)
o_O
Vous avez trouvé le terme qui convient !
Excellent !
[^] # Re: Les bons combats ne sont pas vendeurs
Posté par kadalka . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à -6.
1/ Les bons combats ne sont pas vendeurs.
a) Lorsque les Nazis ont eu le pouvoir beaucoup d'allemands ont cru en eux.
Ca c'était vendeur. Combien de morts au final ?
b) Aujourd'hui essayez de parler de linux: personne n'en veut vraiment…
Linux n'est pas vendeur. C'est notre combat, du moins le mien.
2/ inanité: Je vous propose de l'appliquer à votre commentaire en tenant compte des infos que je viens de vous donner ?
3/ Et si vous m'expliquiez mes erreurs en passant par mes commentaires incriminés ?
C'est le commencement d'une discussion sérieuse: la volonté de me démontrer que j'ai tort.
C'est quand que j'ai dit cette " perle " ?
[^] # Re: Les bons combats ne sont pas vendeurs
Posté par kadalka . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à -2.
--- " Citations bidons de Voltaire " (…)
Je ne suis pas intéressé par Voltaire, mais peut-être que j'ai involontairement cité cette personne ?
Je préfère du Jules Verne ou du Victor Hugo…
--- " Alors que par ailleurs tu sembles intelligent et de bonne volonté. I got 3 words for you : Dostoïevski, Balzac, Internet. " (…)
C'est un point de vue.
Pourquoi internet ?
# Les bons combats ne sont pas vendeurs
Posté par kadalka . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à -10.
C'est bizarre le sujet est important, mais il est moinsé.
Les bons combats ne sont pas vendeurs.
Lorsque je demande l'avis de tout un chacun sur l'avenir de linux dans mon dernier journal, je suis sidéré par certaines remarques.
J'ai dû admettre que beaucoup n'ont pas compris.
Comme vous dites apparemment parce que mon combat est perdu d'avance on me fait comprendre que je n'aurais pas dû en parler…
# Pas twitter ?
Posté par kadalka . En réponse au journal Google is evil ? Comme les autres ? Sauf Twitter ?. Évalué à -4.
Pas twitter ?
Des clous oui.
Bien sûr qu'ils sont sur twitter, mais il ne vont pas nous dire qu'ils y circulent non plus.
Pour les autres il fallait bien en parler parce qu'ils ont du forcer les portes.
Pour twitter, la majorité des tweets sont visibles en clair.
On peut même savoir ce qui s'y passe sans follower quelqu'un
Allo quoi
M'enfin, faites gaffe à ce que vous dites, rogntudjuuu
[^] # Re: Autre terme
Posté par kadalka . En réponse au journal Les mots divisent le libre. Évalué à -8.
Quand on sort des arcanes de linux, on est moinsé apparemment.
Moi aussi, j'ai été moinsé alors que mon journal s'interrogeait sur le futur de notre OS favori…
Même moi je sèche…
Si on m'avait dit qu'on serait moinsé pour des questions d'avenir je n'aurais pas cru…
Pour une fois qu'on va discuter d'avenir, cela pose problème.
Même ce que tu écris c'est l'avenir…
HS: Je suis sur Pinterest et là j'ai mis mon Twitter.
Je n'ai pas eu le temps de mettre mon Google+ Mais je le mettrais comme cela on pourra causer d'autre chose.
Si tu veux bien…
Je te donnerais demain mon adresse… Google+.
Bonne continuation.
[^] # Re: Fi de la technique : Se recentrer sur l'humain !!
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à -3.
Ben en fait, j'attendais qu'on en discute justement. :-)
Et j'ai donné les exemples dont deux assez fréquents du genre (excusez-moi si je suis un peu brutal) :
- Nous ne voulons pas de votre linux parce que les informaticiens nous saoulent.
- Nous ne voulons pas de votre linux parce qu'on nous prend pour des affabulateurs.
(Heureusement que j'en étais victime car au moins je peux expliquer ce cas fréquent.)
-Je ne parle même plus des colères de certains forumistes parce que l'ignare d'en face demande trop…
(La limite du support ?)
La résistance au changement est très courant en France donc j'avais pensé que ce n'était pas la peine d'insister là-dessus.
Tout à fait.
Je ne pense pas que le terme hermétique soit le plus approprié.
L'autour jour une vieille dame me demandait conseil pour son ordinateur…
Ce qui veut dire qu'il y a bien une demande, mais certaines personnes ont peur du ridicule, de leur ignorance et j'aimerais qu'ils comprennent qu'on ne sait pas tout justement…
C'est une question qui se pose mais cela ne m'intéresse pas de briller de milles feux. C'est même un handicap je trouve.
Tout à fait, mais cela ne suffit pas.
Les installs parties ne mobilisent que ceux qui ont vraiment envie de linux (connaître ce pingouin, avoir le dernier truc utile, s'informer, etc.).
Même remarque pour les GULL.
Il faut susciter le besoin, le provoquer sans forcer.
Mais le but du papier ce n'est pas trop ce qu'on va faire aux autres mais plus comment assurer la pérennité de linux.
Windows ne s'est pas allié à Nokia par hasard…
C'est une autre façon de contrer linux et le libre en général…
Enfin une personne qui parle mon langage… !
La meilleure aide consiste à donner des informations au moment opportun.
Il m'est arrivé de dire simplement qu'il fallait faire attention aux virus et aux spyware…
Il y a ceux qui te diront je sais et puis quelques uns qui te cherchent en douce et te demandent gentiment des conseils.
Et une fois de plus je ne stigmatise pas Windows dans mes conseils… je fais de la pédagogie sans parler de linux mais en sous entendant que certains problèmes peuvent être résolus.
Comment résoudre: Linux peut être une solution envisageable
j'aime votre intervention tintée d'humour en plus !
1/ C'est bizarre que votre intervention ne soit pas à +10 … (:-?)
2/ Pour revenir à ce que vous dites, je ne suis pas là pour obliger qui que ce soit de faire du libre.
C'est même un principe du libre : la liberté de choisir ou pas le libre.
Je suis par contre là pour proposer une discussion concernant le futur de notre linux, qu'il soit GNU ou pas d'ailleurs.
Car tôt ou tard, il faudra bien en discuter sérieusement.
Pour le moment, je dirais qu'Android çà roule, mais un de ses 4 matins, il sera plus fréquent d'entendre des mécontentement parce qu'Android n'est pas parfaitement intégré avec le matériel, ce qui est le cas des bas de gamme.
Se posera alors la question des causes de ces défaillances, et donc de l'origine d'Android.
Ce sera délicat à gérer.
3/ Vous souvenez vous du papier de l'autre fois sur le problème avec Libre Office ?
Ca c'est rien à côté des problème que pourrait soulever le mauvais fonctionnement d'android.
Par exemple, on sait qu'Android supprime les applications malveillantes à notre insu…
Imaginons qu'il y ait un détournement de cette possibilité qui part d'un bon sentiment pourtant…
J'ose à peine imaginer les conséquences, surtout que la foule est versatile… :'(
Merci pour votre intervention pertinente au demeurant.
[^] # Re: Les Autres, ce fléau
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à -3.
Moins j'installe mieux je me porte aussi: c'est du taf en moins quand même hein.
Non, mon propos n'est pas d'installer quelque chose chez quelqu'un et de lui forcer la main, non mon propos est de réfléchir à l'avenir de linux (GNU/Linux pour les plus exigeants) et du libre en général.
C'est de la sphère privée ce qu'il font de leur ordinateur.
Certains trouvent qu'il est indécent de donner un ordinateur qui fonctionne à ceux qui n'en n'ont pas: ils préfèrent jeter. C'est un choix, que j'estime à titre personnel irresponsable.
1/ Je refuse de dépanner du Windows même si on me paye.
a) la mauvaise foi est souvent fréquente: non je n'ai pas installé ceci, non je n'ai pas touché à cela
b) l'utilisateur ne respecte pas toujours ce qu'on lui dit : il faut éteindre votre ordinateur lorsque vous n'êtes pas là parce que les intrusions sont fréquents
c) le minimum de connaissance requis n'est jamais là : un ami m'a dit qu'il faut régler comme ceci, oui je sais ce n'est pas un spécialiste mais je le crois
d) Windows il faut souvent le réinstaller lorsque tu es sous XP ou inférieur.
Si la personne a un problème elle dira que c'est toi…
e) Les MAJ sous windows peuvent être problématiques, si la personne ne vous a pas donné la bonne product key.
Du coup, dans le cas de détérioration du fonctionnement de la machine, la personne serait capable de dire qu'il a du prendre des mesures d'urgence mais que c'est quand même vous qui avait mal conseillé.
Donc, non pas de Windows.
2/ Même Linux j'hésite: je pose d'abord les questions au cas où.
Si la personne n'est pas suffisamment motivée, je lui propose de voir ailleurs ou de rester sous son Windows.
Les gens sérieux ce n'est pas fréquent.
J'ai souvent eu des surprises.
[^] # Re: l'étranger ne voit que ce qu'il sait (proverbe africain)
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à -2.
Il a fait ses études dans ces eaux là…
(Celui qui en veut à Linux à mort…) <- triste
Oui l'installation d'un linux grand public est très simple maintenant…
Vous en avez souffert vous ? Nooonnn… un linuxien ? :D
[^] # Re: Porter plainte contre l'ukrainien est-il envisageable ?
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Attention au dépôt debian-multimedia.org !. Évalué à -3.
Et encore si et seulement si il fait des mis à jour.
Si c'est une personne qui a installé chez une personne qui ne connaît rien, il ne fera rien tout simplement.
Dans mon cas, je fais les MAJ manuel, sinon il ne fait pas parce que je préfère contrôler la MAJ.
Peut-être que justement c'est le cas des autres aussi…
Donc, ils ne verront rien tout simplement.
[^] # Re: Porter plainte contre l'ukrainien est-il envisageable ?
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Attention au dépôt debian-multimedia.org !. Évalué à -2.
Et vous ?
Vous n'avez toujours pas compris vous.
Synaptic est la seule chose qu'ils utilisent ?
Et qui vous dit que ce n'est pas un ami qui a justement fait les installations et qu'il est parti ?
Tout le monde connaît linux peut-être ?
La plupart, utilisent ce qui est installé par une autre personne.
C'est aussi bien le cas des parents et autres oncles que les personnes âgées…
Si une personne a mis du debian-multimedia, l'utilisateur n'aura pas forcément le reflexe de l'enlever…
Parce qu'il ne connaît pas…
[^] # Re: Et encore merci pour les paquets !
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Attention au dépôt debian-multimedia.org !. Évalué à -4.
Les lois en vigueur en France interdissent qu'on utilise un moyen qui permettent d'utiliser un contournement.
Donc, oui, ce n'est pas une question de lib mais un encouragement via un script pour obtenir la lib, ce qui revient au même du fait de la loi.
Donc non, vous avez tort. Je dit bien : ce n'est pas légal dans certains pays donc on ne peut tout simplement pas le mettre.
[^] # Re: Et encore merci pour les paquets !
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Attention au dépôt debian-multimedia.org !. Évalué à -7.
Parce qu'il ne respecte pas les lois de pas mal de pays ?
( crackage/piratage de DVD ?) DeCSS
Peut-être qu'ubuntu a accepté de payer des droits ?
A moins que les serveurs principaux d'ubuntu ne sont pas dans une juridiction qui interdise le DeCSS ?
[^] # Re: Mon expérience
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à -1.
Intel travaille avec linux et je crois qu'ils donnent les specs de leur carte graphique.
[^] # Re: Un utilisateur reconnaissant
Posté par kadalka . En réponse au journal Attention au dépôt debian-multimedia.org !. Évalué à -1.
Inquiété par qui ?
Dès qu'on s'attaque sérieusement à un groupuscule, cela fait de la mauvaise pub pour le géant.
De plus, qui vous dit qu'il n'en a pas le droit ?
Il suffit que le serveur soit dans un pays où le brevet logiciel n'est pas permis et le tour est joué la plupart du temps.
D'ailleurs, rien ne nous dit qu'il n'a pas passé des accord avec le proprio.
[^] # Re: Pas du tout
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à -1.
Sinon votre expérience ?
Si si ça m'intéresse.
[^] # Re: Rebelz!
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à 1.
Haiku_(système_d'exploitation) ?
Va tout de suite chez Haiku sans passer par la case FreeBSD, comme cela tu nous feras signe sur ses qualités ? :D
Je l'ai fait fonctionner une fois. Il ne reconnaît pas bien mon laptop mais sinon ça à l'air très bien…
:D
Les japonais ont des Keiretsu.
A y regarder de plus près, des Keiretsu se détestent comme personne et pourtant il arrive qu'ils décident de travailler ensemble pour vaincre un adversaire.
Par exemple, pour gagner des appels d'offres aux USA, ces Keiretsu s'unissent comme un seul homme…
Et ils font cela depuis des dizaines d'années.
Ce n'est donc pas impossible, d'où mon journal.
C'est la stratégie des autres pour faire tomber linux. Ce n'est pas sans raison que Microsoft travaille avec Nokia.
Ce n'est pas pour rien qu'intel et Samsung veulent être avec Tizen…
C'est donc à nous de nous unir au lieu de nous taper dessus comme quelques uns aiment le faire à mon encontre par exemple…
[^] # Re: Mon expérience
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à 0.
" C'est un truc que je traîne depuis le début sans avoir pris le temps de chercher " (…)
Effectivement, avec debian, ça ne freeze pas. Chez moi, un problème a lieu avec debian lorsque je m'amusais à faire n'importe quoi avec.
Et comme par hasard lorsqu'on répare le problème qu'on a créé, tout rendre dans l'ordre…
[^] # Re: Mon expérience
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à 0.
Merci pour votre expérience enrichissante…
TOUT A FAIT D'ACCORD.
Je n'utilise pas Gnome 3. Je n'ai pas trop confiance, mais sincèrement je doute que Gnome 3 crashe.
J'utilise Linux Mint avec Cinnamon (Fork de Gnome 3)
J'utilise Linux Mint avec MATE (Fork de Gnome 2)
On me recommande souvent XFCE mais je n'ai pas encore utilisé le dernier XFCE donc je ne sais pas.
Le freeze pourrait être du au drivers de la carte graphique mal supporté.
Chez moi, j'ai déjà eu un freeze sous linux mint: la carte graphique est probablement mal géré.
Les drivers propriétaires sont souvent mal foutus.
Et lorsque le libre veut en créer, elle a du mal, non pas par incompétence, mais parce que le constructeur refuse de donner les spécifications…
Donc, il faut tatonner… :'(
Toussa fait mal au libre.
[^] # Re: Tu le fais exprès??
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à 0.
Je n'osais le sous entendre de peur d'en froisser plus d'un… :-)
[^] # Re: faut vraiment titrer tous ses commentaires ?....
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à 0.
Au contraire, il a très bien exposé le problème.
Les personnes sont réfractaires au changement. Je l'ai encore lu une énième fois il n'y a pas si longtemps.
Pour les ordiphones, ils n'ont pas le choix: tu prends ce qu'on te donne, dont l'OS avec son lot de bugs…
(Ben oui, il faut bien téléphoner hein)
Votre avis sur le sujet m'intéresse.
Par exemple, quel est l'offre qui en jette pour vous par exemple?
(iOS, BlackBerry, ou android, on s'en fout: c'est votre avis qui m'intéresse)
[^] # Re: Après, vu les arguments, on comprend
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à 0.
Il est souvent intéressé par l'évolution.
Ce n'est pas pour rien que de plus en plus de personnes s'intéresse au problème de l'obsolescence programmé…
On appelle contribution le fait même de poster quelque chose.
Même un simple commentaire est une contribution.
Elle peut contribuer à faire rire par exemple.
Il y a tout un paquet: je parle bien de logiciel qui ne sont pas pour les geeks.
(LibreOffice, gimp, Chrome, transmission, thunderbird, nautilus, etc.)
La cible d'Android n'est pas la même que ceux des desktop/laptop.
Les applications existent chez android parce que les besoins sont nouveaux.
Les ordiphones pour le grand public c'est récent.
Le PC c'est déjà vieux…
Sinon votre expérience sur le sujet ? Vous avez quelque chose à partager ?
Je vous le demande parce que je sais qu'en général vous n'êtes pas d'accord avec moi…
[^] # Re: Tu le fais exprès??
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à -2.
" Si les ventes de PC reculent, c'est peut être aussi parce que l'on a pas besoin de changer de PC ou que l'on en a pas les moyens. " (…)
Oui, mais ce n'est pas ce qui importe.
Le PC recule mais les ordiphones avancent, et c'est là que linux doit mettre le paquet.
Android est bien positionné pour le moment mais jusqu'à quand ?
Par exemple, Windows Phone s'installe chez nokia (partenariat).
[^] # Re: Porter plainte contre l'ukrainien est-il envisageable ?
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Attention au dépôt debian-multimedia.org !. Évalué à -2.
Prendre LinuxFR pour des demeurés, il faut oser quand même…
Personnellement, je trouve normal qu'on le mette dans la zone dépêche pour une raison très simple.
Beaucoup de personnes ne savent tout simplement pas configurer une source list.
Tout ceux qui veulent du multimédia, et ils sont très nombreux, notamment la partie libdvdcss, peuvent parfaitement vouloir reconfigurer leur source list en utilisant un outil graphique où ils ajouteront une ligne debian-multimedia.
Il suffit de se mettre à la place des utilisateurs qui sont loin d'être des maîtres ès debian.
Ils utilisent une distribution à base de debian qui n'a pas debian-multimedia par exemple.
Ils font une recherche sur Google genre "multimedia debian" et il y a de grandes chances qu'ils tombent sur ce site " vérolé " [spyware? rootkit? malware? etc.] à ce que j'ai compris.
En tout cas, j'ai très bien compris la gravité du problème de debian.
Merci à LinuxFR.
[^] # Re: Android n'est pas GNU/Linux...
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à 1.
Je n'ai pas dit que quelque chose empêche le constructeur sur le plan technique.
Le constructeur ne veut pas, nuance. Surtout si MS fait pression.
Il me semble d'ailleurs que c'est une des raisons de la colère de DELL envers microsoft.
Dell coopère avec le libre :
Projet Sputnik, Dell propose de porter Ubuntu sur son XPS13 - CNET France
Pour le contrôle qualité, bien sûr que les drivers sont contrôlés… :-)
[^] # Re: beau fixe
Posté par kadalka . En réponse au journal Quelle stratégie pour l'avenir de GNU/Linux ?. Évalué à -2.
Permettez moi de vous remercier pour votre commentaire où vous essayez de donner un avis, même personnel sur le sujet qui me préoccupe.
Vous n'êtes pas le seul ni le premier, mais vous donnez beaucoup de détail et je crois que vous êtes le premier dont je vois que le commentaire parle du long terme.
Probablement sur le long terme il n'y aura encore rien.
En effet, Android s'impose et Tizen arrive: ce sont deux linux qui ne s'entendent pas très bien.
Je me demande même qui va manger l'autre au cas où cette situation se présenterait. :-)
Je vous comprends.
C'est une des choses que j'ai constaté aussi: leur doc et leur communauté sont très actives.
Du coup, il est très difficile de proposer autre chose à quelqu'un.
Un navigateur riche ? Du style de Firefox OS vous voulez dire ? Si c'est cela effectivement.
HTML5/6 : ce n'est pas certain car il y a pas mal de réticences.
Pour les applis distantes, le cloud serait donc l'avenir ? Ok.
C'est mon impression aussi.
Ce n'est pas plutôt l'inverse ?
o_O
Vous avez trouvé le terme qui convient !
Excellent !