Larry Cow a écrit 5011 commentaires

Pour les erreurs Javascript, c'est probablement à LimeSurvey qu'il faut les remonter.

Touché, savoir lire est un facteur d'intégration social essentiel.

Et surtout écrire. Tu peux faire illusion en lisant mal et/ou laborieusement. Difficilement en écrivant comme un skyblog.

Faut pas oublier le Linux Stamp. ;)

Tu sais, il y a du bon dans toutes les musiques...

Disons que pour toute musique, tu peux trouver quelqu'un qui aime.

Ce que j'appelle de la qualité: autre chose que trois pauvres accords sonnant mal avec des paroles dénuées d'intérêt.

Je doute que ce soit universel, comme définition, ne serait-ce que parce que l'intérêt des paroles que tu évoques est franchement subjectif.

Ce critère vire quand même pas mal de "musiciens".

Au bout de combien de personnes jugeant les paroles "dénuées d'intérêt" considères-tu le critère comme atteint?

Et ça se relit en une journée à peine. :>

Je pense qu'il faudrait plutôt mettre de l'accent vers une chose : on veut bien mettre la patte au porte-monnaie, et acheter de la musique, mais pour de la qualité!

Seulement, comme tous les goûts sont dans la nature, la "qualité" est variable suivant les porte-monnaies concernés.

Je sais pas, mais je te sens amer ;)

Pour les informaticiens je sais pas, mais pour les catégories C et B, faut pas croire que la vie est "rose".

Il y a des informaticiens de catégories B et C, non?

Tu viens de comprendre l'intérêt du LL.

Pas vraiment, mais je te rappelle qu'on parlait d'une migration _vers_ du libre _depuis_ du pas-libre. M'expliquer que migrer vers du libre, c'est trop facile, et qu'ils sont trop nuls de pas avoir réussi alors qu'il suffisait d'avoir du libre à la base, ça fleure bon la queue de serpent mordillée.

Et si tu es obligé de migrer pour une raison X ou Y - produit plus supporté, failles, ...- tu fais quoi ? ben tu pleures, et tu dois faire ça dans l'urgence.

C'est pas moi qu'il faut convaincre. Je sais très bien que du libre (enfin du libre bien supporté, tant qu'à faire) est beaucoup moins risqué pour l'avenir.

Mais comme pour les assurances, les vaccins et les antivirus, c'est pas évident de souscrire quand tout va bien. Et dans la "vraie vie", tu as des gens qui pensent comme ça, et tu ne peux pas toujours passer outre. Et non, les virer n'est pas toujours une option, d'autant que le plus souvent ce sont eux qui ont latitude de te mettre à pied, et pas l'inverse.

Ta une appli qui a besoin d'un plugin sous ie.
Ce plugin il communique avec l'appli par le biais d'un protocole.

Il est ouvert, ce protocole?


Si tu connais pas les specifs d'un truc qui conditionne tout ton travail, ben désolé, mais la c'est les dirlo et directeurs d'achats (ceux qui négocient ce qu'on a vs quel prix) qu'il faut virer.

Et si ton "truc qui conditionne tout ton travail" tu l'as sur les bras depuis dix ans et trois directions? Tu fais quoi? "Ah ben non on peut pas migrer"?

Pas forcément. Ça dépend de la "plateforme" qui reçoit l'extension, mais c'est parfois assez facile (une extension OOo s'installe de manière silencieuse à grands coups d'unopkg.exe, même "emballé" dans une jolie GPO).

De toutes manières, quelle que soit l'application utilisée, il va falloir la configurer pour l'utilisateur (sauf éventuellement sous Outlook+Exchange). Le petit papier qu'on remet aux nouveaux, avec l'adresse des serveurs, le nom d'utilisateur et le mot de passe, ça fait un peu "années 90" : beaucoup de gens s'attendent à avoir un truc tout prêt quand ils prennent "possession" de leur poste de travail.

Pour FF (et TB?), il existe des "builds" spéciales (et pas très libres) permettant de les configurer entièrement via GPO, mais ça nécessite donc d'installer une version spécifique. Et hors de ce genre de méthode, point de salut : il faudra installer les extensions, configurer les comptes, etc.

Cela dépend beaucoup de l'intrication du système lié au plugin et du reste de l'entreprise/structure. C'est souvent un jeu de mikado :

Si tu refais un plugin, il faut refaire l'appli à laquelle il accédait (car non-libre et trop ancienne pour envisager un interfaçage "moderne" et générique).

Si tu refais l'appli, il faut refaire des tas d'outils qui ne servent qu'une fois l'an, mais qui sont très fortement liés à la-dite appli.

Sans parler du fait qu'il va falloir former des tas de gens au nouveau process (en plus de la formation à Linux, à FF, etc.).

On sous-estime trop souvent les coûts du changement, chez nous autres informaticiens. Alors ok, certains les surestiment franchement, mais on ne change pas une pièce maîtresse d'une infrastructure sans heurts. Et on a souvent tendance à minimiser les-dits heurts, vu de l'extérieur. Parfois, un simple changement de webmail peut conduire - par effet boule de neige - à un véritable mouvement social, catalysant tous les mécontentements latents de l'entreprise.

Alors "on" aurait surement pu faire mieux. Mais pour avoir la chance de travailler dans une structure très ouverte de ce point de vue, je te garantis que ça n'est jamais aussi simple qu'on le lit sur LinuxFR. Que faire développer une couche d'intégration entre deux logiciels, même libres, n'est que la partie visible de l'iceberg : ta couche, il faut la maintenir au fil des versions des deux logiciels liés. Si c'est susceptible d'intéresser beaucoup de monde et que ton prestataire est suffisamment convainquant, tu peux espérer voir tes développements perso intégrés dans les logiciels concernés et pris en charge par la communauté. Si ça n'est pas le cas, tu es bon pour te farcir le suivi des évolutions (ou te le faire facturer par le prestataire). Et cela a un coût.

En revanche, il est vrai que tous ces coûts existent aussi avec des solutions propriétaires, contrairement à ce que bien des commerciaux cherchent à affirmer. Mais recevoir un paquet tout bien intégré, ça rassure beaucoup de gens, par rapport à une boîte de mécano dont on _sait_ qu'elle pourra tout faire, mais pas toujours comment.

Le 4 juin a été voté la migration de 32000 postes sous Vista (et Office 2007) pour un montant de 8 millions d'euros (soit 250€ par poste). Ce volte-face serait motivé par la non compatibilité d'un logiciel nécessitant un plugin sous IE"

Bin oui, c'est souvent ce genre de détails qui coincent. Et une des raisons pour lesquelles tant de migration échouent, c'est que les libristes (moi compris) ont tendance à minimiser l'importance de ces détails-là.

Heureusement, les plugins "IE-only" se font de plus en plus rares. Par contre, les "Windows-only" sont encore légion. Une mission pour le NaCl de Google? ;)

Malheureusement, pour beaucoup d'entreprises, il est crucial d'avoir (au moins une partie de) ses postes sous Windows. Et dans ce cas, TB fait nettement plus "fini" et intégré que les deux autres. Surtout si l'admin est quelqu'un de bien et a "encouragé" l'utilisation de Firefox un peu partout ;)

Un truc qui a d'ailleurs l'air assez sympa, pour avoir beaucoup de choses intégrées, c'est Thunderbird + Lightning + SOGo Integrator. Ce dernier est une extension TB qui intègre complètement TB et Scalable OpenGroupware, pour décharger au maximum la configuration des postes clients. Effectivement, un package avec tout ça pré-intégré serait terrible (même si pour le moment SOGo-integrator nécessite une modification manuelle pour s'adapter à l'environnement de l'entreprise).

Toutes mes confuses : j'ai cru qu'Hervé Vilard faisait la faute, mais en fait il parle de la ville de "mon premier amour". Le fourbe.

Pour Sunbird, c'est effectivement assez net : c'est fini (pourtant c'était le calendrier de nos premiers amours, mais tant pis).

Pour Thunderbird, je suis moins catégorique. Jusqu'à la séparation, il faisait effectivement office de cinquième roue du carosse, Firefox tirant toute la couverture (médiatique, codesque, etc.) à lui. Depuis, on peut espérer un renouveau d'intérêt pour ce logiciel. Je trouve qu'ils communiquent davantage qu'auparavant, mais c'est peut-être juste une impression.

Est ce un report en attendant Thunderbird 4 par exemple ou une vraie incompatibilité ?

Ca n'est pas une incompatibilité (technique), juste un choix. Pour TB4, rien n'est encore décidé, apparemment.

D'un coté je ne trouve pas ça si gênant peu de gens ont réellement besoin d'un calendrier, pourquoi les surcharger avec?

Déjà, et surtout (mais David explique ça très bien) pourquoi caler le rythme de sortie (effréné, par rapport au reste du monde Mozilla) de Lightning sur celui de TB (plutôt poussif, même par rapport au reste du monde Mozilla)? En conservant à Lightning son statut d'extension, on garde la possibilité de le voir évoluer plus rapidement que le code de base de TB. Et ça, c'est Bien.

Après, c'est vrai que fournir une version "prépackagée" pourrait être une bonne idée (genre "pack spécial TB + dernière lightning"), mais je ne crois pas que ce soit à l'ordre du jour.

Starwars s'inspire AMHA beaucoup plus de l'histoire romaine que de l'histoire du XXè siècle.

Et de l'adoption? Kopete 0.70 (la version livrée avec KDE4.2) était annoncée comme supportant Jingle, mais je n'ai vu aucune option à ce sujet.

Et donc les partis occidentaux qui soutenaient le régime d'ex-URSS ne pouvaient pas prétendre au titre de "partis communistes", ou bien?

Et pour finir, je dirais que si le goulag et autres joyeuseté de ce gence était le propre du communisme, alors Franco, Pinochet et les autres caudillos d'opérettes devaient être plus communistes que Marx.

Tu confonds équivalence et implication. Ce n'est pas parce que le régime d'ex-URSS bafouait les droits de l'homme que tous ceux qui bafouent les droits de l'homme ont la même idéologie que l'ex-URSS.

Au moins le communisme instaurait l'Homme au centre du système économique

L'Homme, c'est celui qui était Membre du Parti?

J'aimerais connaître le pays où est respecter «le principe d'égalité, en particulier l'égalité politique des citoyens», en tout cas certainement pas en France.

Autant pour la conjugaison.

On est bien d'accord, et je suis pour l'ouverture d'une enquête (même si celle-ci devait conclure que la dame est innocente, ça aurait le mérite de mettre les choses au clair). Je tiquais juste sur un point de détail, parce que c'est vendredi.

Mmmh, un groupe Facebook? Ça c'est de l'internet indépendant et décentralisé ;)

- apple, c'est un peu moins bon niveau hardware : quand on gratte un peu, on voit que toutes les machines qu'ils ont sorti ces 5 dernières années on des défauts de conception plus ou moins gênants, à divers niveaux.

Je confirme ce point. J'ai un iMac "early '06" (la première génération de Mactel) qui souffre, comme beaucoup de cette série, d'un écran biodégradable : lignes verticales colorées et immuables qui apparaissent petit à petit un peu partout, depuis environ la fin de la période de garantie. Ca tombe vachement bien pour eux, mais effectivement je ne suis pas prêt de racheter chez la pomme.

Par contre, le côté "on masque la vérité dans les forums", je n'ai pas remarqué ça. Mon problème était connu, plein de gens s'en plaignaient ouvertement, et la seule chose qu'on puisse reprocher à Apple sur ce coup-là (mais ça m'a bien fait chier quand même), c'est de ne pas communiquer du tout et de faire la sourde oreille quand les problèmes ne "l'intéressent pas". Normal, quoi.