> Tu as oublié de signer ton message.
>Amicalement,
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>|Pierre Tramo
>|J2EE Lead Architect
>|Enlarge Your Productivity http://linuxfr.org/board/(...(...))
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>On Sun 7 Mar 2004, Pierre Tramo (#6169) wrote
>> Voilà, c'est exactement ce que je pense.
>>
>>
>> de mon point de vue, le comportement normal est de repondre au dessus de la citation.
>> depuis que je suis petit, je lis de haut en bas.
>>
>> Et bien justement, le système de citation normal fait lire de haut en bas, tu lis d'abord le texte original (indenté avec "> "), et ensuite la réponse (comme je le fais ici). C'est quand même très agréable d'avoir les réponses point par point.
>>
>> si on me repond une ligne sur un mail de 30 que j'ai ecris...
>>
>> On est rarement censé laisser l'intégralité du message auquel on répond, quelques lignes pour rappeler le contexte suffisent. C'est la Netiquette bon sang ! (cf http://www.sri.ucl.ac.be/SRI/rfc1855.fr.html#211(...(...(...(...)))) pour le courriel)
>>
>> Je trouve horripilant les messages à la Outlook, où après plusieurs aller/retours on se retrouve avec des messages de plus en plus longs, contenant l'intégralité de la conversation.
>> Sur une mailing-list de ma boîte, pourtant consacrée à Linux, ya des boulets qui citent les 100 lignes d'un message (à la Outlook) et qui se contentent de répondre au-dessus "Je suis d'accord, bonne idée". Quand en plus les messages sont en HTML (+ texte), on finit par des messages de 20 Ko pour 2-3 lignes utiles.
>>
>> Dans mes amis proches, non-informaticiens, j'ai un mal fou à leur faire bien utiliser leur messagerie (pas de HTML, pas de citation à la Outlook). J'ai même lancé Outlook au bureau et regardé comment on virait tout ça (en option j'ai fait virer le Quoted Printable).
>>
>> Bref je me joins à Ploum dans son coup de gueule et je sors mes mouchoirs pour pleurer.
Oui, ben c'est raté, parce que si cet argument n'a plus beaucoup court actuellement (on ferait mieux d'éradiquer le spam pour alléger les serveurs de mails et la BP, par exemple), reste celui de la communication.
Quand on répond, en général, c'est point par point. D'où l'idée de ne garder que c sur quoi l'on souhaite argumenter et répondre en dessous (parce qu'au dernières nouvelles, c'est de haut en bas que l'on lit en France). Quitte à le répéter plusieurs fois pour chaque point.
Á la limite, par mail, c'est un moindre mal, puisque le nombre d'interlocuteurs est relativement réduit (sauf si certains ont l'habitude de gonfler la liste des destinataires en cours de route). Mais c'est extrêmement régulier également sur Usenet et dans les mailing-listes. Et là, c'est vraiment la plaie, parce que personnellement, j'ai pas besoin de me récupérer la totalité des 10 messages que mon niouzerideur me présente gentiment dans le fil.
Je parle même pas des petits outils qui permettent de virer tout ce qui se passe après la signature (avec raison), ce qui me donnent, avec les goret-quotteurs, un bête message tout seul sans que l'on sache exactement à qui et à quoi répond l'intervenant.
Rhaa c'est mon lot quotidien où on cirtique Gnus parce que soit-disant pas "user friendly" comprendre "moche" (oui moche pas autre chose)
Ah non, ça je confirme, Emacs / GNUS sentent méchamment des pieds. Mieux vaut utiliser des outils simples, bien pensés, et ergonomiques, soit vim / mutt / slrn ( ce qui nous dote pour le même prix d'un éditeur de texte).
de mon point de vue, le comportement normal est de repondre au dessus de la citation.
depuis que je suis petit, je lis de haut en bas.
Et bien justement, le système de citation normal fait lire de haut en bas, tu lis d'abord le texte original (indenté avec "> "), et ensuite la réponse (comme je le fais ici). C'est quand même très agréable d'avoir les réponses point par point.
si on me repond une ligne sur un mail de 30 que j'ai ecris...
On est rarement censé laisser l'intégralité du message auquel on répond, quelques lignes pour rappeler le contexte suffisent. C'est la Netiquette bon sang ! (cf http://www.sri.ucl.ac.be/SRI/rfc1855.fr.html#211(...(...)) pour le courriel)
Je trouve horripilant les messages à la Outlook, où après plusieurs aller/retours on se retrouve avec des messages de plus en plus longs, contenant l'intégralité de la conversation.
Sur une mailing-list de ma boîte, pourtant consacrée à Linux, ya des boulets qui citent les 100 lignes d'un message (à la Outlook) et qui se contentent de répondre au-dessus "Je suis d'accord, bonne idée". Quand en plus les messages sont en HTML (+ texte), on finit par des messages de 20 Ko pour 2-3 lignes utiles.
Dans mes amis proches, non-informaticiens, j'ai un mal fou à leur faire bien utiliser leur messagerie (pas de HTML, pas de citation à la Outlook). J'ai même lancé Outlook au bureau et regardé comment on virait tout ça (en option j'ai fait virer le Quoted Printable).
Bref je me joins à Ploum dans son coup de gueule et je sors mes mouchoirs pour pleurer.
Débat ? Quel débat ? Je ne vois qu'un troll. Un gros troll sur les normes du w3c, comme on n'en fait plus. Un gros troll sur les normes qui castrent au point de ne sortir des sites oueb que pour lynx. Un bon gros troll sur la sécurité, ou comment surfer sur le net sans laisser trainer son ip.
Alors, ouais, j'en profite pour dégazer, personne n'y verra rien.
What's New in Mozilla 1.6
[...]
Another frequently requested MailNews feature, a preference for placing the user's signature above the quoted text, has been added.
[...]
Qu'on se le dise, Outlook Express est un standard.
Note en passant : sur les minitels, pour passer en minuscule, il suffit si je me souviens bien d'appuyer simultanément sur Shift (pas trop fort, le pauvre !) et espace.
Je vais sûrement pas me précipiter sur celui là, vu les deux derniers. On aurait dit qu'ils avaient eu un scénario trop long pour faire un album, et qu'ils l'ont recyclé en deux albums d'une longueur inversement proportionnel à son intérêt.
Et paf, j'avais exactement le même problème. Je me suis pris la tête toute la soirée. En désespoir de cause, j'ai changer de kenelle (il fallait de toute façon que je le fasse pour d'autres raisons). Alleluia ! Tout marche bien maintenant.
Concrêtement, j'avais un kernel-image-2.4.20 d'une debian, et je suis passé au 2.4.24. Bug dans le support usb je suppose.
Non, par contre, si tu habites près de l'équateur, tu peux les laisser sur l'appui de fenêtre (ne pas oublier de les rentrer pour l'averse tropicale de 16:42).
[^] # Re: Les handicapés du Web...
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Les handicapés du Web.... Évalué à 5.
Hash: SHA1
Pardon. _ _
( \---/ )
) . . (
________________________,--._(___Y___)_,--._______________________
`--' `--'
- Trucs sur lordoric. -
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>On Sun 7 Mar 2004, Pierre Tramo (#6169) wrote
>> Voilà, c'est exactement ce que je pense.
>>
>>
>> de mon point de vue, le comportement normal est de repondre au dessus de la citation.
>> depuis que je suis petit, je lis de haut en bas.
>>
>> Et bien justement, le système de citation normal fait lire de haut en bas, tu lis d'abord le texte original (indenté avec "> "), et ensuite la réponse (comme je le fais ici). C'est quand même très agréable d'avoir les réponses point par point.
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>> si on me repond une ligne sur un mail de 30 que j'ai ecris...
>>
>> On est rarement censé laisser l'intégralité du message auquel on répond, quelques lignes pour rappeler le contexte suffisent. C'est la Netiquette bon sang ! (cf http://www.sri.ucl.ac.be/SRI/rfc1855.fr.html#211(...(...(...(...)))) pour le courriel)
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>> Je trouve horripilant les messages à la Outlook, où après plusieurs aller/retours on se retrouve avec des messages de plus en plus longs, contenant l'intégralité de la conversation.
>> Sur une mailing-list de ma boîte, pourtant consacrée à Linux, ya des boulets qui citent les 100 lignes d'un message (à la Outlook) et qui se contentent de répondre au-dessus "Je suis d'accord, bonne idée". Quand en plus les messages sont en HTML (+ texte), on finit par des messages de 20 Ko pour 2-3 lignes utiles.
>>
>> Dans mes amis proches, non-informaticiens, j'ai un mal fou à leur faire bien utiliser leur messagerie (pas de HTML, pas de citation à la Outlook). J'ai même lancé Outlook au bureau et regardé comment on virait tout ça (en option j'ai fait virer le Quoted Printable).
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>> Bref je me joins à Ploum dans son coup de gueule et je sors mes mouchoirs pour pleurer.
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-----END PGP SIGNATURE-----
[^] # Re: Les handicapés du Web...
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Les handicapés du Web.... Évalué à 1.
Oui, ben c'est raté, parce que si cet argument n'a plus beaucoup court actuellement (on ferait mieux d'éradiquer le spam pour alléger les serveurs de mails et la BP, par exemple), reste celui de la communication.
Quand on répond, en général, c'est point par point. D'où l'idée de ne garder que c sur quoi l'on souhaite argumenter et répondre en dessous (parce qu'au dernières nouvelles, c'est de haut en bas que l'on lit en France). Quitte à le répéter plusieurs fois pour chaque point.
Á la limite, par mail, c'est un moindre mal, puisque le nombre d'interlocuteurs est relativement réduit (sauf si certains ont l'habitude de gonfler la liste des destinataires en cours de route). Mais c'est extrêmement régulier également sur Usenet et dans les mailing-listes. Et là, c'est vraiment la plaie, parce que personnellement, j'ai pas besoin de me récupérer la totalité des 10 messages que mon niouzerideur me présente gentiment dans le fil.
Je parle même pas des petits outils qui permettent de virer tout ce qui se passe après la signature (avec raison), ce qui me donnent, avec les goret-quotteurs, un bête message tout seul sans que l'on sache exactement à qui et à quoi répond l'intervenant.
[^] # Re: Les handicapés du Web...
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Les handicapés du Web.... Évalué à 5.
Ah non, ça je confirme, Emacs / GNUS sentent méchamment des pieds. Mieux vaut utiliser des outils simples, bien pensés, et ergonomiques, soit vim / mutt / slrn ( ce qui nous dote pour le même prix d'un éditeur de texte).
[^] # Re: Les handicapés du Web...
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Les handicapés du Web.... Évalué à 8.
de mon point de vue, le comportement normal est de repondre au dessus de la citation.
depuis que je suis petit, je lis de haut en bas.
Et bien justement, le système de citation normal fait lire de haut en bas, tu lis d'abord le texte original (indenté avec "> "), et ensuite la réponse (comme je le fais ici). C'est quand même très agréable d'avoir les réponses point par point.
si on me repond une ligne sur un mail de 30 que j'ai ecris...
On est rarement censé laisser l'intégralité du message auquel on répond, quelques lignes pour rappeler le contexte suffisent. C'est la Netiquette bon sang ! (cf http://www.sri.ucl.ac.be/SRI/rfc1855.fr.html#211(...(...)) pour le courriel)
Je trouve horripilant les messages à la Outlook, où après plusieurs aller/retours on se retrouve avec des messages de plus en plus longs, contenant l'intégralité de la conversation.
Sur une mailing-list de ma boîte, pourtant consacrée à Linux, ya des boulets qui citent les 100 lignes d'un message (à la Outlook) et qui se contentent de répondre au-dessus "Je suis d'accord, bonne idée". Quand en plus les messages sont en HTML (+ texte), on finit par des messages de 20 Ko pour 2-3 lignes utiles.
Dans mes amis proches, non-informaticiens, j'ai un mal fou à leur faire bien utiliser leur messagerie (pas de HTML, pas de citation à la Outlook). J'ai même lancé Outlook au bureau et regardé comment on virait tout ça (en option j'ai fait virer le Quoted Printable).
Bref je me joins à Ploum dans son coup de gueule et je sors mes mouchoirs pour pleurer.
[^] # Re: Les handicapés du Web...
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Les handicapés du Web.... Évalué à 4.
Mouhahahahaha ! *kof* *kof* huuuuuu....
Ouais, il y a 15 ans, c'était le cas, les gens qui s'y investissaient étaient des passionnés. Maintenant...
[^] # Re: Votre avis sur le W3C
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Votre avis sur le W3C. Évalué à 2.
[^] # Re: Tous simplement...
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Votre avis sur le W3C. Évalué à 4.
Alors, ouais, j'en profite pour dégazer, personne n'y verra rien.
[^] # Re: Tous simplement...
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Votre avis sur le W3C. Évalué à 2.
Ah, voilà enfin notre Pierre Tramo du web. Sinon, ton ip se porte bien ?
# Re: Les handicapés du Web...
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Les handicapés du Web.... Évalué à 7.
http://mozilla.org/releases/mozilla1.6/README.html#new(...)
What's New in Mozilla 1.6
[...]
Another frequently requested MailNews feature, a preference for placing the user's signature above the quoted text, has been added.
[...]
Qu'on se le dise, Outlook Express est un standard.
[^] # Re: Votre avis sur le W3C
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Votre avis sur le W3C. Évalué à 3.
PS : irc, sai le mal : http://www.ietf.org/rfc/rfc1459.txt?number=1459(...)
[^] # Re: Quel est le(s) nom(s) de votre(vos) machine(s) ?
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Quel est le(s) nom(s) de votre(vos) machine(s) ?. Évalué à 1.
[^] # Re: Shift, back to Rennes
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Shift, back to Rennes. Évalué à 2.
Pareil pour ma pomme.
Je vais poster la news sur qqs tribunes rennaises.
C'était déjà passé sur le comptoir, mais merci quand même.
[^] # Re: pensée unique et linuxfr
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal pensée unique et linuxfr. Évalué à 3.
[^] # Re: Et chez vous, ça fait combien de pouces ?
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Et chez vous, ça fait combien de pouces ?. Évalué à 1.
# Re: Virus inconnu
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Virus inconnu. Évalué à 3.
Surtout, ne pas accepter ses bonbons.
# Re: Et chez vous, ça fait combien de pouces ?
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Et chez vous, ça fait combien de pouces ?. Évalué à 1.
[^] # Re: Mais comment est modéré le site ??
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Mais comment est modéré le site ??. Évalué à 1.
Installez windows ! Cela ne peut que s'améliorer !
# Re: MICROSOFT NAÏF ? MICROSOFT PERD SES SOURCES ?
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal MICROSOFT NAÏF ? MICROSOFT PERD SES SOURCES ?. Évalué à 0.
# Re: Vendredi XIII ...
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Vendredi XIII .... Évalué à 1.
XIII, c'était mieux à vent.
[^] # Re: Mais comment est modéré le site ??
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Mais comment est modéré le site ??. Évalué à -1.
Faut-il passer des niouzes sur les logiciels pourris ?
Moi je dis non, mais ce n'est que mon avis.
[^] # Re: Et des hébergeurs exotiques, ça existe ?
Posté par Pierre Tramo . En réponse à la dépêche Linuxgraphic a besoin de vous !. Évalué à 1.
# Re: Mon ibead 100 , j'en suis décu, ca marche mal , tres mal
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Mon ibead 100 , j'en suis décu, ca marche mal , tres mal. Évalué à 1.
Et paf, j'avais exactement le même problème. Je me suis pris la tête toute la soirée. En désespoir de cause, j'ai changer de kenelle (il fallait de toute façon que je le fasse pour d'autres raisons). Alleluia ! Tout marche bien maintenant.
Concrêtement, j'avais un kernel-image-2.4.20 d'une debian, et je suis passé au 2.4.24. Bug dans le support usb je suppose.
[^] # Re: TF1 c'est l'information, la VRAIE !
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal TF1, MyDoom et indice de confiance.. Évalué à 2.
Un cédé de Florent Pagny ?
[^] # Re: Viennoiserie
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Viennoiserie. Évalué à 1.
# Re: Aldebert se paye la Cigale
Posté par Pierre Tramo . En réponse au journal Aldebert se paye la Cigale. Évalué à 1.