Bien le bonjour cher journal.
Je t'écris de Grenoble où je suis arrivé ce matin à 8h42. En étant parti d'Antibes hier, à 14h.
Bah, ça fait long.
Je pars donc d'Antibes à 14h en apprenant que le TGV Marseille - Valence est plein, et donc j'irai en train. (Pour la petite histoire, si le site de la SNCF permettait de correctement réserver un trajet comportant 2 changements, j'aurai été dans ce fichu TGV)
À Marseille, une heure d'attente puis je prends le train à 17h.
Un peu plus tard, le train se met à trembler de partout avec plein de bruit, tout le monde flippe un petit coup puis ça s'arrête. Après une bonne vingtaine de minutes de spéculations diverses, on apprend que la locomotive et le premier wagon ont déraillé, qu'il y a quelques blessés légers, et que des bus vont nous emmener à Mirama où l'on sera pris en charge. J'étais dans le dernier wagon, donc on avait aucun blessé, juste une nana qui a fait une crise d'angoisse.
On sort du train, on attends les bus 2h environ, sans avoir d'info, personne ne sait rien, les pompier disent de demander aux contrôleurs qui disent de demander à leurs supérieurs qui disent qu'ils ne savent pas, que les bus ne leur ont pas donné d'horaire.
J'ai eu une place dans le premier bus, il y avait deux bus, je ne sais pas ce qui est arrivé à ceux qui n'ont pas pu monter dans aucun des deux bus, à priori ils ont attendu sous la pluie un autre bus.
Le bus nous emmène donc à Mirama, où l'on nous met tous dans un train pour Avignon.
À Avignon, on nous indique qu'un bus va partir pour Valence à 21h30. À 22h30 on nous avoue qu'ils ont pas réussi à avoir un bus, qu'il devrait y avoir un TGV pour Lyon à 1h du matin -_-
À 23h et quelques, on nous donne enfin à manger (et franchement, c'était difficilement mangeable) et ils distribuent à ceux qui vont plus loin que valence des bons pour aller à l'hôtel, je les soupçonne d'avoir attendu autant pour qu'il reste moins de personnes à qui payer l'hôtel :-/
Bref, nuit à l'hôtel, réveil à 5h30, TGV à 6h16, changement à Valence et arrivée à Grenoble à 8h42. En un seul morceau \o/
Pourquoi je vous raconte ça? Je sais pas moi, disons que c'est le fait de ne pas avoir pu troller ce vendredi qui me chagrine.
Et puis bon, j'ai pris un train qui a déraillé quand même, ça vaut bien un journal.
Journal SNCF : Antibes-Grenoble en 16h, c'est possible.
19
sept.
2009
# helas
Posté par NeoX . Évalué à 10.
donc quand il y a un soucis de train (ligne coupée, train deraillé...)
ils doivent contacter les compagnies de bus du coin,
sauf que la compagnie n'attend pas non plus apres la SNCF pour faire tourner ses bus.
donc elle rappelle les chauffeurs partis en RTT, modifie ses grilles de services
et finalement rappelle (ou pas) la sncf pour leur dire que oui il y aura bien 2 bus pour vider le train.
1 Bus = 54 places
1 Wagon TGV = environ 100 places
je te laisse faire le compte du nombre de bus qu'il faut pour vider un train complet :(
[^] # Re: helas
Posté par Anonyme . Évalué à 6.
donc on se raconte notre vie le soir , on rigole devant un barbecue quand soudain son telephone portable sonne, son patron avait besoin de chauffeur (vers 21H00) pour recuperer des gens dans un train en panne.
et là c'est la course a la patate chaude !
-ta appelé Robert ? il ne peut pas !
-ta appelé Phillipe ? il ne peut pas non plus /o\
-et les autres ? non plus !
-ben moi je suis a perpete je serais là dans 2H30+1H20 pour rejoindre le train
et comme rouler le ventre vide c'est mauvais, on a quand meme terminé le repas
le principale probleme ce sont les astreintes, les astreintes non payées ne sont pas obligatoire, je pense que les compagnie de bus ne mettent pas leur chauffeurs sous astreinte par souci d'economie.
[^] # Re: helas
Posté par khivapia . Évalué à 2.
Hélas l'obligation de résultat de la SNCF ne concerne pas les délais, mais seulement l'arrivée à bon port, et l'idée de ce genre de service a complètement disparu...
Dans l'exemple de ce journal, vous allez voir qu'en plus elle ne remboursera rien au prétexte que ce n'est pas de sa faute si le train à déraillé, c'était une cause externe !
[^] # Re: helas
Posté par claudex . Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: helas
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 2.
# Mouais...
Posté par windu.2b . Évalué à 9.
T'étais dans le dernier wagon, qui n'a pas déraillé lui, donc ton histoire ne compte pas !
=============>[]
PS : t'as pensé à mettre une grande claque à la fille qui a fait une crise d'angoisse (pour rien, selon moi) ? En général, ça détend bien... :-p
# ...
Posté par M . Évalué à 1.
Rien ne t'empêche de réserver en plusieurs fois en faisant tes correspondance "à la main".
[^] # Re: ...
Posté par MCMic (site web personnel) . Évalué à 3.
Heureusement déjà que le site de la BAHN a pu me dire qu'il y a avait un trajet ^^
Et puis je savais pas trop comment marchait les tarif tout ça, j'avais peur de faire une connerie.
[^] # Re: ...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: ...
Posté par phyce . Évalué à 10.
[^] # Re: ...
Posté par khivapia . Évalué à 1.
Elles sont d'ailleurs valables exactement 3 (trois) minutes si on la pose le matin pour le soir.
[^] # Re: ...
Posté par M . Évalué à 2.
[^] # Re: ...
Posté par khivapia . Évalué à 3.
Sauf que prendre un trajet d'un seul coup plutôt que de prendre 3 trajets revient bien moins cher (c'est déjà de l'ordre de plusieurs euros avec une seule correspondance)
[^] # Re: ...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.
Je veux bien qu'on dise que le site voyages-sncf.com est pourri - je suis 100% d'accord, de là à dire "le site est pourri alors je peux pas réserver mes billets", faut pas exagérer tout de même. Et il y a aussi les guichets avec des personnes en chair et en os.
[^] # Re: ...
Posté par windu.2b . Évalué à 7.
* Payant : 0,34€/min[1]
* Accessible seulement de 7h à 22h[2]
Alors que voyages-sncf est :
* gratuit
* accessible 24h/24
T'as raison : vaut mieux le 3635 au final :-)
1 http://www.infolignes.com/article.php3?id_article=7531
2 http://www.routard.com/mag_info/6101/un_numero_d_appel_moins(...)
[^] # Re: ...
Posté par Florent Bayle (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai encore réservé un billet de train il n'y a pas longtemps, et j'ai du m'y reprendre à trois fois pour réussir à aller jusqu'au bout du process.
[^] # Re: ...
Posté par M . Évalué à 1.
[^] # Re: ...
Posté par icyfemur . Évalué à 1.
[^] # Re: ...
Posté par MCMic (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: ...
Posté par Vlobulle . Évalué à 3.
Pourquoi ? Tout simplement, si un des trains a un retard quelconque et que vous ratez les suivants, vous ne serez jamais remboursé des suivants. Ni de la nuit d'hotel pour attendre le premier train du lendemain. La SNCF vous assure le bon port d'un bout à l'autre d'un billet, mais pas sur la durée de plusieurs billets indépendants.
Idem pour les allers-retours trop courts, si vous arrivez après le départ de votre retour et que vous les avez pris indépendents, vous ne serez pas remboursé.
# le petit détail
Posté par Melodie (site web personnel) . Évalué à 3.
En plus, ils maltraitent les voyageurs ! :D
Je recommande : le stop, le co-voiturage...
# 16h?!!
Posté par octane . Évalué à 5.
Ah, j'ai pas compris? :)
# Mais alors...
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mais alors...
Posté par Snarky . Évalué à 10.
# s/Mirama/Miramas/g
Posté par inico (site web personnel) . Évalué à 3.
Le TER était remplis à ras-bord ...
# Train....
Posté par ckyl . Évalué à 2.
Sur un antibes - grenoble, même tout seul dans la caisse, le train te coute plus cher, tu perds presque deux heures, tu ne profites pas des super paysages de nos alpes du sud et tu oublies le plaisir de jouer dans la suite de virolos magiques qui nous emmènes au nord...
[^] # Re: Train....
Posté par NeoX . Évalué à 4.
4h52 de route en passant par gap
23euros (essence et peage)
en train pour la semaine prochaine
6h30 (dont 50 minutes de correspondance à Valence)
68euros
bon evidemment faut avoir une voiture
[^] # Re: Train....
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 4.
- l'achat de la voiture (une voiture de 10 k€ qui fait 200 000 km ça fait du 5 € pour 100 km !)
- l'entretien de la voiture
- l'assurance de la voiture
[^] # Re: Train....
Posté par ckyl . Évalué à 5.
Arriver à la gare d'antibes à pied ou en bus ca doit être marrant... Et si tu viens en caisse ce qui est marrant c'est de garer ta voiture et de payer le parking (et dans ce cas tu as déjà payé la voiture, l'assurance etc.).
En voiture, tu as plus de frais sur la caisse, mais le temps de parcours est exact; tu rajoutes pas 1h de chaque côté et après tu es libre de faire ce que tu veux sur place... Puis le plaisir de cruiser sur les routes de montagne, ca n'a pas de prix !
[^] # Re: Train....
Posté par ckyl . Évalué à 3.
Tu m'expliqueras comment tu vis dans le 06 sans voiture...
Et puis sans caisse tu peux pas profiter de la région. Alors autant aller habiter à paris, et laisser un peu de place à ceux qui ont compris où était la richesse de la région ;-)
Note: Les temps mappy sont pessimistes en montagne, tu grattes 30 minutes sans forcer.
[^] # Re: Train....
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . Évalué à 3.
Moi, c'est facile : je vis à Nice, endroit où des transports publics corrects existent (et où il y a beaucoup trop de bagnoles, soit dit en passant). Bien évidemment, c'est un poil différent si tu es à Tourrette-Levens ou St-Étienne-de-Tinée, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
> Et puis sans caisse tu peux pas profiter de la région. Alors autant aller habiter à paris, et laisser un peu de place à ceux qui ont compris où était la richesse de la région ;-)
Tu pourrais peut-être y aller à ma place ? Après tout, les beaux boulevards Parisiens sont parfaits pour la bagnole, alors que les routes étroites des A-M ne se prêtent pas à la course automobile (malgré ce que semblent penser les conducteurs du département).
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Train....
Posté par ckyl . Évalué à 2.
Nice c'est le seul endroit où c'est possible à condition d'y bosser. Et encore ça dépend du quartier et faut aimer vivre dans 1x2km.
Maintenant faut aussi avoir une vie chiante. Tu peux oublier tout tes potes qui habitent pas à nice (tu viendras me dire bonjour à mougins en transport en commun qu'on rigole un bon coup, évite le dimanche y'a de service), oublier de sortir ailleurs que dans le vieux (dernier train à minuit, sauf si tu fais une boom...), ne jamais quitter les 5km littoral alors que le département en fait 100km nord-sud, et oublier ce qui fait la beauté du département...
> Tu pourrais peut-être y aller à ma place ?
Je suis pas sur de pouvoir y trouver un appart vue mer/foret sans vis à vis. D'avoir cette vue de mon bureau: http://img3.imageshack.us/img3/8914/med00045.jpg . D'accéder au moyen pays en moins de 30 minutes pour profiter des centaines de vue comme ca http://img3.imageshack.us/img3/5305/panoh800.jpg . D'aller skier de novembre à mai en à peine une heure de route: http://img121.imageshack.us/img121/4513/4077946f0b20ec7560.j(...) . D'aller se perdre dans le mercantour, le piemont, la ligurie, le verdon, les hautes alpes etc.
Par contre pour vivre dans 2km carré, Paris ca changera pas grand chose. En plus la vie de citadin y est un peu moins chiante qu'à nice.
> alors que les routes étroites des A-M ne se prêtent pas à la course automobile (malgré ce que semblent penser les conducteurs du département).
Elles s'y prêtent très bien, tu devrais aller voir le rallye de monte carlo ou d'antibes pour t'en rendre compte. Mais c'est un sport qui se pratique sur route fermé.
Tu as raison sur une chose, les 06 ne savent pas conduire; encore moins en montagne, sous la pluie et sous la neige où ils sont à mourir de rire.
[^] # Re: Train....
Posté par arthurwolf . Évalué à -4.
Feignasse.
Écologie.
[^] # Re: Train....
Posté par ckyl . Évalué à 3.
Tu connais le département des alpes maritimes au moins ? Ou c'était juste une blague ? Au risque de choquer; faudra ouvrir les yeux, ce qui est possible à Paris, bin c'est pas possible dans la yaute...
Et tu sais quoi ? Je peux vélo-taffer en passant par la forêt presque sans toucher de bitume. Mais j'ai une vie en dehors des aller-retour boulot/maison... De ton côté j'espère que tu ne pars jamais en vacances, surtout pas à l'étranger ! Et que tu restes bien sagement enfermé chez toi tout les week end.
PS: South Park épisode 141, smug alert! on tombe en plein dedans... Sur ce j'espère te voir arriver en vélo aux prochaines journées de ramassage de moutain rider.
[^] # Re: Train....
Posté par arthurwolf . Évalué à 1.
Caricature.
-- Tu es mignon tout plein. Autrement peux tu développer, tu proposes quoi comme solution en dehors des clichés eco-porn à la mode ? T
Non en fait, si j'ai cliqué sur "répondre", c'est justement pour répondre a ton message.
Ou tu disais en substence : " [ sans voiture ] ... il faut avoir une vie chiante, tu peux oublier tes potes, et tu peux aller nulle part. "
Ce a quoi je te reponds : bicyclette.
Je pense pas que ce soit mignon ou eco-porn, c'est comme ca que je vis, et ca marche tres bien.
Par contre, non, je connais pas du tout les alpes maritimes, mais j'imagine que meme si ca ajoute de la difficulté, ca ne rends pas non plus pour autant stupide l'idée de se deplacer a vélo.
-- Ou alors de faire vingts aller-retour le samedi avec mon sac à dos au casino le plus proche à 8 bornes pour faire les courses de la semaine ?
Ici, ca fait 6 kilometres, deux fois par semaine, pour deux personnes.
Ca va on survit.
En fait je répondais juste parce que je trouve ca tres con de ne meme pas envisager le vélo et de le rejeter comme ca.
Que tu trouves ca plus douillet de conduire une voiture, que tu ne veuilles pas changer ton mode de vie, etc ... ne veut pas dire que ceux qui le font sont des cons.
-- De ton côté j'espère que tu ne pars jamais en vacances, surtout pas à l'étranger ! Et que tu restes bien sagement enfermé chez toi tout les week end.
Alors celle la est rigolotte parce que j'habite a l'étranger ( espagne ), et j'y suis venu pour sortir beaucoup ( en vélo ) :)
-- PS: South Park épisode 141, smug alert! on tombe en plein dedans...
Ca c'est juste mechant.
[^] # Re: Train....
Posté par ckyl . Évalué à 3.
Je n'ai jamais dit que c'était stupide de se déplacer à vélo. Par contre, j'ai dit qu'il était stupide de répondre qu'il suffit d'acheter un vélo pour se passer de voiture. C'est applicable à certain endroits pour certains modes de vie, merci de ne pas généraliser. Et avoir une voiture ne veut pas dire, qu'il faut la prendre pour aller chercher le pain.
> En fait je répondais juste parce que je trouve ca tres con de ne meme pas envisager le vélo et de le rejeter comme ca.
Tu dis ça à un VTTiste qui entretient et réouvre des sentiers, ramasse les merdes en montagne... Le vélo c'est une solution parmi d'autres, mais dire que c'est facile dans le cas général, c'est se moquer du monde.
> Ca c'est juste mechant.
Non c'est une juste réponse à tes paroles. Je prends le pari que personne ici ne tient un mois d'été avec une vie normale sans voiture où j'habite. Et je suis pas à la cambrousse comparé à beaucoup de régions de France.
Assumer ses choix, ne veux pas dire qu'on est un con qui se fou de tout. Dans la problématique du journal, oui je préfère prendre ma caisse pour aller à gre et gagner plus de 6h de transport sur un WE et je l'assume...
[^] # Re: Train....
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai toujours vécu sans voiture et cela étonne toujours mon entourage.
Pourtant, je ne vis à Paris que depuis 5 ans... après en avoir passé 25 à Grenoble.
Certes, je vivais à Grenoble même. Cependant, les villes de province ont l'avantage d'être assez petites pour te permettre de les traverser à pied si nécessaire : essaie de rentrer chez toi en banlieue parisienne si tu as un pépin (train annulé, voiture en panne)...
En outre, j'avoue, à Grenoble, ville la plus plate d'Euope ou presque, le vélo s'y prête très très bien. Je ne connais pas assez bien la topographie niçoise pour en juger.
Cependant, à part ceux qui vivent dans des villages assez reculé, il faut arrêter un peu de toujours mettre la voiture sur un piedestal de l'outil indispensable pour (sur)vivre. Surtout pas en ville. Même en province.
Si la qualité de service de la SNCF semble régresser, c'est davantage dû à sa ré-organisation (ou sa privatisation) qu'au fait que ce soit des trains. Ne pas avoir de voiture ne m'a pas empêché de faire le tour de mon pays ni de voyager. Il est à peu près certains que d'autres n'ont pas eu autant de chances, malgré leur voiture. La voiture reste un outil : pour voyager, encore faut-il en avoir les moyens.
À la rigueur, avoir le permis B est utile. Avoir une voiture, un luxe.
Quand on me demande comment je fais mes courses ou les grands magasins, je réponds : livraisons. Mais j'ai sans doute du mal à comprendre pourquoi c'est plus simple de transporter des meubles avec une 205 qu'avec un 12 mètre cube.
[^] # Re: Train....
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Train....
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . Évalué à 0.
C'est marrant, j'ai jamais bossé à Nice. Apparemment, des dizaines de milliers d'autres couillons n'auraient pas non plus été informés qu'ils ne pouvaient pas bosser ailleurs qu'à Nice sans utiliser la voiture, et continuent donc de le faire.
> Maintenant faut aussi avoir une vie chiante. Tu peux oublier tout tes potes qui habitent pas à nice
J'ai des potes à SLV ou même à Tourrette, et je n'ai pas de problème particulier pour aller les voir. Mougins, je ne sais pas qu'est-ce que j'irais y faire, je ne connais personne là-bas...
> oublier de sortir ailleurs que dans le vieux (dernier train à minuit, sauf si tu fais une boom...)
Mes potes ont tous une bagnole, pourtant lorsqu'on sort, c'est très souvent dans le vieux. Peut-être qu'on est tous des cons avec une vie chiante.
> ne jamais quitter les 5km littoral alors que le département en fait 100km nord-sud,
La dernière fois que j'ai regardé, les vallées du Var et de la Roya disposaient d'une liaison ferroviaire. Je n'ai pas eu de problème pour monter à Breil, par exemple.
> Je suis pas sur de pouvoir y trouver un appart vue mer/foret sans vis à vis.
Un parigot bagnoleux méprisant bourré de thunes. Tout ce que j'aime, vraiment...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Train....
Posté par ckyl . Évalué à 2.
Le dernier train SLV - Nice est à minuit, le premier à 6h30. Et il vaut mieux qu'ils habitent du côté du bord de mer que sur la route de st jeannet. Pour tourrette le dernier bus est à 20h...
Donc en fait il te reste le vélo pour sortir, si c'est jouable pour saint laurent, je suis sur que ta copine est ravie de se taper 15 bornes avec 500 mètre de dénivelé positif à 20h pour sortir le soir... Au fait pour rentrer, vous coupez par l'ariane après minuit ?
> Mes potes ont tous une bagnole, pourtant lorsqu'on sort, c'est très souvent dans le vieux. Peut-être qu'on est tous des cons avec une vie chiante.
C'est sur que si c'est tes potes que se déplacent, tout devient simple... Si tu n'as pas remarqué une des spécificité du 06 c'est d'avoir une population repartie en continue de Théoule à Menton (en vérité tu peux rajouter draguignan et st raph) soit 75x20km. T'as vraiment du bol si tout les gens que tu connais habitent à portée de vélo, que tu ne sors qu'à Nice et que tu sais toujours 24h à l'avance ce que tu vas faire...
> La dernière fois que j'ai regardé, les vallées du Var et de la Roya disposaient d'une liaison ferroviaire. Je n'ai pas eu de problème pour monter à Breil, par exemple.
Peut être par ce que tu y es monté une seule fois en touriste et que tu t'en tapais royalement du temps de trajet et d'où tu allais ?
Les transports en commun sont très peu compatibles avec la pratique d'une quelconque activité hors agglomération. Tu as des temps de trajet monstrueux (2h40 aller pour aller à auron contre 1h15 en voiture), des horaires inadaptés (on parle d'arriver à peille qui est à 25km pas avant 11h30!) et de lieu de dépôt inadaptés (une fois que t'es à pied, les 8.5km de liaison entre saint martin de vésubie et le boréon tu vas les aimer; avant de commencer ta rando dans le parc du mercantour... et prévois un peu de marge pour le retour). Et si jamais tu n'habites pas à nice à coté de la gare routière rajoute entre 30 minutes et 3h pour arriver chez toi.
http://eco-sentiers.org/2008/04/09/rando-eco-sentiers-la-pre(...) y'a pas eu de deuxième édition sur les quelques centaines de sorties qu'ils ont fait depuis. Tu iras expliquer à pierrot et aux autres comment c'est facile.
>> Je suis pas sur de pouvoir y trouver un appart vue mer/foret sans vis à vis.
>Un parigot bagnoleux méprisant bourré de thunes. Tout ce que j'aime, vraiment...
J'ai choisi de vivre dans la région, et j'en profite. Et tu sais quoi ? C'est beaucoup moins cher que Paris, et au total pas vraiment plus cher que Nice. Pour le même budget, entre habiter à Nice, et être au calme avec cette vue, j'ai fait mon choix: http://www.360cities.net/image/mougins http://www.360cities.net/image/mougins-le-haut
Tu devrais aller plus souvent dans le moyen et l'arrière pays. Y'a des milliers de vues beaucoup plus jolies, sans béton. Et tu pourras dire bonjour aux bouquetins, chamois, mouflons; découvrir qu'il y a un glacier à 60km de chez toi. Que de là haut, quand c'est dégagé, tu vois du cervin à la corse en passant par tout la côte http://www.360cities.net/image/parc-nationa-mercantour-somme(...) Et si t'es pas sportif, va te percher dans le haut var; on y voit depuis Nice jusqu'au golf de Saint tropez d'un côté et le mercantour de l'autre.
Après il restera la bretagne, la yaute, la normandie, l'oisan, les pyrénées, le queyras, le cantal et tant d'autres régions carte postale avec des vrais gens sympa dedans à découvrir. Tu peux le faire à vélo ou en train, c'est sympa aussi, faut juste pouvoir arrêter de travailler...
[^] # Re: Train....
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
\o/ copain !
Alors tu es coté mer de verdure ou montagne + autoroute ?n
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Train....
Posté par yellowiscool . Évalué à 5.
Envoyé depuis mon lapin.
[^] # Re: Train....
Posté par Jak . Évalué à 2.
# 3G !
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 1.
Pourquoi je vous raconte ça? Je sais pas moi, disons que c'est le fait de ne pas avoir pu troller ce vendredi qui me chagrine.Quoi ? Tu n'avais ni smartphone ni eeepc avec l'abonnement 3G qui va avec ? T'es pas une vraie moule alors ! ;-)
[^] # Re: 3G !
Posté par Grunt . Évalué à 2.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: 3G !
Posté par Moogle . Évalué à 3.
[^] # Re: 3G !
Posté par totof2000 . Évalué à 3.
# pour info
Posté par vincent LECOQ (site web personnel) . Évalué à 3.
# Et encore, sur la fin tu ne t'en tires pas trop mal...
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Et encore, sur la fin tu ne t'en tires pas trop mal...
Posté par MCMic (site web personnel) . Évalué à 1.
Donc ça serais revenu au même.
# voiture ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: voiture ?
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: voiture ?
Posté par ckyl . Évalué à 2.
[^] # Re: voiture ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
# Pas mal de chance
Posté par Penseur . Évalué à 2.
En fait dérailler sur environ 800m à 150km/h, tu t'en sors bien.
De plus le mécanicien, même avec un coup sur la tête, a très bien réagi.
Il a empêché un train croiseur de vous rentrer dedans en se précipitant au devant de celui-ci avec une torche rouge.
Alors le temps de trajet, ensuite, est à relativiser. :))
[^] # Re: Pas mal de chance
Posté par MCMic (site web personnel) . Évalué à 1.
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