C'est surtout ce à quoi servent souvent les logiciels de présentation qui est banni : pondre des présentations avec du strass et des paillettes mais un contenu creux et indigent.
À ce compte Impress ainsi que Beamer ou même Calligra sont bannis.
Beamer ? Alors certes, qui peut le plus, peut le moins, mais tout de même. J'ai rarement vue une présentation Beamer qui puisse être qualifiée de « strass et paillettes. » Tous les gens que je connais qui l'utilisent, c'est justement dans le but de produire des transparents qui mettent en valeur le contenu sans distraire par le contenant, ni au moment de la présentation, ni pendant sa préparation.
D’ailleurs le nom « beamer » vient de cette idée de faire des « supports » comme on le faisait avec des « transparents » (ou slides) ; et il y a un certain nombre de fonctionnalités liées à cette approche : pouvoir générer la version article/lecture, avoir des annotes de prof, etc.
Les « présentations » au départ étaient aussi des supports à un discours (un peu comme je l’avais vu faire chez Apple pour ces « keynotes ») Mais je suis bien d’accord qu’aujourd’hui c’est majoritaire un un outil marketing : ça sert à en mettre plein la vue, comme une réclame ciné/télé, qu’à informer de façon fiable et pertinente.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Mais je ne savais pas que Bezos adhérait à cette critique :
“The reason writing a good four-page memo is harder than 'writing' a 20-page PowerPoint is because the narrative structure of a good memo forces better thought and better understanding of what’s more important than what, and how things are related.
“PowerPoint-style presentations somehow give permission to gloss over ideas, flatten out any sense of relative importance, and ignore the interconnectedness of ideas.”
Sur le plan technique, les logiciels de présentations (ceux que je connais) sont des outils qui fonctionnent par objets étanches ce qui ne favorise pas une structuration du discours et encore moins les liens entre les idées.
Par ailleurs, les présentations, qui sont là pour faire du spectacle et permettre de mieux retenir l'attention de l'auditoire, sont souvent détournées de cet objet. Idéalement (et normalement), on devrait ne générer une présentation qu'à partir du plan texte structuré. Les gens s'en servent souvent comme ce que j'appelle un outil de "PAO du pauvre". Ce qui pose des problèmes de continuité du discours. On a des gens pour qui la présentation (qui ne devrait, encore une fois, qu'être un outil de décoration) sert de support, notamment de cours. J'imagine (enfin, j'imagine…) qu'en entreprise ça doit souvent, en effet, remplacer un vrai document textuel, structuré, argumenté et sourcé, et plus long à lire, mis pas forcément à écrire.
Je crains d'être d'accord avec Bezos sur ce plan :-)
Ajoutons qu'il y a tout de même pire que le cours à paillette presque vide (ou pas) de contenu et sans continuité : le cours entièrement rédigé, puis collé dans des pages en mode paysage, que l'on fait défiler, pendant que les sanglots longs des violons de l'automne accompagnent une lecture monotone, pour provoquer une langueur incoercible de l'auditoire.
Quelque part vers la fin des années 90 on est passé à la pensée Powerpoint. L'étape suivante a été le passage à la pensée Twitter vers 2010. Je me souviens avoir été un peu ébahi de voir les hommes politiques français commencer à s'exprimer en 140 caractères. Fini les discours, place à l'émotion instantanée. Étrange.
Dans LinuxFr, on écrit des journaux et des dépêches quand on n'écrit pas du code, on est dans le discours.
Soit on n'a pas la même définition du mot discours (et j'ai été payée pour en rédiger), soit c'est pas très sympa pour les personnes qui font des dépêches et de journaux et à qui ça peut demander du temps et des recherches.
DISCOURS, subst. masc.
A. Vieilli
1. Écrit didactique traitant d'un sujet précis. Synon. usuel traité. Petit discours de Jansénius intitulé « De la réformation de l'homme intérieur » (SAINTE-BEUVE, Port-Royal, t. 2, 1842, p. 475) :
Sa vision de l'univers, M. France nous la découvre ici en un long chapitre d'un rythme subtil, au cours duquel, à ce qu'il dit, on voit se dérouler les destinées du monde « en un discours aussi large et magnifique dans ses vues que le « discours sur l'histoire universelle » de Bossuet est étroit et triste dans les siennes ».
MASSIS, Jugements, 1923, p. 155.
Je trouve les présentations powerpoint impress utiles pour démarrer un atelier de travail, car dans 101% des cas personne n'a lu mon mémo de 4 pages envoyé en avance.
Par contre le format ne permets pas de traiter un point de facon détaillé si un intervenant a une question: par exemple quand je fais une présentation sur la stratégie open source et que Jean Michel Pasrenseigné demande c'est quoi l'open source?, je voudrais pouvoir zoomer sur le sujet.
Peut être avec un logiciel de présentation hypertexte ?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Tu peux sans problème introduire des liens hypertexte pour naviguer entre diapositives par exemple :-) ou autres dans une présentation.
Une présentation bien fichue un peu longue devrait même en contenir. Mais ça suppose aussi que les personnes qui les présentent connaissent l'outil… mais comme ça doit être intuitif, on n'apprend pas comme il faut. Et, en formation, face à certains publics (genre cadre sorti d'une boite de commerce), il est très difficile de faire passer le message sur ce que doit être une bonne présentation et sur les outils existants en mode présentation.
Je partage l'avis sur "la pensée powerpoint" et le fait de devoir découper sa penser en slides et bullet points au lieu de pouvoir la développer dans un texte.
J'ajouterai : mais quelle perte de temps ! Et vas-y du choix de la police, de la couleur de fond, de la couleur de texte, de la bordure, des retours à la ligne, de l'alignement, mince ça tient pas sur un colonne ; et de gérer la table des matière à la main, que j'ajoute un item, dix slides à revoir. Au secours !
Et je parle pas d'y faire des diagrammes, c'est à se pendre.
Quand je dois y passer, quand la culture d'entreprise c'est le slide, j'utilise marp+plantuml ou revealjs avec le plugin markdown.
Pendant que tu passes des heures sur ta présentation, tu montres que tu travailles :-)
Cela dit, avec un bon modèle bien conçu (et ça devrait être une obligation en entreprise), tu n'as pas à t'occuper d'une partie significative de la mise en forme (si tu sais utiliser correctement le logiciel).
Jamais vu dans les entreprises. Quand elles ont les moyens, elles paient des graphistes qui mettent un grand soin à tout ignorer de l'outil et pondent des trucs assez peu utilisables. Sinon c'est chacun son truc le plus souvent.
Et, concernant Impress, sur les site des extensions de LibreOffice, il y a un bon paquet de modèles qui sont techniquement pourris, bien que plaisants à voir. Pour ma part, j'ai fait une collection de modèles techniquement corrects, la plupart sont sur le site des extensions de LibreOffice.
Après, il faut que les gens perdent l'habitude de partir de la diapo vide et qu'iels prennent celle de partir des mises en pages (ou dispositions) proposées. C'est plus efficace et ça donne un travail de meilleure qualité. Ah et aussi, qu'iels savent ce qu'est une page ou diapo maîtresse.
# C'est pas vraiment Powerpoint
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8 (+5/-0). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 18:47.
C'est surtout ce à quoi servent souvent les logiciels de présentation qui est banni : pondre des présentations avec du strass et des paillettes mais un contenu creux et indigent.
À ce compte Impress ainsi que Beamer ou même Calligra sont bannis.
Je n’ai aucun avis sur systemd
[^] # Re: C'est pas vraiment Powerpoint
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
c'est pBpG qui va être content de ton commentaire constructif _o/
[^] # Re: C'est pas vraiment Powerpoint
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 20:13.
Beamer ? Alors certes, qui peut le plus, peut le moins, mais tout de même. J'ai rarement vue une présentation Beamer qui puisse être qualifiée de « strass et paillettes. » Tous les gens que je connais qui l'utilisent, c'est justement dans le but de produire des transparents qui mettent en valeur le contenu sans distraire par le contenant, ni au moment de la présentation, ni pendant sa préparation.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: C'est pas vraiment Powerpoint
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
La question n'est pas là. On n'écrit pas une présentation comme on écrit un texte. C'est un "objet informatique" très différent.
Je n’ai aucun avis sur systemd
[^] # Re: C'est pas vraiment Powerpoint
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
D’ailleurs le nom « beamer » vient de cette idée de faire des « supports » comme on le faisait avec des « transparents » (ou slides) ; et il y a un certain nombre de fonctionnalités liées à cette approche : pouvoir générer la version article/lecture, avoir des annotes de prof, etc.
Les « présentations » au départ étaient aussi des supports à un discours (un peu comme je l’avais vu faire chez Apple pour ces « keynotes ») Mais je suis bien d’accord qu’aujourd’hui c’est majoritaire un un outil marketing : ça sert à en mettre plein la vue, comme une réclame ciné/télé, qu’à informer de façon fiable et pertinente.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# La pensée Powerpoint
Posté par vmagnin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-0). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 19:12.
En 2010, il y avait eu ce livre : La pensée Powerpoint - Enquête sur ce logiciel qui rend stupide
Mais je ne savais pas que Bezos adhérait à cette critique :
Donc l'absence de pensée…
[^] # Re: La pensée Powerpoint
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10 (+10/-1). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 19:46.
Sur le plan technique, les logiciels de présentations (ceux que je connais) sont des outils qui fonctionnent par objets étanches ce qui ne favorise pas une structuration du discours et encore moins les liens entre les idées.
Par ailleurs, les présentations, qui sont là pour faire du spectacle et permettre de mieux retenir l'attention de l'auditoire, sont souvent détournées de cet objet. Idéalement (et normalement), on devrait ne générer une présentation qu'à partir du plan texte structuré. Les gens s'en servent souvent comme ce que j'appelle un outil de "PAO du pauvre". Ce qui pose des problèmes de continuité du discours. On a des gens pour qui la présentation (qui ne devrait, encore une fois, qu'être un outil de décoration) sert de support, notamment de cours. J'imagine (enfin, j'imagine…) qu'en entreprise ça doit souvent, en effet, remplacer un vrai document textuel, structuré, argumenté et sourcé, et plus long à lire, mis pas forcément à écrire.
Je crains d'être d'accord avec Bezos sur ce plan :-)
Je n’ai aucun avis sur systemd
[^] # Re: La pensée Powerpoint
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 10 (+8/-0).
Ajoutons qu'il y a tout de même pire que le cours à paillette presque vide (ou pas) de contenu et sans continuité : le cours entièrement rédigé, puis collé dans des pages en mode paysage, que l'on fait défiler, pendant que les sanglots longs des violons de l'automne accompagnent une lecture monotone, pour provoquer une langueur incoercible de l'auditoire.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: La pensée Powerpoint
Posté par vmagnin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+4/-0). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 20:52.
Quelque part vers la fin des années 90 on est passé à la pensée Powerpoint. L'étape suivante a été le passage à la pensée Twitter vers 2010. Je me souviens avoir été un peu ébahi de voir les hommes politiques français commencer à s'exprimer en 140 caractères. Fini les discours, place à l'émotion instantanée. Étrange.
Comme disait l'autre, « Le message, c'est le médium » (ou pareil, « le médium est le message »).
Dans LinuxFr, on écrit des journaux et des dépêches quand on n'écrit pas du code, on est dans le discours.
[^] # Re: La pensée Powerpoint
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Soit on n'a pas la même définition du mot discours (et j'ai été payée pour en rédiger), soit c'est pas très sympa pour les personnes qui font des dépêches et de journaux et à qui ça peut demander du temps et des recherches.
Je n’ai aucun avis sur systemd
[^] # Re: La pensée Powerpoint
Posté par vmagnin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 09 octobre 2025 à 16:34.
Aucun sens négatif pour moi ! Au contraire.
Dans le TLFi :
Autre exemple : le Discours de la méthode…
[^] # Re: La pensée Powerpoint
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Étape suivante en cours : des twits/gazouillis/x⸘ rédigés par ia…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: La pensée Powerpoint
Posté par vmagnin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Oui, étape 3… Mais on y est déjà, non ?
# hypertexte
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Je trouve les présentations
powerpointimpress utiles pour démarrer un atelier de travail, car dans 101% des cas personne n'a lu mon mémo de 4 pages envoyé en avance.Par contre le format ne permets pas de traiter un point de facon détaillé si un intervenant a une question: par exemple quand je fais une présentation sur la stratégie open source et que Jean Michel Pasrenseigné demande c'est quoi l'open source?, je voudrais pouvoir zoomer sur le sujet.
Peut être avec un logiciel de présentation hypertexte ?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: hypertexte
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Fichtre, non seulement tu veux faire un mémo, en en plus tu le veux web :P
…ou juste avec des liens hypertextes ;) Et beam !
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: hypertexte
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
À la manière de Sozi ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: hypertexte
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+4/-0). Dernière modification le 09 octobre 2025 à 16:11.
Tu peux sans problème introduire des liens hypertexte pour naviguer entre diapositives par exemple :-) ou autres dans une présentation.
Une présentation bien fichue un peu longue devrait même en contenir. Mais ça suppose aussi que les personnes qui les présentent connaissent l'outil… mais comme ça doit être intuitif, on n'apprend pas comme il faut. Et, en formation, face à certains publics (genre cadre sorti d'une boite de commerce), il est très difficile de faire passer le message sur ce que doit être une bonne présentation et sur les outils existants en mode présentation.
Je n’ai aucun avis sur systemd
# mais aussi
Posté par steph1978 . Évalué à 4 (+2/-0).
Je partage l'avis sur "la pensée powerpoint" et le fait de devoir découper sa penser en slides et bullet points au lieu de pouvoir la développer dans un texte.
J'ajouterai : mais quelle perte de temps ! Et vas-y du choix de la police, de la couleur de fond, de la couleur de texte, de la bordure, des retours à la ligne, de l'alignement, mince ça tient pas sur un colonne ; et de gérer la table des matière à la main, que j'ajoute un item, dix slides à revoir. Au secours !
Et je parle pas d'y faire des diagrammes, c'est à se pendre.
Quand je dois y passer, quand la culture d'entreprise c'est le slide, j'utilise marp+plantuml ou revealjs avec le plugin markdown.
[^] # Re: mais aussi
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0).
Pendant que tu passes des heures sur ta présentation, tu montres que tu travailles :-)
Cela dit, avec un bon modèle bien conçu (et ça devrait être une obligation en entreprise), tu n'as pas à t'occuper d'une partie significative de la mise en forme (si tu sais utiliser correctement le logiciel).
Je n’ai aucun avis sur systemd
[^] # Re: mais aussi
Posté par steph1978 . Évalué à 3 (+1/-0).
Exact. Mais c'est rarement bien fait. Jamais vu pour ma part.
Je l'ai fait pour Marp cela dit. Faire la css "à la charte". Un peu laborieux la première fois mais après c'est un régal.
[^] # Re: mais aussi
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 10 octobre 2025 à 21:44.
Jamais vu dans les entreprises. Quand elles ont les moyens, elles paient des graphistes qui mettent un grand soin à tout ignorer de l'outil et pondent des trucs assez peu utilisables. Sinon c'est chacun son truc le plus souvent.
Et, concernant Impress, sur les site des extensions de LibreOffice, il y a un bon paquet de modèles qui sont techniquement pourris, bien que plaisants à voir. Pour ma part, j'ai fait une collection de modèles techniquement corrects, la plupart sont sur le site des extensions de LibreOffice.
Après, il faut que les gens perdent l'habitude de partir de la diapo vide et qu'iels prennent celle de partir des mises en pages (ou dispositions) proposées. C'est plus efficace et ça donne un travail de meilleure qualité. Ah et aussi, qu'iels savent ce qu'est une page ou diapo maîtresse.
Je n’ai aucun avis sur systemd
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