Journal Iso Haiku

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sept.
2009
Cher journal, je t'écris pour te dire que l'OS nommé Haiku dispose mainteant d'iso.
Iso que je m'empresserai d'essayer à mon retour de vacances.
Le dernier essai que j'avais effectué m'avait paru très prometteur, et à fait que je suis toujours d'un œil le projet.
J'espère que vous ferez de même.
A noter également le récent ajout d'une pile wifi repompée, sans aucune honte sur FreeBSD
http://www.haiku-os.org/blog/coling/2009-07-12/wifi_stack_pr(...)

Le site du projet http://www.haiku-os.org/
Les télechargements: http://haiku-files.org/releases/R1Alpha1/
Un autre projet d'OS à surveiller http://web.syllable.org/pages/index.html

  • # pompage de code

    Posté par  . Évalué à 6.

    C'est pas un des avantages/principes des licences utilisées par (Free)BSD de pouvoir pomper du code sans aucune honte ?

    • [^] # Re: pompage de code

      Posté par  . Évalué à 8.

      Repompée sans aucune honte laisse sous-entendre que c'est un peu malhonnète - loin de la, c'est juste que les licences des deux projets (MIT/XFree86 pour Haiku) sont compatibles, et permettent donc ce 'portage'.

      Elles font parties des licences 'vraiment libres' selon certains...

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par  . Évalué à 7.

        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

      • [^] # Re: pompage de code

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Oui, d'ailleurs Microsoft ne s'est pas gêné une seconde pour repomper la pile réseau de FreeBSD. Quant a Sun et Apple, ils n'ont pas hésité non plus à pomper tout BSD pour en faire des systèmes d'exploitation propriétaires...

        • [^] # Re: pompage de code

          Posté par  . Évalué à 7.

          Arf :) La situation pour Sun est quelque peu différente quand même , c'est le mainteneur de BSD4.1 qui est parti monter sa boite ( sun ) et l'OS qui va avec ( SunOS ) .

        • [^] # Re: pompage de code

          Posté par  . Évalué à 7.

          >>> Microsoft ne s'est pas gêné une seconde pour repomper la pile réseau de FreeBSD.

          Ca fait minimum 10 ans, peut-être même 15 ans que ce n'est plus cas. Un moment, il ne faut pas hésiter à évoluer.

          • [^] # Re: pompage de code

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -7.

            Le fait que cela se soit produit démontre l'avantage d'une licence copyleft: si Microsoft avait intégré une pile réseau copyleftée, tous les systèmes libres auraient alors pu bénéficier de leurs modifications. Cela n'est malheureusement pas arrivé...

            • [^] # Re: pompage de code

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.

              À vrai dire, on préférait nos améliorations à leurs modifications...

              • [^] # Re: pompage de code

                Posté par  . Évalué à -2.

                "nos" améliorations ? Tu parles au nom de quel groupe de personnes ?

                • [^] # Re: pompage de code

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Sans doute de la communauté du libre ..

                • [^] # Re: pompage de code

                  Posté par  . Évalué à 7.

                  Eh, c'est pas un chat linuxfr hein. Tu as le temps de répondre et de cliquer sur le petit lien "page perso" à côté de son nom.
                  D'ailleurs, il suffit de lire l'url pour comprendre qui il est, même pas besoin d'aller sur la page, sur laquelle on lit pourtant:
                  "I'm thierry, a FreeBSD ports committer"

                  "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

                • [^] # Re: pompage de code

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                  nos améliorations ? Tu parles au nom de quel groupe de personnes ?

                  Du groupe de ceux qui bossent pour améliorer leur code au lieu de se plaindre qu'on leur vole leur code pour l'améliorer...

                  les pixels au peuple !

          • [^] # Re: pompage de code

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Pour info, Microsoft a cessé d'utiliser la pile TCP/IP de FreeBSD depuis windows Vista seulement, cela fait donc bien moins de 10 ou 15 ans...
            http://www.gcn.com/Blogs/Tech-Blog/2006/12/Windows-Vista-net(...)

          • [^] # Re: pompage de code

            Posté par  . Évalué à 7.

            Oui, et c'était aussi volontaire que TCP/IP soit publié sous cette licence histoire que tout le monde puisse l'integrer à son OS et causer le même dialecte.

            • [^] # Re: pompage de code

              Posté par  . Évalué à 6.

              et leurs auteurs ont ensuite dit que s'ils avaient su le succès qu'elle aurait, ils n'auraient pas employé cette licence mais une autre qui leur aurait permis de monnayer tout ça, parce que ça aurait pas fait de mal à leur labo d'université tout de même

              (cités dans Wired de 2001 ou un truc comme ça)

        • [^] # Re: pompage de code

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Tu sembles manquer avoir assez de culture pour attaquer, mais pas assez pour ne pas balancer des inepties.

          Donc Sun et Apple qui pompent "tout" FreeBSD pour faire des OS proprio.

          Déjà, bon, l'un des développeurs principaux et fondateurs de BSD, c'est Bill Joy, niveau échange de code, disons que c'est un échange de bons procédés :)

          Ensuite, pour Apple, ce n'est pas "tout" FreeBSD qui est repompé, mais simplement une partie du userland + un bout de code pour le noyau (qui n'est d'ailleurs plus usité chez FreeBSD).

          D'ailleurs, tout ce code "pompé" est placé sous licence libre (du moins open source), développée en partenariat avec la FSF (incompatible avec la GNU GPL) et fait partie du projet Darwin d'Apple (OS considéré comme libre).

      • [^] # Re: pompage de code

        Posté par  . Évalué à 3.

        Au contraire je ne critique pas le pompage mais juste sa façon de penser que c'est honteux. Personnellement je préfère justement ces licences.

      • [^] # Re: pompage de code

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        s/selon certains//

        ;)

    • [^] # Re: pompage de code

      Posté par  . Évalué à 4.

      C'était un peu une incitation au troll de ma part, car en fait, je trouve que c'est plutôt positif.
      En dehors de linux, j'aime particulièrement OpenBSD (j'ai jamais vraiment utilisé les deux autres)
      Entre les licences BSD et GPL, j'avoue ne pas avoir choisi, je peux comprendre les deux points de vue.
      D'autant plus qu'ici, il n'y a vraiment aucun problèmes, car Haiku utilise une license MIT.
      Si c'était du proprio, je dis pas, la question pourrait se poser.

      • [^] # Re: pompage de code

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        On a pas à avoir honte, on utilise des projets libres là ou ça a un sens pour éviter de réécrire la roue (FreeType, libavcodec, ...), tout comme sous Linux toutes les applis utilisent FreeType et les lecteurs vidéo utilisent tous la libavcodec sans en parler.

        *BSD est de plus largement crédité dans l'About box.
        D'ailleurs on était à côté du stand aux RMLL et on ne s'est pas entretués, nous :P

        Sans parler de toutes les idées "pompées" de BeOS/Haiku par Linux mais aussi OSX... Ce qui est tout à fait normal tant qu'on ne prétend pas l'avoir inventé.
        D'ailleurs je préfèrerais parfois que Linux pompe plus d'idées à Haiku, on verrait enfin disparaître des choses moyen-âgeuses comme modprobe (non, udev est un gros hack pour cacher modprobe).

        • [^] # Re: pompage de code

          Posté par  . Évalué à 3.

          Euh... C'est quoi le problème avec modprobe ? Perso, je trouve que c'est sympa de pouvoir décharger et recharger des pilotes à la volée.

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: pompage de code

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Je trouve ça plutôt sympa de ne pas avoir à chercher 3 jours quel module prober...

            Les drivers utilisant l'API BeOS sont chargées automatiquement d'après des symlinks pré-installés, ils détectent le matos eux-même, chargent les modules dont ils dépendent eux-même (ou se débrouillent sans)...
            Et ceux utilisant la nouvelle API sont chargés suivant les matériels qu'ils supportent directement.

            Et si le pilote n'est plus utilisé il est déchargé tout seul aussi, et s'il a changé sur le disque la version à jour sera rechargée tout seul aussi.

  • # Un OS avec de bonnes idées dedans

    Posté par  . Évalué à 5.

    BeOS est un des systèmes qui m'a le plus marqué (avec les os de l'Amiga et du NeXT).
    Il y avait plein de bonnes idée dedans comme notamment son système de fichier et ses livequery qui m'avaient beaucoup marqué. Cela permettaient par exemple d'utiliser l'explorateur de fichier comme gestionnaire de mail, de photos, de musique, de documentations... je n'ai jamais rien retrouvé d'aussi puissant que les livequery.

    • [^] # Re: Un OS avec de bonnes idées dedans

      Posté par  . Évalué à 4.

      Moi ce qui m'avais marqué c'est:
      - la simplicité et l'attention portée à l'ihm
      - le temps de boot
      - la réactivité pour lire la musique et la video.

      A l'époque j'avais pas une machine puissante, et pas les sous pour en changer,
      et Linux était bien à la ramasse sur ces points

    • [^] # Re: Un OS avec de bonnes idées dedans

      Posté par  . Évalué à 5.

      Oh ils avaient déjà Konqueror ?

      • [^] # Re: Un OS avec de bonnes idées dedans

        Posté par  . Évalué à 8.

        Konqueror ? c'est du bricolage à coté.

        J'aurais du mal à bien expliquer les détails, mais voici ce que j'avais fait pour les mails:
        - J'avais un daemon qui recevait mes mails, il les écrivait en vrac dans un répertoire sous un format texte avec un type Mime: Mail. Lors de l'écriture du mail, il était rajouté au ce fichier des attributs étendus genre From, To, subject, Spam, Status....
        - Sur mon bureau j'avais créé des répertoires virtuels qui affichaient les fichier correspondant à un genre de requête SQL, genre: Affiche les fichiers avec type=mail, satus=unread, Spam=false. On pouvait bien sur tout faire en ligne de commande.

        Pour le cas des fichiers type images ou des MP3 des utilitaires existaient pour renseigner automatiquement les attributs étendus avec les données exifs ou ID3

        le tout était géré au plus bas niveau système de fichier et réagissait sans aucune latence, sur une machine dont le processeur n'était pourtant pas une bête de guerre (166Mhz). On finissait assez naturellement par ne plus avoir besoin de penser en therme de hiérarchies de répertoires/fichier.

        Sur MacOS ou sur Linux il existe des systèmes essayant de reproduire ce genre de chose mais aucun n'est convainquant car construit a des couche plus haute et non intégrés dans le systeme.

        • [^] # Re: Un OS avec de bonnes idées dedans

          Posté par  . Évalué à 3.

          Ta description ressemble à ce que fait (ou tente de faire) KDE4, avec Akonadi, Nepomuk, ...

          • [^] # Re: Un OS avec de bonnes idées dedans

            Posté par  . Évalué à 3.

            Oui, l'ontologie est un gros sujet de recherche en informatique en ce moment.

            D'ailleurs, Nepomuk n'est pas du tout un projet KDE. En faite, le projet est financé à hauteur d'environ 70% par l'union européenne et beaucoup d'entreprises sont impliquées. Pour l'instant, il n'existe que deux implémentations : une pour KDE et une en java. Mais, les auteurs aimeraient bien que ce soit plus largement utilisé.

            Le site du projet est très intéressant avec une présentation très claire de ses objectifs et une partie bibliographique fournie à propos des "bureaux sémantiques" ( si quelqu'un connaît une meilleur traduction de semantic desktop, je suis preneur ) :
            [[http://nepomuk.semanticdesktop.org]]

            • [^] # Re: Un OS avec de bonnes idées dedans

              Posté par  . Évalué à 2.

              un bureau contextuel ?

              C'est à dire qu'on travaille avec la donnée mais aussi avec le contexte de création ou de consultation de cette donnée.

              • [^] # Re: Un OS avec de bonnes idées dedans

                Posté par  . Évalué à 3.

                Je connais pas Nepomuk en détail, mais c'est plus que ça non ? Un bureau sémantique tu n'as potentiellement pas que le contexte de création ou de consultation, mais aussi des relations qui donnent le sens du contenu ...

                Par exemple, on pourrait imaginer qu'un article sur un joueur de Basket soit lié à ce joueur, ainsi qu'au sport "Basket", et ainsi de suite ...

    • [^] # Re: Un OS avec de bonnes idées dedans

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      En effet, beaucoup d'idées que l'on croit découvrir ces derniers temps sur les OS grand-public existaient dans BeOS et sont reprises dans Haiku (SMP, preempt, tickless!)... et il en reste d'autres à repomper (non y a pas que le code qu'on repompe...).
      Voir les slides de ma conf de 2008 aux RMLL :
      http://revolf.free.fr/RMLL/2008/Haiku/Haiku_RMLL_2008.pdf

  • # ATTENTION!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Ca n'est pas encore la R1alpha ! Ce sont des candidats pour tester le site.

  • # network

    Posté par  . Évalué à 4.

    Il était temps d'avoir une ISO car proposer des images vmware c'était un peu moyen :)

    Sinon il est dommage que l'OS ne détecte pas les interfaces réseaux fournies par VitualBox car limite pas mal le test, dommage car l'interface est vraiment prometteuse.

    • [^] # Re: network

      Posté par  . Évalué à 4.

      J'ai eu le même tour tout à l'heure pour le réseau, il a suffi de changer la carte réseau émulée par VirtualBox : par défaut c'est "PCnet-Fast III" et j'ai mis "Intel PRO/1000 MT Desktop". Après ça, le réseau a marché tout seul, pas de configuration à faire ou quoi que ce soit.

      • [^] # Re: network

        Posté par  . Évalué à 1.

        En effet ça marche mieux. Ca fait plaisir de voir un autre OS libre éloigné des Unix libres habituels. Sinon pour l'installation des softs et les mises à jour de l'OS est-il prévu un apt like ?

        • [^] # Re: network

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Hmm "éloigné des Unix libres habituels" ... "est-il prévu un apt like ?" ...

          pas très logique tout ça :P

          On travaille sur la question, plusieurs propositions ont été faites mais rien n'est encore tranché.

    • [^] # Re: network

      Posté par  . Évalué à 2.

      Il y avait déjà des images "brutes", qui marchent nickel sous Qemu/KVM.

    • [^] # Re: network

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ah ben ça c'est normal, gérer le réseau <mode ="BeOS le faisait il y a dix ans">BeOS ne savait pas non plus le faire il y a 10 ans ;)</mode>

      BeOS le faisait il y a 20 ans !

  • # Torrent

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Les enfants, il faut mettre en place une distribution par Bittorrent avant la RC1, parce que là ça rame de la folie furieuse…

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