Lors de la sortie de la première version grand public de nos CDs de jeux les LanPowerGamesCD, certaines personnes en particulier sur Clubic.com nous ont reproché de ne pas les fournir dès le départ gratuitement en libre téléchargement, argumentant qu'il existe des solutions d'hébergement gratuites. Pour des ISO de 650 Moctets, j'ai cherché, mais ce n'est pas si évident.
Par la suite, Freetorrent, Tuxfamily, Daupheus et Ikarios nous ont offert des hébergements gratuits. Cependant, quand Freetorrent fait un appel au don sous peine de fermeture, tu fais quoi, tu ne donnes rien? Et quand Tuxfamily casse ses serveurs à quelques milliers d'Euros pièce, et fait appel aux hébergés,tu fais quoi, tu ne donnes rien?
Au total; je me suis donc engagé dans une centaine d'Euros de dons divers par an, que le peu de CDs vendus sont loin de couvrir.
Alors, je lance le débat : le libre peut-il être gratuit, ou bien est-ce un sacerdoce ?
Journal De la gratuité du Libre
26
juil.
2009
# Le Libre peut être gratuit
Posté par steckdenis (site web personnel) . Évalué à 9.
Pour cela, il faut vendre des services. Prenons comme exemple ce que je prévois pour Logram : une seule version, exactement la même, toutes les deux Libres. Une de ces version est disponible en téléchargement sur le site de Logram, comme toutes les distribs connues.
La deuxième version sera disponible à la vente, en grande surface (j'explique plus loin comme je compte faire). C'est exactement la même que celle en ligne (donc pas un truc genre Mandriva One/PowerPack), sauf que cette version contient du "matériel" différent, c'est à dire un livret, deux CD (32/64 bit), deux DVD (le dépôt en 32/64bit, et si on n'a pas de lecteur de DVD, tant pis, on peut encore installer), et des stickers.
En plus de ce "physique", la version boîte proposera des avantages. Inutile de faire à la Mandriva : «On aide mieux ceux qui ont payé». Non, les utilisateurs lambda n'ont pas besoin de ça. Ici, ce qui sera proposé, c'est un espace de 1Gio sur le serveur de Logram. Sans aller sur le site de Logram, les gens pourront envoyer des documents à partager très facilement.
Après, on peut aussi faire en sorte que les bugs qu'ils remontent sont traités en priorité, de même pour leurs demandes, etc. Il faut encore voire.
L'astuce du jour
J'ai dit que Logram sera vendu en grande surface, et c'est là que ça va t'intéresser, car je crois que ton CD est vendu comme ça. Au lieu de faire tout cela nous-même (et comme on est "petit", on n'est pas pris au sérieux), on va voir une entreprise spécialisée.
J'avais pensé à Micro Applications, qui revend plein de programmes réalisés par plein de monde, et qui dispose d'un énorme réseau de distribution. C'est parfait.
Je ne l'ai pas encore fait, mais tu pourrais essayer de demander à M.A. de revendre ton CD. Ils feront une belle boîte, avec un titre accrocheur «Meilleurs jeux gratuits». C'est une marque connue, donc les gens achèterons. Beaucoup de gens. En tous cas, en Belgique, 1 librairie/papeterie sur 2 dispose d'un "présentoire M.A." qui ressemble à un présentoire à cartes postales, sauf que ce sont plein de programmes dessus.
Ce n'est pas cher, genre 20€ la boîte. Sur ces 20€, MA prendra peut-être 18€ (c'est eu qui font tout), il te reste 2€ la boite. Il te suffit d'en vendre 50 par an, et voilà, tu rentres dans tes frais :D
J'espère que tu t'en tireras, c'est bien ce que tu fais, très bien.
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par Dr BG (site web personnel) . Évalué à 7.
Qu'entends-tu par là ? En quoi Mandriva aide mieux ceux qui ont payé ?
Après, on peut aussi faire en sorte que les bugs qu'ils remontent sont traités en priorité, de même pour leurs demandes, etc. Il faut encore voire.
N'est-ce pas précisément mieux aider ceux qui ont payé ?
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par steckdenis (site web personnel) . Évalué à 0.
J'avais une fois lu que sur les forums officiels de Mandriva, c'était ceux qui avaient acheté la version PowerPack qui avaient plus d'aide.
Le but n'était absolument pas de dire du mal de Mandriva, que j'aime bien (à part que j'arrive pas à trouver une version 64 bit du LiveCD), mais d'illustrer mes propose.
Et puis, pour une fois que je ne place pas de troll GNOME/KDE dans mes posts, il faut le fêter.
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par romain . Évalué à 7.
Tout le monde est logé à la même enseigne sur les forums.
Par contre, quelqu'un qui achète un produit Mandriva (la Powerpack par exemple) bénéficie de support à l'installation et la configuration, mais ailleurs que sur le forum (naturellement, un _client_ peut attendre une attention toute particulière - ce qui ne veut pas dire, a contrario, qu'aucune attention n'est portée aux autres).
(à part que j'arrive pas à trouver une version 64 bit du LiveCD)
Faut pas chercher, y a pas.
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Ben oui, ça s'appelle le support. En gros, la distrib est gratuite pour tout le monde, et ce que tu payes c'est le support utilisateur.
C'est comme chez Red Hat, Suse, et toutes les boîtes commerciales.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 5.
Cette possibilité me paraît intéressante et à creuser. Je ne cherche pas à faire de bénéfice, mais c'est sûr que si je pouvais rentrer dans mes frais, je ferai alors plus de dons, aux créateurs de jeux par exemple.
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par tuXico . Évalué à 2.
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par jdloic . Évalué à 8.
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par steckdenis (site web personnel) . Évalué à 1.
Mouais, ce serait plutôt «Les meilleurs jeux du moment», ou «Pack des 10 meilleurs jeux», etc.
Heureusement que c'est pas moi qui ai du lui créer sa boîte de CD :-° .
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par KiKouN . Évalué à 5.
[^] # Re: Le Libre peut être gratuit
Posté par MCMic (site web personnel) . Évalué à 0.
J'aime beaucoup tes phrases, c'est original et facile à comprendre ><
Ya qu'une seule version, mais on s'en fiche c'est la même. Et les deux sont pareils. Et elles ont les mêmes points communs.
# A priori ça coûte cher
Posté par llaxe . Évalué à 4.
Je pense qu'il n'y a qu'à petite échelle que le développement de logiciel (libre ou pas) ne coûte presque rien. Dès qu'on commence à monter en puissance, les coûts arrivent. Dans le libre ils ne sont généralement pas supportés par un seul individu ou une seule société, donc relativement à chacun ils sont moins chers (et devraient idéalement arriver à en être presque nuls pour tout le monde, vu comme ça). Mais n'empêche qu'ils sont quand même là. Et vu que le don (ou l'impôt pour le logiciel libre==de bien commun, on peut toujours rêver) n'est pas encore assez répandu, et bien, je penche pour le sacerdoce pour l'instant.
[répétition]
Sur un autre plan, ça m'étonnerait qu'en France à l'heure actuelle il y ait quoique que soit qui demande nécessairement de l'investissement en matériel (même si ce matos n'est pas l'essentiel) qui soit gratuit. La meilleure chose à faire c'est donc de distribuer ces coûts je pense.
[/répétition]
1 http://linuxfr.org/~patrick_g/27376.html
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Hmmmm
Posté par Piksou . Évalué à 1.
Y aurait un coté "tu payes pour le confort".
[^] # Re: Hmmmm
Posté par Sphax . Évalué à 1.
Sinon j'ai un peu lu les commentaires sur clubic, ça vole pas haut pour la plupart...
[^] # Re: Hmmmm
Posté par Piksou . Évalué à 2.
Tu veux gratuit ? Ok mais tu vas devoir te taper les captcha et attendre plusieurs heures entre les fichiers.
Le libre c'est pas forcément le gratuit et justement l'idée de faire un mode payant qui ne finance que le confort du télécahrgement me semble juste.
Sinon pour info dl.free.fr ça s'up par FTP et c'est limité à 10 Go, c'est utile dans certains cas (ex.: distribution du zip des photos d'un voyage/mariage/autre).
[^] # Re: Hmmmm
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 2.
Sinon pour le financement, ça qui marche pas trop mal c'est les "goodies", genre un t-shirt plutôt sympa. Autant peu de gens veulent payer pour télécharger un truc libre, autant acheter un t-shirt n'entre plus dans la même démarche et peut faire rentrer un peu d'argent.
[^] # Re: Hmmmm
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
D'ailleurs que la quincaillerie et la boutique de vêtement à côté de chez moi me fournissent gratuitement, et vendent des chocolats et des croissants pour se rémunérer.
Et c'est génial, le chocolatier et le pâtissier offrent également leur production dans mon quartier, et ils vendent des services informatiques pour se rémunérer.
[^] # Pas glop
Posté par dovik (site web personnel) . Évalué à 1.
Où tu es juste pressé d'être vendredi ?
[^] # Re: Pas glop mais peut être
Posté par dovik (site web personnel) . Évalué à 1.
Dawar parlait de "financement", j'ai interprété "financement du projet" (le contenu) mais peut être que tu répondais sur "financement de la diffusion".
# toi aussi....
Posté par cosmocat . Évalué à 3.
Ce qui te permettra de redistribuer aux structures qui te rendent service des dons de gens qui ne seraient jamais allé donner à ces structures mais qui pourrait donner à quelqu'un qui réalise quelque chose qu'ils utilisent.
# et le p2p? (bittorrent)
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 10.
as-tu pensé au p2p? les liens de type bittorrent sont généralement fiables, enfin, j'aime bien bittorrent.
Il suffit d'une dizaine de personne qui partage les fichiers et le débit sera présent pour ceux qui veulent télécharger les iso.
A bientôt
Grégoire
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: et le p2p? (bittorrent)
Posté par Gui13 (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: et le p2p? (bittorrent)
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 3.
Le souci sur Freetorrent est que j'ai dû seeder pendant 15 jours et j'ai failli abandonner parce que personne ne prenait le relais. Le site a dû le prendre en charge. En somme c'est aussi un hébergement.
[^] # Re: et le p2p? (bittorrent)
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 5.
C'est justement l'occasion de faire une annonce dans un journal, pour nous donner le lien bittorrent.
De même, le lien bittorrent peut être sur ton site, et chacun de vous (toi, ton serveur?, des amis, nous autres lecteurs de linuxfr), ça fait pas mal de sources, non?
Alors, on attend ton lient bittorrent :)
A bientôt
Grégoire
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: et le p2p? (bittorrent)
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais tu ne peux pas mettre le fichier .torrent sur un bête serveur web ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: et le p2p? (bittorrent)
Posté par benoar . Évalué à 2.
[^] # Re: et le p2p? (bittorrent)
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 1.
Bien oui, pour l'instant le problème est réglé parce que les torrents ont été pris en charge par Freetorrent. Mais il va se reposer puisque son serveur est saturé et que je vais sortir un nouveau jeu de CDs (fin de l'année). Je peux donner le lien, mais est-ce que cela va changer le problème?
http://www.freetorrent.fr/torrents.php?category=35
(moi aussi je ne m'y connais pas bien en torrent). Le souci aussi est que sur Freetorrent en tout cas , si personne ne seed, la fiche n'apparaît pas. Donc on ne peut pas se contenter de seeder à la demande, il faut seeder tout le temps.
C'est un défaut ou c'est normal?
[^] # Re: et le p2p? (bittorrent)
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: et le p2p? (bittorrent)
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
Bittorrent n'a pas de justification en tant que tel sans une dizaine de seeders au moins dans la durée, quel est son intérêt, sur le long terme par ailleurs ?
# et l'audience ?
Posté par ZeroHeure (site web personnel) . Évalué à 3.
Tout ça parce qu'il est évident que le succès à un coût si tu diffuses gratis, mais le succès te permet aussi d'envisager récupérer des sous.
Il y a d'autres projets de CD-Rom libres à destination de Windows; je me demande si vous ne gagneriez pas à être regroupés sous l'égide d'une organisation un peu plus visible ou plus puissante comme l'april, la fsf, framasoft... Regroupement qui permettrait de réduire les coûts d'hébergement et, je pense, de vendre qq CD plus facilement.
Enfin, tu as il me semble le même soucis que les musiciens qui mettent leurs oeuvres à disposition: à eux aussi le téléchargement coûte cher. Des plateformes comme Jamendo permettent de s'en sortir et même de gagner un peu de sous. On a plus ou moins ce genre de plateformes avec sourceforge.net, berlios.de, etc. mais encore tucows.com, cnet.com, etc. Peut-être qu'il faut inventer un truc "à la jamendo" pour les jeux (ou adapter jeuxlibres.net).
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: et l'audience ?
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 1.
Merci à tous pour vos encouragements.
Et bientôt: la série 4 puis fin 2010 une surprise...
[^] # Re: et l'audience ?
Posté par dof . Évalué à 1.
A l'époque, je surfais un peu en cherchant des jeux libre... Je suis tombé sur ton site et comme je suis un particulier, j'ai décidé d'allouer de l'espace pour tes ISO que j'ai trouvé fort bien fait. De la même manière que toi, j'offre un service à titre gratuit puisque cela me plait bien et l'esprit / modèle que tu as adopté rentre bien dans l'esprit du libre.
Ceci étant, je ne demande rien en retour, même si la location de mon serveur n'est pas gratuit. Effectivement, des dons et autres peuvent aider mais je pense que ton problème actuel est plus un problème d'audience comme évoqué dans la fil.
Pour les stats, je peux te les donner si tu le souhaites, envoi moi un mail, je te ferai ça asap.
En tout cas, continue comme ça, le libre est une grande famille, assure toi déjà d'arroser un maximum de personnes. ça passe peut être par la position dans les différents moteurs de recherches, faire une ML, essayer de faire une fidélisation de tes membres .... etc ...
En tout cas, si tu as besoin d'espace disque ou de mettre à jour, n'hésite pas à me biper :)) je me ferai un plaisir !
@ bientot,
ps :Je suis aussi Miroir officiel Ubuntu et je seed 24/24 les torrents Debian... et tout ça "gratuitement" car le libre vaincra !! :p mouahhhh
# Libre != gratuit
Posté par SuperTux . Évalué à 3.
Franchement se faire traiter limite de radin alors que c'est une initiative bénévole et tu aimerais juste ne pas y être de ta poche, c'est vraiment moyen :-\ Mais bon les windowsiens de clubic doivent être plus habitués à pirater gratuitement car sinon ils avaient l'habitude d'acheter des soft à quelques dizaines d'euros à la fn*c, la première des choses qu'ils diraient en voyant un CD à 1,65€ c'est : "passs chèère, j'achèèèète!!!".
Conclusion: demande a ceux qui se plaignent de te fournir l'hébergement vu "yaka" "que c'est si simple"...
# freetorrent
Posté par mydjey . Évalué à 2.
Et effectivement quand personne ne seed, le torrent disparait, c'est un peu dommage à mon sens.
Freetorrent tu peux l'utiliser pour distribuer tes fichiers.
Pour les faire connaitre c'est autre choses, c'est pas grâce à Freetorrent qu'il vont devenir très connu.
Par contre si tu fais de la pub pour tes fichiers sur le net et que tu utilise le lien de téléchargement de freetorrent, c'est efficace. (Pour peu que quelques personnes jouent le jeu des seeds)
Récemment Framasoft à seedé la Framakey Ubuntu-remix sur freetorrent et ça marche plutôt bien (presque 1400 téléchargements).
Mais c'est vrai que pour des téléchargements peu nombreux et irréguliés, Freetorrent c'est pas forcement le meilleur moyen de diffusion.
En tout cas c'est un petit plus.
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