Journal [HS] Détente CV d'"informaticien"

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30
mai
2007
Bon c'est mon premier journal, et il n'est pas brillant.

Je viens de recevoir le CV d'un "informaticien" par e-mail ( j'en reçois tous les jours mais celui la ... ).

Bon comme la plus-part des CV que nous recevons il est au format .doc ( déjà ça commence très mal, y'a d'autres formats, plus standards et plus ouverts pour communiquer ... ).

J'ouvre le .doc, le type a mis un champs date, le problème c'est que ça n'a pas marché ( perso je ne sais pas comment faire ça , c'est de la bureautique donc du domaine du secrétariat , pas de l'informatique ... ). Je me dis " Quand même le type pourrais vérifier ce qu'il envoie ... "

Puis en parcourant le CV mon associé éclate de rire et me montre la ligne des distributions Linux que ce type "maîtrise " : "Suze" .

Et là ça dégénère, j'y vais de ma petite blague ( vaseuse ) " il a trouvé ca sur bistrot-watch ... " , éclats de rires, effet boule de neige , mon associé lance une recherche sur le net : " suze linux "

Et la on trouve ça : http://linuxfr.org/forums/9/10515.html
( ca devrais faire partie des perles de linux-fr ce genre de posts ... )

Conclusion :
Avis aux "informaticiens", merci de ne pas nous envoyer des CV rigolos, ça nuit à notre productivité !

  • # L'oeuf et la poule...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Juste une précision, même si c'est HS par rapport au journal.

    On est aujourd'hui obligé d'utiliser les .doc pour chercher du taf.
    Pourquoi? Juste parce que les outils des RH ne gèrent que ce format.
    On peut diffuser à coté un autre format (PDF, ODT, Latex...), mais ne pas mettre de .doc, c'est perdre 90% de chances d'avoir un entretien avec des RH ne connaissant que les .doc

    Certes la liberté n'a pas de prix, mais avoir un toit non plus, et sans taf pas de toit... Choix difficile pour certain, désolé mais pour moi j'ai fait un choix plus pragmatique.
    (en attendant que ça change...)

    PS : Suze, excellent!

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  . Évalué à 4.

      Tout à fait, je suis en train de chercher un boulot, et à chaque fois que j'envoie un CV (en pdf), j'ai un mail retour pour me demander mon CV au format word.

      J'y vais de ma petite phrase :
      "Je vous envoie mon CV au format Word. N'ayant pas Microsoft Office chez moi, j'ai effectué la conversion avec OpenOffice, il se peut donc qu'il y ait des problèmes de mise en page."

      Mais ça ne change pas grand chose, c'est du Word et c'est tout. Et encore, je passe sur les entreprises qui envoient un modèle à remplir avec plein de formulaires/tableaux/autres et qui ne passe pas sous OpenOffice (ça m'est déjà arrivé).

      • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Tout à fait, je suis en train de chercher un boulot, et à chaque fois que j'envoie un CV (en pdf), j'ai un mail retour pour me demander mon CV au format word.

        J'y vais de ma petite phrase :
        "Je vous envoie mon CV au format Word. N'ayant pas Microsoft Office chez moi, j'ai effectué la conversion avec OpenOffice, il se peut donc qu'il y ait des problèmes de mise en page."

        Mais ça ne change pas grand chose, c'est du Word et c'est tout.


        Je confirme j'ai vécu la même chose il y a quelques mois.
        Il te font bien comprendre que si tu n'a pas Ms Office c'est pas leur problème, c'est limite si on te suggère pas de le pirater.


        Bonne chance dans tes recherches.

        • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          Envois leur le BSA

        • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

          Je confirme j'ai vécu la même chose il y a quelques mois.
          Il te font bien comprendre que si tu n'a pas Ms Office c'est pas leur problème, c'est limite si on te suggère pas de le pirater.

          si tu as windows, tu peux toujours télécharger la visionneuse word fournie gratuitement sur le site de microsoft.
          ça te permet de voir que ton .doc généré avec openoffice est lisible correctement sous word !

          enfin, il faut avoir un windows... (bien qu'avec wine, ça doit fonctionner, à voir)

          • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

            Posté par  . Évalué à 3.

            si tu as windows, tu peux toujours télécharger la visionneuse word fournie gratuitement sur le site de microsoft.
            ça te permet de voir que ton .doc généré avec openoffice est lisible correctement sous word !

            enfin, il faut avoir un windows... (bien qu'avec wine, ça doit fonctionner, à voir)

            Je viens de tester avec la dernière version de Wine et... même pas, l'installeur détecte une erreur.
            Peut-être en allant tripatouiller un peu les fichiers de configuration, mais pas « out of the box » (si tant est qu'on peut dire ça d'une application installée avec Wine), en tout cas.

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  . Évalué à 8.

      Oui , je suis d'accord avec toi malgré tout.
      Cependant quand on envoie un CV à une SSLL ... On l'envoie pas en format .doc !

      Mais le problème est ailleurs, il s'agit de l'hygiène générale de travail des entreprises et administration.

      Pour moi le format doc ou odt, ca sert a construire et éditer un document. Le PDF à le figer et le présenter.
      Il me semble que c'est une méthode saine ...

      Ce n'est pas celle de l'utilisateur lambda malheureusement.

      Et ce n'est pas demain la veille que ces utilisateurs entendront parler de l'ODF ...

      Mais revenons à ce cas précis, quelle DRH d'une SSII ignore le format PDF ?

      Enfin l'objet de ce journal était un trait d'humour ( mais vous réagissez sur ce que bon vous semble ).

      Et oui en effet, il nous aura bien fait rire ce monsieur ( mais le cv est dans le dev/null maintenant )

      • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

        Posté par  . Évalué à 3.

        Mais revenons à ce cas précis, quelle DRH d'une SSII ignore le format PDF ?

        Dans les SSII, s'ils ont besoin de retailler le CV à leur façon avec leur logo et tout, le PDF ne fera pas l'affaire, il leur faudra un format modifiable.

        • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

          Posté par  . Évalué à 2.

          \LaTeX ?

        • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

          Posté par  . Évalué à 7.

          un logo, pourquoi ? Excusez la question bête, mais ils les revendent les CV ?

          Vous travaillez tous à la World Compagny ou chez Microsoft ma parole ?

          Je sais que le marché du travail n'est pas toujours évident, mais je ne crois pas que je supporterais de travailler 5, 8 ou 10 ans dans une boîte qui commence déjà à me taper sur les nerfs parce qu'ils exigent du .doc ou je ne sais quoi pour un traitement automatique des CV. Ils n'ont qu'à mettre un formulaire en ligne s'ils veulent rationaliser le tout (avec activex, vbs et flash pour y accéder, cela va sans dire)

          Moi le CV que j'avais fait pour trouver mon travail je ne l'ai envoyé ni en .doc, ni en .pdf, ni en .odt, ni en .tex, mais en ... papier ! ;)

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

          • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Bon, puisqu'il faut faire un cours sur l'emploi...

            L'emploi d'informaticien, c'est à forte majorité en SSII (Société de Sercice).
            Les SSII "vendent" des prestations (installation de logiciel etc...), ou propose des personnes temporairement à une autre entreprise (d'où leur surnom "marchand de viande"). Dans ce dernier cas, ils prennent ton CV, le mettent à leur sauce, te "vendent" au moins une fois avant de te proposer le CDI.

            D'ou leur besoin de .doc.

            Et j'en profite pour répondre à plagiats : le PDF, on peut certes sélectionner, mais d'une c'est moins pratique (du moins avec le lecteur officiel), de deux les RH/commerciaux ne sont pas habitués.

            Ca vous choque peut-être, mais dites-vous que :
            - Vous ne travaillerez pas avec les gens qui vous sélectionnent.
            - C'est eux qui ont le fric, donc c'est eux qui fixent les règles. Pourquoi croyez-vous que Mozilla garde un "trésor de guerre"? Pour justement avoir le fric, et donc pouvoir fixer les règles.

            • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

              Posté par  . Évalué à 3.

              merci de l'info, je ne savais pas.

              Et je suis bien content de ne pas travailler dans ce secteur de l'informatique... ;)

              Sinon pour le journal, c'était très drôle, surtout le bistrot-watch !

              Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

            • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              Bon, puisqu'il faut faire un cours sur l'emploi...


              En même temps, tu t'adresse à une majorité de personnes qui sont dans la vie active et qui n'ont pas eu besoin d'un CV eu format Word pour être embauchées.

              Personnellement, j'en suis à ma troisième boîtes (dont 2 SSII), et je n'ai jamais eu besoin de CV au format Word pour être embauché. Je me permet donc de douter de tes affirmations.

              • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

                Posté par  . Évalué à 3.

                Mouais, moi j'en suis a mon second taf, et on m'a souvent demandé des cv sous word, parfois même par des boites dites pro libre (ibm notament)

        • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

          Posté par  . Évalué à 6.

          Gni ? Pourquoi le PDF ne ferait pas l'affaire ? Il y a l'outil de sélection et copie de texte dans tout les lecteurs PDF, pour faire le copier/coller et la mise en valeur ça va très bien.

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ben moi ca m'embete, mon CV il est fait en latex, si je leur envoi pas en doc, je suis pas sur que le tex soit plus interessant. Certes ils pourront l'ouvrir avec le bloc notes mais je doute qu'ils le lisent :D

      M'enfin j'ai fait un choix. mais c chiant parke je suis sur que toutes les boites on un lecteur pdf sur leur PC.

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

      Moi, perso, si ils ne savent meme pas lire un PDF, je ne vois pas pourquoi j'irais travailler pour eux!!! On ne me l'a jamais faite celle-là!!

      Oups, c'est faux, on me l'a fait il y a 4 ans environ. Un marchant de viande qui a voulu que je formate mon CV avec son modèle word. Je ne l'ai pas choisi!!

      De plus, si ils se limitent a cause de leurs outils incompatible avec un standard (le PDF en est un parmi d'autre), c'est de l'incompétence.

      Ou alors, c'est une trop grosse boite pour moi.

      PS: La suze, c trop amer pour moi! Vive le rhum! ;-)

      • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        > Moi, perso, si ils ne savent meme pas lire un PDF, je ne vois pas
        > pourquoi j'irais travailler pour eux!!! On ne me l'a jamais faite celle-là!!

        Au hasard parce que le boulot de la DRH ce n'est pas d'avoir des compétences sur les choix technologiques informatiques ? Son boulot c'est gérer l'homme et comprendre ce qu'il fait.
        Si pour cela notre drh sait utiliser MS Word et bien il utilise MS Word.

        Sélectionner une boite sur la compétence technique en informatique du DRH, ça me parait un peu crétin. C'est comme si tu posais une question médicale au DRH d'une clinique hospitalière avant d'y entrer, ou que tu lui reprochais d'avoir mal fait son propre bandage quand elle s'est tordu le poignet le matin même.

        A la limite la reflexion peut être valable dans les petites boites quand c'est un directeur technique ou un chef de projet qui reçoit ton CV, mais pour les DRH je vois franchement pas.

        • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

          Posté par  . Évalué à 3.

          Son boulot c'est gérer l'homme et comprendre ce qu'il fait.


          l'homme, informaticus erectus, à l'aube du XXIème siècle (même un peu avant), a eu soudainement envie de quitter l'ère de Windows NT (Néanderthal Technologie), et d'aspirer à un peu plus de liberté.
          Cela aussi c'est à gérer et à comprendre. Si on DRH n'est pas capable de cela, qu'il change de boulot.

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

          • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            l'homme, informaticus erectus, à l'aube du XXIème siècle (même un peu avant), a eu soudainement envie de quitter l'ère de Windows NT (Néanderthal Technologie), et d'aspirer à un peu plus de liberté.
            Heureusement, l'homme, politicus enculus y a mis bon ordre grâce à l'aide de NT (Nique Toulmonde), des techniques de surveillance, d'espionnage de l'activité sur le net généreusement effectuées par des milices privées, du DADVSI, des copinages avec les boîtes privées...

        • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

          > Moi, perso, si ils ne savent meme pas lire un PDF, je ne vois pas

          Au hasard parce que le boulot de la DRH ce n'est pas d'avoir des compétences sur les choix technologiques informatiques ?

          D'un autre coté, la plupart des document administratifs et/ou réglementaires qui proviennent du ministère du travail, de l'Urssaf et de tout ce genre d'organismes sont en PDF. Une drh qui n'arrive pas à les lire, tu te demandes un peu à quoi elle sert... Et ça me rappelle une anecdote: un jour j'étais dans la campagne, mon portable sonne: (voix jeune et féminine) "mr Boudet, pourriez-vous nous envoyer votre cévé par mail au format point-doc ?", et je répond: "ah, là je suis loin de tout, mais vous pouvez ouvrir http://tboudet.free.fr/cv.html avec Word, ça marche très bien."... Et elle me répond "on a pas le droit d'utiliser des documents qui viennent de l'Internet". Pffffeeeee....

          Q: qui sait comment ré-ouvrir les commentaires d'un vieux billet dans dotclear ?

          • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

            d'un autre coté, la plupart des document administratifs et/ou réglementaires qui proviennent du ministère du travail, de l'Urssaf et de tout ce genre d'organismes sont en PDF.


            C'est quoi le rapport?
            un CV ne s'utilisera pas de la même manière qu'un document de l'URSSAF.
            De plus, l'URSSAF est obligatoire, ils n'ont pas le choix, des DUT, ils en ont des centaines à la porte, ils peuvent se permettre de faire comme ils veulent.
            Ce n'est pas question de lire un CV (PDF ou DOC, c'est pareil), mais de le traiter.

            "mr Boudet, pourriez-vous nous envoyer votre cévé par mail au format point-doc ?", et je répond: "ah, là je suis loin de tout, mais vous pouvez ouvrir http://tboudet.free.fr/cv.html avec Word, ça marche très bien."... Et elle me répond "on a pas le droit d'utiliser des documents qui viennent de l'Internet". Pffffeeeee....

            Et? Tu te fou de la gueule d'une personne qui à mélangé Internet et web, c'est un classique, pas la peine d'en rire.
            Et pour info, perso j'ai la chance d'avoir le droit d'aller sur le web, mais la majorité de mes collèges n'ont droit qu'à un mail et une liste blanche de sites autorisés. http://tboudet.free.fr/ n'est pas dans cette liste blanche. les mails, ça passe par un anti-virus sur un serveur, puis par un anti-virus sur le poste de travail. le web, le premier anti-virus est outrepassé, et il y a risque de faille sur le navigateur (IE imposé, évidement, mais je résiste avec mon FF... :) ).
            Bref, tu perds tes opportunités bêtement, faut pas se plaindre.

            • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

              Posté par  . Évalué à 2.


              C'est quoi le rapport?

              Le rapport c'est que l'incompétence ou le fait que logiciel ne soit pas installé ne peput pas être une excuse comme il est fait mention dans le post auquel il répond.



              Et? Tu te fou de la gueule d'une personne qui à mélangé Internet et web, c'est un classique, pas la peine d'en rire.
              ...
              Bref, tu perds tes opportunités bêtement, faut pas se plaindre.

              Je crois surtout qu'il est dépité. mais Môssieur le montreur de leçon en déduit que qu'il est de mauvaise volonté.
              Môssieur pense qu'il faut remettre la France au travail et le présente avec toute la prévenance qui le caractérise.

            • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

              un CV ne s'utilisera pas de la même manière qu'un document de l'URSSAF.

              Ben si, en gros, c'est destiné à la même chose: être lu par la personne qui s'occupe de la gestion du personnel. En tout cas, c'est ce que m'a appris l'expérience.

              Tu te fou de la gueule d'une personne qui à mélangé Internet et web, c'est un classique, pas la peine d'en rire.

              Non, ça ne fait pas rire du tout. Quand tu es dans la merde, que tu te demandes comment tu vas vivre le mois prochain parce qu'il faut payer le loyer, la pension alimentaire des gosses, l'electricité, et toutes ces conneries de la vie de tous les jours, ça fait vraiment chier d'être filtré par ce genre de connerie quand tu cherche du travail.

              En tout cas, merci de m'avoir expliqué que c'est à cause des anti-virus qu'on ne trouve plus de travail en France, quelque part ça me rassure, c'est pas à cause de mon age.

              Bref, tu perds tes opportunités bêtement, faut pas se plaindre

              Bah oui, peut-être bêtement, mais z1v4, donne moi une recette magique pour être sur que ton cévé arrive devant les yeux de la personne qui compte, et indique moi l'endroit dans le site http://anpe.fr/ où se trouve le formulaire poure demander le remboursement de Word(cTMr), Windows(cTMr) et la machine qui va avec.

              Quand tu auras trouvé, retourne te battre pour l'indépendance des médias.

              Sur ce, on m'attend. http://www.toulibre.org/InscriptionQjelt

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Presque vrai. Les PDF sont quand meme extremement repandus, rares sont les PC sans un acrobat reader de nos jours, surtout en entreprise... Et meme chez les DRH :)

      L'avenir, c'est les CV en DHTML.

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Pour les faire chier faut leur envoyer au nouveau format openxml de microsoft et s'ils répondent qu'ils le veulent au format word il faut leur demander de faire une mise a jour de leur logiciel. Par contre faut vraiment pas avoir envie de travailler pour faire ça :)

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.

      Pour que vous le sachiez: les personnes qui reçoivent des CV aiment bien les annoter, une remarque ici, un peu de fluo là, on sauve le document et on le passe à une autre personne pour qu'elle donne son avis, avec ses remarques, etc, etc ... Avec un pdf, c'est difficile.

      • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

        Posté par  . Évalué à 5.

        Et la personne en question peut pas imprimer le CV plutôt que de faire chier le monde ?

        En plus sa créativité s'en verra renforcée, elle pourra même dessiner des fleurs dans les coins et laisser un smiley rose à sa collègue.

        Et si le coût est un problème car il y a 200 CV qui arrivent par jour, faudrait p'tet cibler un peu plus les offres et arrêter, là aussi, de se foutre de la gueule du monde.

      • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

        Posté par  . Évalué à 4.

        il me semblait que la dernier version d'acrobat le permettait ca

        Sinon je rejoins l'autre commentaire.
        En papier 'c'est mieux' pour annoter

      • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Il est possible de faire des annotations sur un pdf ! En tous cas "aperçu" sous mac le permet. Apparemment, on ne peut pas modifier les annotations d'un fichier annoté. J'ai découvert ça cette année. Bon, je n'ai pas réussi à lire les annotations avec kpdf mais bon...

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  . Évalué à 4.

      En ce qui me concerne, je trimballe depuis des années un CV en html, mis en page avec des tables sans bordures il y a dix ans, et avec un CSS pour être plus propre (et en particulier, avoir des paragraphes justifiés) depuis quelques années.

      Ça passe très bien, parce que soit le logiciel utilisé par les RH (que ce soit Word ou un autre traitement de texte) sait lire le HTML, soit la personne peut faire un copier-coller entre son navigateur et son traitement de texte.

      Il faut juste, en envoyant le CV, glisser discrètement une mention comme quoi MS Word dégradera peut-être la mise en page.

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Les CVs c'est completement ringard. L'URL du RSS du blog et un tarball de logs SVN, ca c'est pertinent ! (et ca permet au destinataire de scorer au business loto)

    • [^] # Re: L'oeuf et la poule...

      Posté par  . Évalué à 3.

      En même temps ne pas envoyer de .doc t'interdit de travailler dans bien des boites de merde ;))

  • # Hum...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Je pense que pour lui la définition de GPL est la : http://www.1001cocktails.com/cocktails/2129/recette-cocktail(...)

  • # Il vaut mieux en rire qu'en pleurer

    Posté par  . Évalué à 3.

    Le moins qu'on puisse reconnaître, c'est que ce genre de document apporte une légéreté dans le travail. Même si on peut dire que selon l'exemple donné, la personne en question qui postule pour un poste d'informaticien est censé avoir des connaissances de base où le CV serait une formalité. Mais bon, le monde n'est pas parfait et ce sont ces petites imperfections qui nous font bien rire.

    Imagine ta journée de travail sans quelques unes interactions. Ce serait morne, moi, par exemple, je travaille dans la restauration et je peux vous dire qu'on en voit passer des cas. Comme quoi on peut trouver de tout. Alors rions de ces petits détails.

  • # ça me rappel que...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    ...l'autre jour j'ai envoyé un document en .doc à mon responsable de stage. J'ai longtemps hésité à lui envoyer en .odt quand même. Mais je me suis dit que vu qu'à l'origine le document était un doc word c'était peut-être se foutre du monde que de lui envoyer un document en .odt vu que de toute façon son openoffice allait l'ouvrir aussi bien que chez moi.

    Et sinon, mon CV n'est disponible qu'en .odt et .pdf. Je fais mon difficile :P. (tant que je peux me le permettre...)


    <3615 MaVie - Coût de la connexion : 0.35cts/minute>

  • # tu lis les CV ???

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Bah le mec a du se dire je m'en fous de toute facon il sera pas lu.
    De ce que je vois tellement de gens mettent les CV a la poubelle sans meme prendre la peine de lire quelque chose qui la plupart nous a pris un bon moment a rédiger quand on est consciencieux.
    Donc il a du se dire je vais faire rire ceux qui me liront! :)

    • [^] # Re: tu lis les CV ???

      Posté par  . Évalué à 6.

      si tu cherches a recruter qqn, il faut bien lire un minimum le CV...
      pour les candidatures spontanees, je dis pas...

    • [^] # Re: tu lis les CV ???

      Posté par  . Évalué à 3.

      Biensûr que je lis les CV.

      Ca permet d'avoir un fichier de recrutement potentiel. Je vais pas courir les agences pour l'emploi quand je voudrais recruter une personne. ( Je ne prends que les candidatures spontanées , les gens qui se bougent les fesses quoi ... )

      Les candidatures spontanées que je reçois.
      Je regarde le format de fichier ( ça fait un premier tri et ça en dit beaucoup sur l'interet et le soin qu'une personne porte à sa candidature ).
      Ensuite la mise en page , et le soins général.
      Puis le contenu.

      Si un de ces trois points ne conviens pas : dev/null.

      Puis je regarde la lettre de motivation, si elle n'est pas manuscrite ça fait déjà un mauvais point. Ci ça ressemble a une lettre type , sans tripes, et où je cerne mal l'interet que la personne porte a mon entreprise : dev/null
      Si c'est pas soigné ... devine.

      Bref ça peut paraître un peu con, mais sur les 600 candidatures spontanées que nous recevons par an, ca fait un bon tri , je dois en garder a peu près 10 ...

      • [^] # Re: tu lis les CV ???

        Posté par  . Évalué à 3.

        Heu... Sur une lettre de motivation manuscrite, on fait comment pour joindre un fichier PDF ?

        • [^] # Re: tu lis les CV ???

          Posté par  . Évalué à 8.

          Tu écris ta lettre de motivation, tu la scannes et tu enregistre l'image dans un PDF et tu l'envoies.
          Ce qu'il faut pas faire pour se faire pour décrocher un job de nos jours

        • [^] # Re: tu lis les CV ???

          Posté par  . Évalué à 3.

          Heu oui ça m'intéresse aussi ça.
          Phoenyx, suggères-tu vraiment de scanné les lettre manuscrites comme le propose Bozo_le_clown?

      • [^] # Re: tu lis les CV ???

        Posté par  . Évalué à 10.

        Les lettres manuscrites, c'est vraiment un réflexe d'employeur français ça...

        Très franchement, je trouve ça ridicule (avis perso). Je ne comprends vraiment pas comment on peut juger quelqu'un sur son ériture. Certains ont beau s'appliquer, ils écrivent mal. D'autant qu'aujourd'hui, la majeur partie des communications se font par mail.

        Si l'on ajoute à cela que les candidatures se font de plus en plus par mail (c'est plus simple pour tout le monde), il ne reste vraiment rien pour l'écriture manuscrite. On peut aussi objecter qu'une personne écrivant gros, de manière aérée ne pourra pas en mettre autant qu'une autre écrivant plus petit (et une lettre de deux pages, c'est pas bien il paraît).

        Tandis qu'une belle lettre tapée, au moins, on voit si le mec sait mettre en page une lettre (vive latex !). C'est lisible par tout le monde, c'est pratique, bref, que des avantages.

        A moins que l'employeur soit un mec qui croit dur comme fer à la graphologie... Mais dans ce cas pourquoi pas demander l'ascendance zodiacale...

        Bref, qu'est ce qui justifie, pour toi, la lettre de motivation manuscrite, mis à part cette "tradition" ancrée en France ?

        • [^] # Re: tu lis les CV ???

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          >Bref, qu'est ce qui justifie, pour toi, la lettre de motivation manuscrite, mis à part cette "tradition" ancrée en France ?

          Certains recruteurs considèrent que si tu fais la lettre à la main, tu t'es un peu pris la tête et tu n'a pas fait de simples copier/coller.

          • [^] # Re: tu lis les CV ???

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.

            j'avais jamais entendu ça o_O !

            Je n'ai jamais fait une lettre de motivation manuscrite de ma vie tout simplement parce que c'est bien moins propre qu'une lettre tapée à l'ordi.

            Et quand aux employeurs qui estiment qu'il faut que je me bouge le cul, je répondrai que pour moi, me bouger le cul c'est postuler dans 50 boîtes en même temps, qu'avoir une bonne lettre type est plutôt une preuve d'intelligence, que si la boîte cherche des types qui sont prêts à écrire 50 fois la même lettre à la main, et bien je ne suis certainement pas fait pour le poste.

            Faut dire que j'ai horreur de cirer les pompes aussi. Enfin, je m'en vanterai quand j'aurai un emploi parce que là...

            Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

            • [^] # Re: tu lis les CV ???

              Posté par  . Évalué à 2.

              Pourquoi la lettre manuscrite :

              Parce que le CV donne déjà une idée de la capacité a mettre en page ( et on s'en fou en fait , c'est le soins et le détail apporté qui est révélateur ).

              Pour avoir une idée de la capacité de la personne à faire autre chose qu'utiliser un clavier.

              Pour avoir une idée du soin apporté à la candidature.

              Le choix du papier et de l'encre sont révélateurs aussi.

              Si la lettre n'est pas personnalisée, ni pertinente avec l'activité de l'entreprise, on peut se dire que c'est un type désespéré qui fait dans le quantitatif tellement il veut un job, mais qu'il n'y arrive pas.

              Bref avec cette méthode ça permet de faire le tri entre les personnes qui veulent vraiment travailler chez NOUS et les personnes qui veulent juste travailler pour manger ...

              Recruter un salarié ce n'est pas anodin, se tromper n'est pas recommandé.
              Donc en effet vu le nombre de demandes, on fait une sélection et parmi ceux qui ont les meilleurs compétences ( 15 a 20 % ) on garde ceux qui sont aussi soignés , méticuleux , et qui ont vraiment envie de bosser avec nous ( 1 % ).

              Voila voila, vous savez tout ... 10 ans de management , ça donne des réflexes ...

              @ploum : tu me fait bien rire , mais accroche toi, et soigne tes candidatures.

              • [^] # Re: tu lis les CV ???

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

                Je n'ai certes pas 10 ans de management, mais :
                Pour avoir une idée de la capacité de la personne à faire autre chose qu'utiliser un clavier.

                Le clavier est l'outil, le savoir faire, c'est dans le contenu, la lettre de motivation contiendra la même chose.

                Pour avoir une idée du soin apporté à la candidature.

                Je considère une lettre manuscrite plus difficile à lire (chaque écriture est différente, il faut s'y habituer, etc...), donc une lettre manuscrite me montre un non-soin apporté.

                Le choix du papier et de l'encre sont révélateurs aussi.

                Complètement subjectif, c'est pas parce qu'on n'a pas assez de critères pour limiter qu'il faut en inventer qui n'ont rien à voir avec le poste.

                Si la lettre n'est pas personnalisée, ni pertinente avec l'activité de l'entreprise, on peut se dire que c'est un type désespéré qui fait dans le quantitatif tellement il veut un job, mais qu'il n'y arrive pas.

                On est d'accord, mais manuscrite ou informatique, ça ne change rien.

                Bref avec cette méthode ça permet de faire le tri entre les personnes qui veulent vraiment travailler chez NOUS et les personnes qui veulent juste travailler pour manger ...

                Ou alors, ça différencie les gens qui veulent travailler pour manger et ceux qui veulent travailler pour manger en te faisant croire qu'ils aiment ta boite. Ta boite, ils ne la connaissent pas, surtout de l'intérieur, donc ils ne peuvent savoir. Et les personnes travaillant par amour du travail étant très rares, dans les 1% que tu sélectionne comme ça il doit y avoir 1 personne (et encore) qui vient chez toi pour autre chose que pour pouvoir manger.

                Recruter un salarié ce n'est pas anodin, se tromper n'est pas recommandé.

                Oh que oui... Pour peu que le gars joue bien son jeu pendant la période d'essai, et foute le bordel après, la législation française est trop du coté du salarié tueur d'entreprise pour qu'on puisse se planter. Mais ce n'est pas une raison pour mettre des critères "bizarres".

                PS : j'en profite pour mettre des avantages d'une lettre électronique : ça veut dire qu'il sait ce qu'est un mail (rigolez pas, le nombre de "jeunes" ne sachant pas se servir d'un email...), que nous on peut le stocker facilement (1000 CV tiennent sur un disque dur sans problèmes, par contre 2000 pages de CV + lettre, ce n'est pas neutre en place, pour une petite boite ça prend de la place), et on classe plus facilement. Bref, l'outil moderne.

              • [^] # Re: tu lis les CV ???

                Posté par  . Évalué à 10.

                Pour avoir une idée de la capacité de la personne à faire autre chose qu'utiliser un clavier.


                Super, tu cherches donc un rédacteur ? Ne garder que ceux qui savent rédiger une lettre te fait surement passer à coté de cracks dans leurs domaines...

                Le choix du papier et de l'encre sont révélateurs aussi.


                Qu'est ce qu'il ne faut pas lire quand même, tu n'as pas l'impression de tomber dans l'élitisme de la candidature ?


                on peut se dire que c'est un type désespéré qui fait dans le quantitatif tellement il veut un job, mais qu'il n'y arrive pas.

                Bref avec cette méthode ça permet de faire le tri entre les personnes qui veulent vraiment travailler chez NOUS et les personnes qui veulent juste travailler pour manger ...


                Explique moi en quoi c'est moins bien de bosser pour manger ?

                En gros tu cherches un gars qui s'est renseigné sur ta boite qui veut bosser pour le plaisir d'être dans cette boite, qui a acheté du papier et encre de qualité, qui sait bien rédiger une lettre.

                Et bien, mon avis est qu'en rajoutant ces critères tu passes peut être à coté de compétences peut etre supérieures, mais qui ne se seront pas aussi bien exprimées sur le papier.

                Personnellement, des tchatcheurs j'en connais une paire, et ils passent pour "mieux" que d'autres pourtant bien meilleurs et bien plus professionnels.

                Dis moi, tes 10 ans de management t'ont-ils appris à faire des concessions et à creuser un peu plus les apparences (parfois trompeuses ?)

              • [^] # Re: tu lis les CV ???

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

                Voila voila, vous savez tout ... 10 ans de management , ça donne des réflexes ...

                Mouais, enfin moi je suis un peu affolé quand je lis ton post.
                Bon, passons sur les raisons invoquées pour recruter une personne, après tout, chacun est libre de son choix.

                Mais je tique vraiment sur le les personnes qui veulent vraiment travailler chez NOUS et les personnes qui veulent juste travailler pour manger ...

                Moi, je travaille pour manger. Je le dis franchement, c'est un fait.
                Mais moi, je suis quelqu'un de serieux dans mon boulot, quand on me donne un truc à faire, je le fait et serieusement, avec l'implication nécessaire.
                Maintenant je ne connais pas "ta" boite, mais si j'envoie des CV a des boites, il est clair que je me renseigne un minimum sur ce qu'elle fait.
                Par contre, aller comparer deux SSII généralistes et aller leur faire croire que je veux absolument travailler avec l'une plus qu'une autre, soyons serieux, il n'y a pas de différences.

                • [^] # Re: tu lis les CV ???

                  Posté par  . Évalué à 10.

                  Tu n'as pas honte ? Tu ne sais pas qu'en France (et en Belgique aussi) quant tu travailles, c'est d'abord et avant tout parce que tu as envie de travailler ? Le fait que tu gagnes ta vie n'est qu'accessoire, et d'ailleurs si tu avais les moyens de ne pas travailler, tu ferais le même boulot. Franchement, cette façon de dire que tu travailles pour manger, ça me dégoûte.

                • [^] # Re: tu lis les CV ???

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                  bon, je suis rassurés, je constate que beaucoup sont comme moi, il travaillent pour vivre, et non pas ils vivent pour travailler :)
                  par contre, aller comparer deux SSII généralistes et aller leur faire croire que je veux absolument travailler avec l'une plus qu'une autre, soyons sérieux, il n'y a pas de différences.

                  Les SSII sont les meilleures dans ce domaine, combien de fois j'ai pu entendre "nous, contrairement aux autre, on a une vraie politique de RH, on vous filera des formations, on est la SSII la plus sympa, nos commerciaux vous suivront tout le temps, appelez nous si vous avez un problème etc..." Quand tu vois l'après-publicité... (l'après-pub étant la vraie vie, qui ne me choque pas, c'est la pub qui me choque)
                  Elle sont toutes plus-mieux-bien que les autres :)

                  • [^] # Re: tu lis les CV ???

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Ah ? Chez vous c'est les commerciaux qui vous suivent ?
                    Forcément si tu prends que des SSII qui ne proposent que des postes en régie, tu auras du mal à évoluer.
                    La régie n'a d'intérêt que si tu as de l'autonomie dans ton travail (expertise technique ou fonctionnelle, coordination de projet, etc...).

              • [^] # Re: tu lis les CV ???

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

                Erf, vu comment tu recrutes, j'irais jamais bosser chez toi (de toutes façons je ne passerai jamais le barrage de la lettre manuscrite, vu mon écriture illisible).

                Nan mais sérieux, tu cherches un publicitaire ou un technicien informatique ? Parce que quand je lis ça : Le choix du papier et de l'encre sont révélateurs aussi., j'ai vraiment l'impression que c'est le grand nawak qui a encore frappé. Le choix du papier et de l'encre.... N'importe quoi.
                Il faut un costard cravate aussi pour l'entretien ?

          • [^] # Re: tu lis les CV ???

            Posté par  . Évalué à 5.

            c'est pas parce que tu écris à la main que tu as pas recopié un modèle.
            Ce qui est compliqué, ce n'est pas écrire à la main, c'est faire la lettre :D

          • [^] # Re: tu lis les CV ???

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            Sans compter que pour faire de la gogologie graphologie, il vaut mieux une lettre manuscrite...

      • [^] # Re: tu lis les CV ???

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ehhh! C'est quoi une lettre de motivation??? Personnellement, j'ai jamais eu besoin d'en faire une! ;-)

        Je préfère me déplacer en personne pour voir qui a qui j'ai à faire.
        Et si le fait de se déplacer ne suffit pas comme motivation, ils peuvent chercher un qq d'autre avec le même CV.

        Ma dernière recherche d'emploi (suite a licenciement economique, il y a 5ans) s'est résumé à poser mon CV sur l'APEC. Le lendemain, j'avais déjà 5 rdv!!!! A l'époque, j'ai haluciné.

        La précédente, je suis allé poser des CV au salon RTS. Ca a bien marché pour moi. Mais toujours pas de lettre de motivation.

        Je vois pas bien comment faire une lettre de motivation quand tu ne connais pas la boite (ou tout juste son secteur, ses projets). Ce qui me motive, c'est une bonne équipe, sans boulet, sans roquet, techniquement au top et qui aime la bière. Et surtout la paye.

        Tout ça ne peux se mettre dans une lettre de motivation et ne se voit qu'au RDV.

        Pour moi, une lettre de motivation, c'est de la lèche de bas niveau.
        C'est aussi pour ça que je ne supporte pas les grosses boites (toujours besoin de paperasse)!

        • [^] # Re: tu lis les CV ???

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Ma dernière recherche d'emploi (suite a licenciement economique, il y a 5ans) s'est résumé à poser mon CV sur l'APEC. Le lendemain, j'avais déjà 5 rdv!!!! A l'époque, j'ai haluciné.

          Ca, ça a marché entre 1999 et 2001 (tu as eu de la chance pour 2002! les SSII commençaient déjà à élaguer...) pour les informaticiens.
          Après, ça a été un énorme passage à vide pour eux.
          Ca repart un peu pour les informaticiens aujourd'hui (enfin... [troll] Ceux pas obtus au point de ne pas filer un CV en version Word et rejetant Windows ;-) [/troll] ), en tant que recruteur de prestas de temps à autre, j'ai un peu de mal de trouver de bons profils aujourd'hui.
          Par contre, le passage 1999-2001 a laissé des traces, on n'embauche plus n'importe qui n'importe comment, c'est plus sélectif, surtout coté salaire (c'est la que ça coince souvent, les bons profils savent qu'ils sont bons et rares, ils en profitent à raison :) ).

          Bref, ne fait pas de ton cas exceptionnel dans une période exceptionnelle, un cas général dans n'importe quelle période.

          • [^] # Re: tu lis les CV ???

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            C'est vrai que je suis un peu passé entre les goutes! ;-)

            Le problème, c'est que j'ai un CV atypique qui fait que je ne rentre dans aucune grille!!! J'ai un DUT (Génie Méca) plus une spécialisation en Robotique (Cachan). Donc BAC+3 sans équivalence avec une licence, alors que je postule pour des postes de chef de projet. Ma chance, c'est mon premier boulot ou je suis passé cadre en moins de 3ans et les projets d'info indus que j'ai fait là-bas.

            La boite où je suis en presta actuellement a voulu me faire un offre. C'est moins que ce que j'ai obtenu 15jours plus tard lors de mon entretient annuel avec mon patron. Et en plus, sans perspective d'évolution rapide ni d'augmentation programmée.

            En gros, je suis pas prêt à partir de la petite SSII où je suis actuellement. Surtout avec les risques d'avoir nettement moins bien au niveau humain!

            Donc non, je ne fait pas de mon cas un cas général, vu que je suis justement un cas particulier. En 2002, les spécialistes TCP/IP dans l'embarqué était hyper rare, j'ai su en profiter. C'est tout!

    • [^] # Re: tu lis les CV ???

      Posté par  . Évalué à 1.

      Oui, nous préférons travailler avec des gens qui postulent par envie plus que par contrainte.

      Oui, je fait une sélection subjective, mais comme précisé plus haut , après lecture du CV et sélection des compétences. Donc en effet je ne passe pas à coté des "cracks" mais même parmi les cracks il faut faire une sélection...

      Car je préfère de loin un mec qui se défonce au boulot par plaisir et amour du travail bien fait ( il progressera, il y met de l'énergie ), qu'un petit génie glandouillard ( qui se reposera sur ses lauriers ).

      Et oui, j'ai une préférence pour le type qui sait ou il met les pieds ( il anticipe , il se renseigne , ce sont d'excellentes qualités ).

      Non, nous ne sommes pas généralistes.

      Bref ce sont des choix qu'il faut faire. De la même manière que l'ingénieur doit choisir la boite pour la quelle il souhaite travailler, avec ses propres critères...

      • [^] # Re: tu lis les CV ???

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Tu fais ce que tu veux dans ton entreprise (encore heureux), mais bon on ne peux imaginer que tu gobe ça quand même...
        Oui, nous préférons travailler avec des gens qui postulent par envie plus que par contrainte.

        Tu devrais faire un sondage complètement anonyme pour voir (parce que non anonyme, on te ressortira la même chose que pour le recrutement, juste pour te faire plaisir et être embauché puis ne pas être mal vu), tu risques d'être très déçu par la réponse.

        Les mecs qui bossent par envie et non pas par plaisir, il montent leur boite (seul ou à plusieurs), ils n'ont pas besoin d'un CDI. Ceux que tu as sont donc juste des gens qui ont les compétences de "mentir pour faire plaisir, de toute façon ça n'a rien à voir avec le boulot donc ce n'est pas grave, tant que ça plait au RH".

        PS : petite anecdote sur les sondages, pour rigoler : dans ma boite actuelle (grosse), il y a eu un sondage sur la perception de la boite par les employés (ca fait très "moi RH m'intéresse à vous employés"), toutes les données brutes étaient dans le rouge (et pas qu'un peu, suite à réorganisation les gens avaient peur de la suite), la conclusion de l'entreprise mandatée pour le sondage était "il fait bon vivre chez vous, les RH sont bien" (faut pas déconner, ce sont eux qui payent :-D ). Et le RH utilisaient cette conclusion (seule, sans les données brutes, pas folles), pour dire que chaque individu (diviser pour mieux régner) était seul à se plaindre... Joli!

        • [^] # Re: tu lis les CV ???

          Posté par  . Évalué à -1.

          Mon pauvre , je te plains, si tu n'éprouve pas plus de plaisir que ça dans ton travail ...

          Mais ton cynisme ( ou réalisme va savoir ... ) ne m'étonne pas trop. Quand je vois que seul 1 % des personnes qui postulent ont vraiment envie de faire ce boulot ... Bha je me dis que tu a raison , et que je fait bien de prendre ce 1%. J'ai rien contre les personnes qui travaillent pour manger, mais je n'en veux pas comme collaborateur ( sont moins créatifs, moins productifs, et a long terme ils s'usent trop vite ).

          En tout cas ce fil de discussion nous fait beaucoup rire ici.

          Mais l'objectif n'était pas de lancer une polémique, juste un trait d'humour. La tournure que prend ce journal, prouve que certains se sont bien reconnus dans cet exemple de candidature peu qualitative et bâclée ... et défendent leur maladresse !

          • [^] # Re: tu lis les CV ???

            Posté par  . Évalué à 5.

            Mais l'objectif n'était pas de lancer une polémique, juste un trait d'humour. La tournure que prend ce journal, prouve que certains se sont bien reconnus dans cet exemple de candidature

            Mais tu m'as toujours pas dit si j'étais pris !

          • [^] # Re: tu lis les CV ???

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

            En tout cas ce fil de discussion nous fait beaucoup rire ici.

            Allez, rigolons aussi.
            Je te propose un simple test : annonce leur qu'a partir de demain, leur salaire sera le minimum syndical, soit le SMIC (1250¤ brut/mois, soit environ 1050¤ net/mois), sans à coté (pas de chèque déjeuner, ni 13ème mois etc...).
            Et fait-le.

            Assume, si tu as pris des gens qui ont le plaisir de travailler, le SMIC est amplement suffisant pour avoir un petit toit et manger, ils continueront à venir travailler.
            Par contre, si tu te trompe, et qu'ils rigolent juste pour te faire plaisir...

            Es-tu prêt à assumer ta théorie jusqu'au bout?

            Note : si tu leur a filé plus que le SMIC, c'est déjà que tu ne crois pas toi-même qu'ils viennent pour le plaisir et non pas pour l'argent... Puisque que tu leur donnes de l'argent que tu n'es pas obligé de donner.

            • [^] # Re: tu lis les CV ???

              Posté par  . Évalué à 3.

              le SMIC est amplement suffisant pour avoir un petit toit et manger.
              Pas , mais alors pas d'accord du tout.
              Le smic, suffisant quand tu commence a travailler , seul, sans enfant, dans un studio de 18m².

              Mais si tu as le malheur d'habiter paris, dans un 40 m² avec une femme au chomage et un gosse ... Tu vas pas manger souvent autre chose que des pates le soir. (ceci est bien entendu qu'un exemple).

              • [^] # Re: tu lis les CV ???

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                CQFD donc.

                Le boulot, c'est pour le plaisir, dixit le Monsieur. J'essaye juste de lui montrer que... Non. Tu ne fais que rajouter de l'eau à mon moulin :)
                (j'ai parlé du SMIC parce que c'est le minimum légal, restons dans la légalité, sinon j'aurai dit 0¤/jour)

                • [^] # Re: tu lis les CV ???

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  j'avais pas poussé le raisonnement jusque la, me culpa.
                  /me un peu fatigué (comment ca je me rattrape aux branches ? )

                • [^] # Re: tu lis les CV ???

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Non, il ne dit pas que le boulot c'est juste pour le plaisir. Il dit qu'il veut des gens qui ont choisi sa boite, qui ont envie de bosser avec lui, et dont l'objectif (dans la recherche d'emploi) est d'avoir un job qui leur plait, parce que ca va representer une part non negligeable de temps dans la semaine (meme en se limitant aux 35h). Pas des mecs qui, si on leur demande "pourquoi vous voulez travailler chez nous" repondent "parrait que vous payez bien" ou "faut bien manger".

                  Il a le genre de raisonement qui fait qu'a chaque fois que j'ai change de boite, j'aurais signe a salaire egal. Qu'alors qu'ajourd'hui je pourrais trouver facilement avec +15% ailleurs, je ne me donne meme pas la peine d'avoir un CV a jour.

                  Mais c'est clair qu'une boite qui considere que tous ses employes ne sont la *que* pour le pognon, comme semble l'etre la tienne, ben j'ai pas envie d'y bosser (et quand la seule chose qui me fait encore aller au boulot c'est la fiche de paye a la fin du mois, je cherche ailleurs).

                  Ah et au cas ou ca ne serait pas evident... Je suis en CDI, mon job me plait.

                  • [^] # Re: tu lis les CV ???

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Hé bien !

                    Le voila mon 1 % ! Malheureusement il travaille déjà quelque part.
                    D'un autre coté ça ne m'étonne pas trop. Ce profil " bon esprit " ne reste pas longtemps au chômage car souvent il soigne son travail et le fait avec plaisir.

                    C'est le type de salarié qui se bonifie avec le temps, on travaille mieux quand on a plaisir à le faire.

  • # Suis-je le seul...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    à remarquer que le S et le Z se touchent sur un clavier ? Ça ressemble à une faute de frappe, et il s'est peut être mal relu (phonétiquement, c'est le même son, ça aide pas).

    • [^] # Re: Suis-je le seul...

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ou bien c'est la correction orthographique/grammaticale de word qui a encore fait des siennes :-D

      • [^] # Re: Suis-je le seul...

        Posté par  . Évalué à 4.

        Mais Suze n'est pas un nom commun...
        Est-ce-que Microsoft aurait un accord secret avec Suze ?

      • [^] # Re: Suis-je le seul...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Bon, certes, je vais répondre "sérieusement" (presque), mais la curiosité...
        Mon Word 2002 (je suis à la bourre, je sais, mais vu le prix, on achète pas toutes les versions...), Suze n'est pas reconnu, Suse est reconnu (tiens, pas sous firefox...).

        A croire que Ms avait anticipé son accord avec Novell :)

    • [^] # Re: Suis-je le seul...

      Posté par  . Évalué à 3.

      oui, et puis le S touche le X et est sur la même colonne que le Z, si cela se trouve le gars voulait juste dire que Linux Sux ;)

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # Plan CV from outer space...

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

    Bon comme la plus-part des CV que nous recevons il est au format .doc ( déjà ça commence très mal, y'a d'autres formats, plus standards et plus ouverts pour communiquer ...

    Oui, ben moi, je cherche du taf en ce moment, et la majorité des retours que j'ai c'est "pourriez-vous nous faire parvenir votre cévé au format Word ?"...

    En fait, j'ai eu (par hasard :) l'explication: une SSII va, pour te vendre plus facilement, patcher à outrance ton cévé avant de l'envoyer au client final afin que tu corresponde mieux au poste. Et goretiser un cévé tunné au millipoint avec LaTeX, ils ne savent pas faire...

    D'ailleurs je vais de ce pas faire un blog à ce sujet...

    http://tboudet.free.fr/cv-thierry-boudet.pdf

    • [^] # Re: Plan CV from outer space...

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 0.

      D'ailleurs je vais de ce pas faire un blog à ce sujet...

      Ah ben alors, déja fait ! Pfeuu, je perd la mémoire, moi.

      http://tontonth.free.fr/plop/index.php/2006/07/22/14-discrim(...)

      Ah, bon, euh, comment on fait pour rouvrir les commentaires ?

    • [^] # Re: Plan CV from outer space...

      Posté par  . Évalué à 2.

      sympa ton cursus ! Tu as donc travaillé sur les jeux Jeanne d'Arc et Voyage au centre de la Terre ?? J'y ai joué étant petit :)

      Pour le CV, tu en as mis une version .doc, cela passe super mal avec openoffice apparemment...

      Et en pdf, j'aurais juste le reproche que la police par défaut est pas très belle, ni très lisible. De plus les hauteurs de lettres sont différentes suivant les lettres... Tu devrais choisir une police plus personnalisée et plus agréable...

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      • [^] # Re: Plan CV from outer space...

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

        Tu as donc travaillé sur les jeux Jeanne d'Arc et Voyage au centre de la Terre ??

        Oui. Un de mes meilleurs souvenirs. J'ai fait les versions AtariST (ahhhh, le 68k, c'est o't chose mon bon monsieur...) même si les sources étaient communes aux 3 versions. Les hurlements que tu entends pendant la charge des mammouths, c'est moi qui hurle dans le hangar d'à coté, grabé par un magnéto K7, et bidouillés avec ST-Replay :) Et j'avoue que j'ai grande préférence pour le Voyage.

        Pour le CV, tu en as mis une version .doc,

        Oui, euh, bon, il ne faut pas le répéter, mais ma seule compétence en Word, c'est faire (avec mon fidèle compagnom Vim) du HTML qui s'importe proprement dans MS-Mot.

        Et en pdf, j'aurais juste le reproche que la police par défaut est pas très belle, ni très lisible.

        Ah bon ? Comment faire pour voir une capture d'écran, et quel lecteur de PDF est en cause ?

        ------------

        Et pour en revenir à CHIP, ça m'a quand même donné l'occasion de bosser avec Eric Chahi, qui est quand même un grand monsieur de l'informatique, Jésus M master-of-68k, et Daniel M, dont la cooltitude me sert encore parfois de leçon. Qu'ils en soient ici remerciés.

        • [^] # Re: Plan CV from outer space...

          Posté par  . Évalué à 2.

          ici : http://flickr.com/photo_zoom.gne?id=524976089&size=o

          si cela te dérange que cela reste en ligne sur flickr, je peux effacer l'image ensuite...

          C'est avec Kpdf, mais avec evince c'est pareil.

          J'ai comparé avec un document réalisé sous LaTeX avec la police DayRoman.

          Dans ton document par exemple dans "Développeur" en gras, le L est plus haut que le reste, le R aussi. Dans "Administrateur" le D est plus bas, le S et T également.

          De plus généralement en typo il faut éviter de mélanger trop de polices différentes, là j'en vois au moins 3 ou 4.

          Sinon globalement le CV n'est pas très aéré, même si tu essayes d'en caser le plus possible, cela fait un peu confus je trouve. De plus je ne sais pas si on peut mettre Apache, Gimp et ncurses au même niveau...

          Idem, pour les processeurs, est-ce qu'ils sont tous d'actualité ? (tu as parlé du proc 68k dans les connaissances, peut-être pas la peine de le mettre en exergue en haut du CV, cela dit je ne sais pas si c'est encore utilisé ou pas de nos jours)
          MsDos est-il pertinent actuellement (et surtout, as tu encore envie de travailler dessus) ?

          Il y a également beaucoup de postes différents, avec des changements presque tous les 2 ans. Si témoigner de nombreuses expériences peut être bon, d'un autre côté cela peut donner à l'employeur potentiel une impression d'instabilité.

          Peut-être peux-tu essayer de rationaliser et reclasser un peu tout cela pour simplifier un peu ce CV et mieux te mettre en valeur... (par exemple dans 3 endroits différents c'est indiqué que tu développes en C, et 2 en fortran ..)

          (je ne suis pas un expert en CV, c'est juste l'impression générale que cela me donne)

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: Plan CV from outer space...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      C'est eux qui cherchent, ou c'est toi qui cherche?
      Parce que la, j'ai l'impression que tu te prend pour le gars super-demandé, et que c'est aux RH de s'adapter. Pourquoi pas. C'est un choix, mais surtout ne pas se plaindre de ne pas avoir de taf, puisque tu auras choisi d'être difficile.

      Quelques conseils gratuits, tu prends si tu veux, tu ne prends pas si tu ne veux pas :
      - Ne pas joindre un .doc en même temps que le .pdf, c'est éliminer des possibilité. OK tu as des principes, dit juste que le .doc a été fait comme tu pouvais car Word n'existe pas pour ton OS (Ooo enregistre en .doc tu sais), ca évitera le direct poubelle sans demande du .doc
      - J'en déduis que tu n'as pas de Permis de conduire, sinon l'indiquer (pas mal de SSII vont filtrer dessus, car des fois elles doivent d'envoyer à perpette, et elle filent une voiture). Ne pas avoir de Permis B est très pénalisant, y compris sur Paris (en encore plus sur Toulouse). Perso j'élimine d'office, je ne peux me permettre d'avoir une personne non autonome, les transports n'allant pas chez tous les clients. Pas besoin de bagnole, on peut en filer une, mais on ne peut filer un permis. Bref, Pas de Permis B --> Poubelle
      - "Informaticien", ça ne veut pas dire grand chose, c'est assez généraliste. Adapter le titre en fonction du poste demandé.
      - Apprend Windows et IIS. C'est con, mais un gars qui ne connait pas un OS aussi répandu, ce n'est pas pratique (idem pour un admin windows qui ne connait rien à Linux), une entreprise est souvent hétérogène. Ca montre une certaine rigidité, un esprit de contestation permanente --> Poubelle.

      Bon, j'espère que mes arguments sont plus objectifs que la lettre manuscrite ;-)

      • [^] # Re: Plan CV from outer space...

        Posté par  . Évalué à -1.

        Bon Mr Zenitram est un daiiicideur praissé et se permet des extrapolations sur un monsieur qui cherche un emploi, qui a le mérite de se découvrir et qui est peut-être un peu dégoutté par le système. En plus de le prendre de haut avec toute sa suffisance de daiiicideurs qui n'a pas encore "10 ans de management" derrière lui plutôt que de présenter ca de façon humble et amicale

        C'est eux qui cherchent, ou c'est toi qui cherche?
        ...
        Quelques conseils gratuits, tu prends si tu veux, tu ne prends pas si tu ne veux pas :


        Ca doit sûrement être dans la mentalité du daiiicideur praissé qui balance l'air de rien entre 2 remarques consensuelles des trucs du style


        Oh que oui... Pour peu que le gars joue bien son jeu pendant la période d'essai, et foute le bordel après, la législation française est trop du coté du salarié tueur d'entreprise pour qu'on puisse se planter.


        Ces pauvres daiiicideurs praissés, ils n'ont affaire qu'à des feignants de profiteurs qui chechent une bonne planque et ne pensent qu'à exploiter leur boss.
        A voir le cursus et le nombre de postes qu'il a occupé, il ne me semble guère qu'il ait bien mené sa barque pour être ce genre de profiteur. Le daiiicideur praissé en déduira sûrement qu'il doit être instable alors.


        Informaticien", ça ne veut pas dire grand chose, c'est assez généraliste. Adapter le titre en fonction du poste demandé.

        C'est sûr le Mr il est tellement cador en Web dev qu'il va nous sortir une balise qui va appliquer une morpho-analyse du lecteur et transformer le titre à la volée.
        Qui te dit qu'il ne change pas le titre quand il fait des candidatures ciblées.


        Les bons conseilleurs ne sont pas les bons payeurs.

        • [^] # Re: Plan CV from outer space...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Bonjour,

          pour rebondir sur le commentaire de Zenitram avec qui je suis globalement d'accord.
          Il est interessant d'avoir plusieurs cv, voir d'en creer un pour chaque candidature. Il est plus sympa de faire ressortir une experience particuliere pour etre en phase avec le poste demande que que balancer en vrac : "je suis informaticien et voici les 150 items listant mes competances"
          Mettre comme titre sur un cv : informaticien , implique generalement la poubellisation direct du sus cite cv.
          Pour le permis c'est malheureusement vrai (meme si en region parisienne ca passe mieux sans)

          A bientot.


      • [^] # Re: Plan CV from outer space...

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

        C'est eux qui cherchent, ou c'est toi qui cherche?
        Parce que la, j'ai l'impression que tu te prend pour le gars super-demandé,

        Sur le coup, oui, c'est moi qui cherche, et non, je ne me prend pas pour le gars super-demandé, au contraire. Je vais direct dans le mur des quinquagénaires, ça ne me pose aucun problème existentiel, mais dans la profession, c'est très mal vu d'être vieux. Le responsable d'une agence d'itérim spécialisée dans les profils techniques me l'a clairement dit.

        J'en déduis que tu n'as pas de Permis de conduire,

        Si, j'ai le permis, mais je n'aime vraiment pas conduire. Il y a quelques années, je suis passé à 4cm du crash, et depuis j'ai beaucoup de mal à reprendre un volant si il y a du monde autour de moi. C'est comme ça, je n'y peut rien.

        "Informaticien", ça ne veut pas dire grand chose,

        Tout-à-fait d'accord, mais que mettre ? unix-coderz, technical-old-timer, memory-of-computing, nice-dino ? C'est quand même assez difficile, et surtout, je suis presque sûr qu'en face, ils ne savent pas trop non plus ce que ça veut dire. Mais ton idée me donne à réfléchir...

        Apprend Windows et IIS.

        Il faudrait, oui. Mais franchement, j'ai du mal. C'est cher, et je n'ai peut-être pas le spirit pour apprendre efficacement. Surtout seul. Et je suis sur d'autres trucs à apprendre: en ce moment: les µp PIC, le réseau en UDP, l'embarqué hard en 386, ce genre de trucs où j'ai une vrai motivation pour aller au fond des choses, et ou je sais que les progrès seront au rendez-vous.

        que mes arguments sont plus objectifs

        Je dirais même plus, chère moule, ils sont constructifs.

  • # Raté ?

    Posté par  . Évalué à 4.

    Bon, si j'ai bien compris, ça veut dire que je ne suis pas pris pour le poste...

    Pour une fois que j'oubliais pas de joindre mon CV...

    --> [ ]

    • [^] # Re: Raté ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Tu as de le chance, pour une fois tu n'auras pas besoin d'attendre 3 mois la réponse négative, si réponse il y a...

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