Piksou a écrit 377 commentaires

Encore une fois, je n'ai pas de solution et je ne voudrais surtout pas imposer quoi que ce soit à qui que ce soit.
Mais je trouve dommage que des jours.hommes soient investi dans un projet à l'utilité discutable quand il aurait tant À faire À coté.
Mais chacun fait ce qu'il veut.
juste un point sur GIMP: perso je dois dire que j'ai du mal avec, je comprendrais parfaitement par exemple qu'on veuille refaire un autre soft parce qu'on aime pas son ergonomie ou un truc du genre. J'ai plus de mal à transposer ca à Gecko. Mias c'est peut-être par méconnaissance: je n'ai pas la science infuse ;-)

Même au niveau du rendu il peut y avoir des différences car les normes ne sont pas toujours précises et laissent une marge de manoeuvre pour implémenter telle ou telle propriété.

raison de plus pour limiter le nombre de moteurs non ? Ça ficilite le boulot des webmasters.

C'est en partie pour cela qu'Apple a préféré KHTML à Gecko lors du développement de Safari.

il me semblait avoir lu (faudrait encore chercher le source) que le problème était lié en bonne partie au manque d'optimisationde Gecko car les devs agissaient "par priorité" successives. Sans doute les gens de KHTML auraient-ils pu aider à cela.
Peut-être pas.

La raison de dépard de l'existence de Gnome était un pb de licence ;-)
aujourd'hui, les approches des deux sont différentes et constituent donc un enrichissement pour le Libre, mais j'ai du mal à voir l'enrichissement sur un moteur de rendu.
Bien sur il me s'agit pas d'interdire, je me vois mal aller leur casser la gueule pour convaincre de passer à Gecko ;-) Je constate juste qu'il y a une division regrettable :-/ Je ne leur impose rien, je constate dans un soupir que les choses pourraient être mieux.

merde désolé pour les apostrophes :-/

Il y a diversité et diversité
Contrairement a ce que semble croire ceux qui se sont acharnés sur le [-] je ne suis pas un fou de l'uniformisation.
Entre KDE et Gnome il y a de vraies différences de fond dans l'approche, dès lors chacun choisit, certes.
entre Mozilla mail, KMail, Evolution, etc. pareil.
Mais pour un moteur de rendu HTML, je suis perplexe, je l'avoue.
Un moteur de rendu HTML a pour moi un but et un seul: rendre le mieux possible et le plus vite possible du HTML en respectant les normes du W3C. Gecko le fait et il est sous GPL.
Attention: je ne parle pas de Mozilla: on a le droit de ne pas aimer son interface, sa lourdeur, etc. Mais si les devs de KHTML avaient travaillé à améliorer Gecko, au lieu de deux moteurs ayant exactement le même but, nous en aurions un meilleur que le meilleur des deux prix indépendamment.
Il ne faut pas se leurer: le nombre de développeurs du Libre libre n'est pas infini aussi je trouve souvent dommage de perdre du "potentiel" dans des projets qui n'ont pas vraiment de sens alors que les devs pourraient d'unir.
Je pense la même chose de Koffice (ou Gnome-Office, hein, pas de troll): nous avons tant besoin d'une suite bureautique au niveau de MS Office que cela me semble une perte de temps, mais encore là, on trouve un sens puisque peut-être certains détestent OO.o et préfèreront KOffice. Pour KHTML je vois pas :-/

Un dernier point: au-delà de ce cas particulier, je trouve personnellement regrettable cette volonté d’intégration à tout crin. Je me souviens avoir lu sur DLFP un commentaire au sujet de la RH8 qui avait viré Konqueror: en gros ça disait "Konqueror est à 99% intégré à KDE: quand je me suis tapé les 3 heures de chargement de KDE, c’est pour que Konqueor soit utilisable tout de suite." Ca m’a tragiquement rappelé les "techniquement indissociable" de MS sur IE. Sous win, je râle parce que je suis obligé de charger IE en mémoire alors que je préfère Mozilla et finalement par un atroce coup du destin je finis avec la même chose sous KDE. Tragique non ? Qu’on me comprenne je ne dis pas "KDE c’est Windows" (un point Godwindows comme le suggérait quelqu’un sur un autre commentaire sur RH8), mais juste qu’on m’a toujours dit que la diversité c’était bien et que tout fusionner en un programme géant c’est mal (un avis similaire avait été posté à propos de l’intégration de calendar dans Mozilla: faudrait retrouver.) Il est inutile de se disperser à l’excès et il est regrettable de trop unifier, AMHA :-/

10 minutes ?
en boot depuis le CD, la knoppix boot super vite chez moi.
et il est de fait que sans la moindre intervention de ma part, elle a tout reconnu

Un peu trop d'alternatives peut-être du reste :-/
Je ne suis pas sur qu'il soit malin de se disperser.
Je ne suis pas sur qu'il soit vraiment malin de développer Konqueror qui marche sur moins de sites que Gecko.
Pourquoi les gars de chez KDE ne font pas plutot une interface QT pour Gecko (comme Galeon) puis, aller y contribuer ?

juste un gros manchot (comme Tux qui n'est pas un pingouin, il est toujours bon de le rappeler) qui a du mal avec les claviers allemands ;-)

> là, ça montre surtout (et ça me fait très mal de le dire) que
> la communauté linux est vraiment minoritaire !!

en même temps, on s'en doutait un peu hein ;-)
et puis c'est même pas une preuve: là je poste sous IE5 su boulot pour la bonne raison que je ne maitrise pas le broyser installé. L'admin a collé IE et pas Mozilla et j'ai pas le droit de le foutre.

a partir du moment ou t'es sous IE, ya des gens qui le mettent à jour c'est normal
et puis les win2000 qui se font remplacer par des XP, ca fait aussi des IE 6
c'est pas ca le probléme principalm le problème, c'est mozilla qui est bas :/
au fait, ca compte tous les Gecko hein ? donc Galeon, Phoenix aussi ? Pas NS7 j'imagine vu qu'il est pas en Mozilla/5.0 :-/

D'après les commentaires ci-dessus, c'est une récriture propriétaire depuis zéro

Votez Knoppix: la Debian qui inclus kudzu ;-)

Les développeurs Debian sont comme cela a été rappelé des bénévoles qui font un travail formidable. Le Projet Debian globalement écoute les utilisateurs, rien ne t'empêche de mailer un mainteneur ou de poster dans les mailing litsts pour proposer une idée ou suggérer une miodification, nul doute que tu seras écouté si ta remarque est sensée.
Mais le DPL représent Debian, coordonne le développement et tranche les conflits entre devellopeurs, sa position n'est tenable et n'a de sens QUE si il est élu par ses pairs, pas par des users dont 90% ne comprendront à l'évidence pas les tenants et les aboutissants des questions débattues.
Sans compter qu'un développeur Debian est à même de connaitre l'attitude d'un collègue, son travail, etc. chose qui échappe à 99% des users pour le coup.

Tiens à noter à ce sujet qu'un ami m'a dit le plus grand bien de knoppix http://www.knoppixfr.org/(...) c'est une deb en liveCD qu'on peut copier sur le HDD et qui parit-il a nottement une excellent détection de materiel. Il me semble avoir déja lu des news DLFP à ce sujet

tout à fait: le DPL aura affaire au devellopeurs et c'est avec eux qu'il trvaillera.
le DPL et le reste c'est juste une façon pour les dev de s'organiser entre eux, les users n'ont rien à y voir. Imaginez le bordel si les users choisissaient un DPL qui soir très minoritaire sur certains sujets, bonjour le merdier chez Debian après.

Il est vrai que certaines distribs obligaient à tout réinstaller en cas de changement de version majeure mais ça reste l'exception (et ca ne rapporte rien que j'update ma RH gratuite en RH gratuite de facon "complète" ou "en douceur" ;-)
Free as in Freedom, ça n'empêche pas de faire des sous avec. Globalement, les distribs commerciales sont encore en avances sur certains points, je viens de conseiller une RH à un pote qui serait mort avec une deb du premier coup: interface graphique de bout en bout, meilleur détection automatique (tout à l'heure il m'a parlé de DLL en parlant arborescence, je le vois mal se démerder du but en blanc avec l'écran de sélection des modules de debian)
Opposer gratuit et payant est stérile, tant que la boite joue le jeu du libre et Dieu sait que RH ou MDK le font. (no troll inside, svp)

Pour ceux que ca intéresse, la news debianplanet avec des infos sur le rôle du DPL
http://debianplanet.org/node.php?id=902#comment(...)

pas faux :o
par contre pour la traduc fr t'as le mot alias qui est très bien au lieux de te fatiguer avec connu aussi comme/en tant que ;)

avec juste
# apt-get install arts kdelibs kdebase
c'est passé et j'ai pas cherché plus loin ;)

les backports ca a ses avantage mais c'est pas officiel alors qund c'est kaputt, ben... :-/

A) on parle de la traduc
B) Mozz 1.2.1 n'est pas mineure: elle annule et remplace la 1.2 qui avait un bug énorme, elle est la seule "vraie" 1.2

le bon vieux dilemme de la unstable. en règle général ca va mais y a parfois des broken pakages ou autres, c'est "normal" là, par ex, le meta-package kde est cassé, tu fais apt-get install kde ca marche pas. c'est pas très grave parce qu'on se débrouille toujours et que c'est pas courant ;)

mea culpa j'avais pas encore lu juste en dessous
je disparais dans la honte et le -1

à ce sujet
http://www.levenez.com/windows/history.html#05(...)
joli schéma

Il parlait du contexte d'un étabillsement scolaire.
et là c'est comme les entreprises, faut faire gaffe

C'est pas mal une affaire de gouts aussi
Perso, par exemple, sous Win2000 j'avais peur des menus adaptifs et en fait c'était très ergonomique et appréciable.
Disons que quand on a des habitudes avec un sys ou un wm, c'est toujours dur de percevoir les autres avec objectivité, mais va expliquer à un windowsien que c'est pas aprce que son clavier est bien configuré pour la console qu'il l'est aussi sous X :-/