> Quels sont les systèmes qui peuvent prétendre faire mieux ?
RedHat le fait depuis un moment (7.3 je crois). Utilisation des labels des partitions + devlabel + kudzu.
J'ai testé "à l'arrache" la 9.2rc1. Si tu as quelques connexions à Mandrake, conseilles leur de virer mdkkdm.
mdkkdm n'est pas lancé avec init. Quand mdkkdm plante, il n'est donc pas relancé. Et comme chez moi il plante...
Personnellement, je trouve mdkkdm moche. RedHat utilise gdm ( http://www.5z.com/jirka/gdm.html(...) ) qui est "thèmisable" et supporte plein de fonctionnalités avec une bonne interface graphique pour personnaliser (gdmsetup).
De plus gdm sous Mandrake ne trouve pas les sessions disponibles (kde et gnome ne sont pas proposés).
J'apprécie l'honnèté d'affiché que gnome est une version beta. Mais un gros "2.4 beta" au login est du plus mauvais effet. C'est à virer ou a afficher en plus petit.
Si on regarde par rapport au marché, la prochaine RedHat (sorti vers fin octobre) aura probablement gnome 2.4 (version officiel) et pourra se passer de cet "affligeant" logo.
Mandrake serait aussi bien inspiré de reprendre redhat-config-services ou de configurer ksysv. Le lancement de ksysv pose des questions pour le moins étranges :
- utilisez-vous Linux ?
- Quelle est votre distribution ?
De plus ksysv ne passe pas par consolehelper.
La nouvelle organisation du menu ne m'a pas emballé. L'intention est bonne mais au final c'est pas terrible parfois. Je pense notament à menu réseau. Par exemple pour le courrier c'est :
"Réseau" -> "mailer" -> "list des clients".
Si tu prends soin de ne garder qu'un client mail, t'as toujours trois étapes.
En dernier et non le moins important dans ce test de 5 minutes : par pitié, par défaut virez le son sous KDE !
Le son est initialement réglé à 80 % et au premier login je sursaute systématiquement et c'est la panique pour couper rapidement les haut-parleurs.
Pour finir sur une bonne note : supermount marche pour la première foi chez moi :-)
> Par contre te mettre à chialer parce que certaines personnes t'ont mis des [-] alors que t'as eu une réponse, et tout de suite monter sur tes grand chevaux en disant que les debianistes c'est des cons et tout ça, ça le fait carrément pas :)
Je dis : Message pour ceux qui moinssent mon post précédent :
Grâce à vous, je vais éviter de m'intéresser à Debian et il est hors de question que j'installe la prochaine Debian vu la façon dont on est reçu lorsqu'on demande des renseignements.
Si cette news était destinée uniquement aux utilisateurs expérimentés de Debian, elle méritait définitivement la seconde page.
Si cette news s'adressait à tous les utilisateurs de Linux, qui donc sont des utilisateurs potentiels de Debian, elle mériterait définitivement la première page (je sais, c'est pas moi qui décide, mais j'ai le droit d'avoir un avis et de l'exprimer).
C'est claire. C'est un "Message pour ceux qui moinssent mon post précédent". C'est souligné ! C'est pas un message pour tous les debiantistes ! De plus je suis sûre que des non-debian ont voté [-].
Une réponse plus loin, j'en remet une couche : http://linuxfr.org/comments/256974.html(...) Je remercie ceux qui ont répondu à mes interrogations. Mais je parlais de ceux qui moinssent et pas des autres (ceux qui ne notent pas ou ceux qui notent +)
> tu connaissais les réponses à ces questions en tant qu'habitué de linuxfr et que tout ce que essayais de faire c'était de lancer un troll.
C'était que des questions relatives à la news. Des questions sur le "futur" de Debian et dont je ne peut connaitre à priori les réponses. Par contre, j'ai pas lu complètement le mail en anglais car il est long et rentre rapidement dans des questions trop liées au fonctionnement interne de Debian.
> Sérieux, arrête de regarder tes xps
C'est pas la perte d'XP qui me gène en premier lieu (et stp arrêtes de ramener toujours cet argument). Regardes Pascal Terjan qui se "plaind" pour le premier post alors que ... Enfin, regardes le contenu et dis moi si ce n'est pas plus trollesque. Vas aussi lui faire la morale.
C'est une attitude de certaines personnes que je critique et qui, entre autre, n'invite pas à s'intéresser à Debian. Penser à Debian, ce n'est pas uniquement "évaluer" la distribution seul. C'est aussi "évaluer" la communauté qui est autour. C'est aussi le cas pour les autres distributions. Or si une partie significative (notes ces termes) de cette communauté t'acceuilles fraichement => ben t'as pas envis de faire un tour côté Debian. Debian qui est, et je l'ai déjà dit, ma second distribution préférée. Mais apparament, ça risque de ne pas durer.
De plus, je veux souligner ton honnèté. Sisi. C'est pas la première foi que tu m'"attrape" et reconnait après coup que tu t'es un peu trompé. Bravo.
Je regrette que tu parles de façon général et pas sur ce post en particulier.
De façon général, j'aime pas les gens qui [-]oinssent uniquement pour le rapport signal/bruit. Quelqu'un qui propose des corrections de la news et donc contribue à la qualité du site perd systématiquement des XPs. Et ça, moralement, c'est naze. De plus, je vais pas moinsser un thread qui ne m'interesse pas. Si ça m'intéresse pas, je passe mon chemin et je laisse les gens discuter tranquillement.
C'était il y a plus d'un mois. Si j'en fait 1/mois, c'est pas dramatique. De plus le nombre de personne qui ont des formules envers moi qui frise l'insulte alors que je donne seulement mon avis, je les compte plus
> Ajoute à ceux-là ceux qui te moinssent par principe, et tu auras la raison de la dégringolade de tes XPs.
De tout manière, c'est un principe très simple avec les XP. J'ai fayoté pendant 2 ou 3 mois pour avoir des XPs. Maintenant je fayotes plus et si j'ai plus d'XP : tant pis.
Tu préfères cette version :
- "Super Debian et je suis vraiment heureux de savoir que Debian est plus "aggressif". Le news est hyper intéressante aussi et le mail super. Mais j'y comprend rien. je me demande si la news ne devrait pas être remanié pour justifier la première page. En effet, ..."
Et pour toi, ça c'est râler :
"La news, en l'état, devrait être en seconde page. Je m'explique : quelqu'un qui n'est pas dans les rouage de debian y comprend rien !"
Si j'avais dit :
- "Vous faites chié avec vos news Debian-centrique en première page que personne comprend."
t'es le 10ième à dire que c'est trollesque alors explique moi clairement en reprenant mon commentaire en quoi c'est trollesque et comment tu aurais fait le commentaire pour qu'il ne soit pas trollesque et en conservant le fond.
> Enfin bon, dans ta tête on devrait peut être boire tes saintes paroles et dire amen des que tu dis un truc, et se précipiter pour répondre à tes questions quelles que soit la manière dont tu les poses.
> Quand aux lignes de code, ben je vois pas le rapport avec la choucroute, quel rapport avec le sujet ?
Auncun, suivant.
> Si tu arrivais a reflechir 2 secondes et comprendre que j'ai pas besoin de lire une pub et extrapoler vu que je bosses dans la boite et sais ce qui se passe mieux que n'importe qui hors de MS, tu avancerais peut-etre un peu.
Ben toi tu avancerais un peu à ne pas d'acharner sur moi qui généralement reconnait les mérites de MS (lire mes posts ici même si tu veux pas aller loin).
De plus réponds aux questions ! J'ai demandé une preuve sur ce que tu avançais. C'est-à-dire une preuve qu'un produit MS peut voir sa date de sortie repoussée uniquement car le team test le demande. Tu n'as rien donné à part une page de pub.
Tu serais beaucoup plus crétible si tu avais fait un :
- "Je n'ai pas de preuve que je peux publiquement dévoiler".
> Le problème c'est que c'est pas des question que tu poses, c'est des trolls que tu lances.
A bon ?
C'est pourtant que des questions relatives à la news.
Si je voulais faire un troll, je dirais par exemple :
- Es-ce que le prochaine version aura enfin un installeur moderne genre knoppix.
- Avec toutes les distributions "bleeding edge" qui en plus sont fiables, Debian se devait de réagir.
- Enfin ! La debian n'est plus une machine à remonter le temps dans le temps dédié aux nostalgiques.
- Super, la prochaine stable sera une unstable voir même une experimental.
- etc, etc
Non.
J'aime bien ce type de question dont la réponse est évidente.
> lieu de pleurer sur le score de ton post.
Je "pleure" pas sur le score de mon post. Je dis que le comportement de certains ne défavorisent pas l'adoption de Debian. Après, ils font ce qu'ils veulent mais c'est un comportement stupide et nusible à Debian. S'il est mal vu de poser des questions relatives à Debian sur une news Debian, où je le fais ?
> Tu poses des questions et il me semble voir des réponses.
Je remercie ceux qui ont répondu à mes interrogations. Mais je parlais de ceux qui moinssent et pas des autres (ceux qui ne notent pas ou ceux qui notent +).
Merci pour l'info, je croyais que c'était un bug :-)
> Il ne veulent pas faire une autre distrib, juste travailler de maniere plus "aggressive"
Celà veut dire plus de release pour être plus proche des développements en cours ou uniquement une certaine agressivité dans la définition de la futur version stable ?
NB : ne répondes pas à la question car :
Message pour ceux qui moinssent mon post précédent :
Grâce à vous, je vais éviter de m'intéresser à Debian et il est hors de question que j'installe la prochaine Debian vu la façon dont on est reçu lorsqu'on demande des renseignements.
Si cette news était destinée uniquement aux utilisateurs expérimentés de Debian, elle méritait définitivement la seconde page.
Si cette news s'adressait à tous les utilisateurs de Linux, qui donc sont des utilisateurs potentiels de Debian, elle mériterait définitivement la première page (je sais, c'est pas moi qui décide, mais j'ai le droit d'avoir un avis et de l'exprimer).
> Meme les Distib commercial font machine arriere ( mdk redhat avaient pdt un tps multipliés les versions et sous versions )
Non. Pour RedHat il y a deux distribution. La RHEL et la RHL. La RHEL c'est pour les entreprise (un release tout les 18 mois en gros) et la RHL est une distribution plus "communautaire". La RHL a un cycle de développement court. La RHL 11 (nom de code actuelle cambridge++) sortira 4 mois après la RH10 selon les estimations actuelles.
Pour mandrake je crois qu'il continuront avec une release tout les 6 mois environs.
La news, en l'état, devrait être en seconde page. Je m'explique : quelqu'un qui n'est pas dans les rouage de debian y comprend rien !
Alors quelqu'un pourrait faire un commentaire qui pourrait exciter la curiositer des non-debian :
- Que peut-on espérer dans la nouvelle debian ?
- Es-ce une nouvelle distribution qui remplace l'actuelle stable ou une distribution à part. Par exemple RedHat à deux distributions. Une qui sort tout les 18 mois et une autre tout les 6 mois.
- Es-ce un "coup" temporaire ou c'est une politique à long terme.
- etc...
GConf n'est normalement pas visible pour l'utilisateur normal. Comme regedit. gconftool ou gconf-editor sont des outils pour les administrateurs ou pour l'utilisateur expérimenté qui veut modifier une option alors qu'il n'y a pas d'interface dédié pour le faire.
Donc je répète, l'utilisateur normal en a rien à foutre de gconf comme il se fout de bonobo/ORBit/libxml, etc...
De plus techniquement gconf n'a rien à voir avec la base de registre de windows. C'est basé sur plusieurs fichiers xml et tu ne peux modifier que les tiens. Seul root peut modifier la configuration globale. Renseignes toi 2 seconds avant de venir troller.
> promis je trollerais mieux que ca la prochaine fois.
Traduction : J'aime bien casser Gnome avec un gros troll mais comme j'ai peur de perdre des XP je dis que c'est de l'humour.
> j'y suis pour rien si des gens ici reprochent au sélecteur de fichier de Gnome de ne pas le faire.
C'est pas au sélecteur de fichier de le faire. Ou alors ça devient aussi un navigateur comme nautilus.
Sinon les applis peuvent prendre en compte une url saisie dans le sélecteur de fichier. Demande http://linuxfr.org/pub/(...) à gedit et ça marche (utilisation gnome-vfs).
Pour le selecteur de fichier, il a été réécrit. Par contre la nouvelle version est incompatible avec l'ancienne et les deux versions vont cohabiter un petit moment.
Voir ce très intéressant papier d'Owen Taylor : http://people.redhat.com/otaylor/fosdem2003/file-selector.html(...)
> En outre le résultat n'a pas du être probant pour RedHat qui se désintéresse du Desktop.
RedHat ne se désintéresse pas du desktop. RedHat dit qu'actuellement ce n'est pas leur cible commercial. RedHat est de loin le plus gros contributeur pour la partie desktop parmi les distributeurs (ximian étant le plus gros contributeur dans l'absolu).
Des grands noms de Gnome/Gtk bossent chez RedHat. Leur contribution est donc directement dans Gnome.
Ce message d'Havoc pour la prochaine Redhat est intéressant : https://listman.redhat.com/archives/rhl-list/2003-August/msg00137.ht(...)
The ideal situation is that we don't have any patches vs. upstream
projects other than changes to default themes and configuration, and
for GNOME we're pretty close to that at the moment.
> Il en ressort que le contenu de cette étude se rapproche de l'argumentaire de Ximian. Bref, c'est un peu sujet à caution.
Si Siemens avait acheter du support à Ximian, ce serait sujet à caution. Mais c'est pas le cas. Et à ma connaissance il n'y a pas de promesse d'achat. Si l'argumentaire était celui de KDE, le test serait aussi sujet à caution ?
En lisant le thread, j'ai regretté le manque de réflexion. La majorité des gens critiques le test et pas plus.
Par contre quelqu'uns ont l'intelligence de souligner qu'il manque à KDE une société qui fait le travail que ximian fait pour Gnome (support, environnement indépendant de la distribution, etc).
De même j'ai regretté que beaucoup ne se pose pas la question sur la configuration par défaut de KDE pour faire en sorte que KDE ne donne pas l'impression d'imiter Windows. Bref, globalement KDE ne montre que son irritation à toute critique.
En même temps, il faut relativiser. C'est qu'un test.
> Alors c'est ergonomique, mais c'est pas utilisable par tout le monde (pas utilisable par ceux qui ont besoin d'insèrer des tableaux quoi).
Mais là tu mélanges les choses. Si la fonctionnalité "insérer un tableau" n'est pas présente, c'est plus à cause du cahier des charges qui va spécifier par exemple :
- "compte tenue de la cible de notre public, la possibilité d'ajouter un tableau est inutile".
Un autre cahier des charges peut avoir des objectifs différents :
- "Notre public étant constitué de scientifique, il est indispensable de pouvoir ajouter des tableaux dans le traitement de texte".
Après l'équipe ergonomie fait son boulot et pourra faire la proposition suivante :
- "Bien qu'il soit possible de copier/coller un tableau du tableur vers le traitement de texte, nous ajoutons le menu <insérer> dans le traitement de texte afin que l'utilisateur est connaissance de cette fonctionnalité sans connaitre les capacités copier/coller du système d'exploitation".
Les fonctionnalités disponibles sont définies par le cahier des charges et tient compte du public ciblé. Evidement, l'équipe chargé du cahier des charges peut aussi prendre en compte les questions relatives à l'ergonomie :
- "Afin d'alléger l'interface, les fonctionnalités non listé ici seront supprimée (insertion tableau, etc...)"
En gros, c'est pas l'ergonomie ou la usabilité (quel terme moche) qui défini les fonctionnalité. Les fonctionnalités étant liées aux besoins et non à l'ergonomie.
L'ergonomie n'a rien à voir avec le "look and feel".
http://www.gerra.asso.fr/ergo/def.html(...) :
d'après Wisner (1972) : " l'ergonomie est la mise en uvre de l'ensemble des connaissances scientifiques relatives à l'Homme et nécessaires pour concevoir des outils, des machines et des dispositifs qui puissent être utilisés par le plus grand nombre avec le maximum de confort, de sécurité et d'efficacité "
pour le Petit Larousse (1989) : Étude quantitative et qualitative du travail dans l'entreprise, visant à améliorer les conditions de travail et à accroître la productivité.
d'après François Daniellou (1992) : " l'ergonomie étudie l'activité de travail afin de mieux contribuer à la conception de moyens de travail adaptés aux caractéristiques physiologiques et psychologiques de l'être humain, avec des critères de santé et d'efficacité économique. "
Y a pas de "look and feel". Le "look and feel" est un moyen.
Tu peux préciser car là je vois pas.
Dis moi la différence entre :
- travailler sur l'ergonomie d'un traitement de texte
- travailler sur l'utilisabilité d'un traitement de texte
Et pourquoi en informatique on dit "utilisabilité" alors que dans tous les autres domaine on dit ergonomie.
J'espère que "Utilisabilité" ne veut pas dire "pour les neuneux".
[^] # Re: Le noyau 2.4.22 est disponible
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Le noyau 2.4.22 est disponible. Évalué à 0.
RedHat propose HT dans la beta 2 (comme dans la beta 1) de RHEL 3.0 ( http://www.redhat.com/archives/taroon-beta-list/2003-August/msg0034(...) ). Et j'ai rien vu sur la mailing-list qui indique que c'est "catastrophique".
[^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Mandrake 9.2 RC1 est dispo. Évalué à 4.
RedHat le fait depuis un moment (7.3 je crois). Utilisation des labels des partitions + devlabel + kudzu.
J'ai testé "à l'arrache" la 9.2rc1. Si tu as quelques connexions à Mandrake, conseilles leur de virer mdkkdm.
mdkkdm n'est pas lancé avec init. Quand mdkkdm plante, il n'est donc pas relancé. Et comme chez moi il plante...
Personnellement, je trouve mdkkdm moche. RedHat utilise gdm ( http://www.5z.com/jirka/gdm.html(...) ) qui est "thèmisable" et supporte plein de fonctionnalités avec une bonne interface graphique pour personnaliser (gdmsetup).
De plus gdm sous Mandrake ne trouve pas les sessions disponibles (kde et gnome ne sont pas proposés).
J'apprécie l'honnèté d'affiché que gnome est une version beta. Mais un gros "2.4 beta" au login est du plus mauvais effet. C'est à virer ou a afficher en plus petit.
Si on regarde par rapport au marché, la prochaine RedHat (sorti vers fin octobre) aura probablement gnome 2.4 (version officiel) et pourra se passer de cet "affligeant" logo.
Mandrake serait aussi bien inspiré de reprendre redhat-config-services ou de configurer ksysv. Le lancement de ksysv pose des questions pour le moins étranges :
- utilisez-vous Linux ?
- Quelle est votre distribution ?
De plus ksysv ne passe pas par consolehelper.
La nouvelle organisation du menu ne m'a pas emballé. L'intention est bonne mais au final c'est pas terrible parfois. Je pense notament à menu réseau. Par exemple pour le courrier c'est :
"Réseau" -> "mailer" -> "list des clients".
Si tu prends soin de ne garder qu'un client mail, t'as toujours trois étapes.
En dernier et non le moins important dans ce test de 5 minutes : par pitié, par défaut virez le son sous KDE !
Le son est initialement réglé à 80 % et au premier login je sursaute systématiquement et c'est la panique pour couper rapidement les haut-parleurs.
Pour finir sur une bonne note : supermount marche pour la première foi chez moi :-)
# Last post => Bravo
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -3.
[16:48:21] jmfayard - 16:47:31 : 6
[16:47:34] houplaboom - 7
[16:47:31] jmfayard - 16:45:35 : 8 XPs dacabale< continue
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -4.
Venant toi, ça me trou le cul :-)
> mais pourriez vous m'expliquer ces point du mail du Debian Release manager
Le mail, c'est pas la news. Je disais que si la news était plus "digest" pour les non Debian, c'est mieux.
> Après, comme te l'as expliqué pterjan, ce n'est pas toi qui est maitre de la ligne éditoriale de ce site
Et j'ai demandé à être "maitre de la ligne éditoriale de ce site" ? (NB : ligne éditoriale que personne connait)
NON.
> donc tes remarques péremptoires 'La news devrait etre en seconde page'
OK, la prochaine foi j'ajouterai "AMHA" pour te faire plaisir. Ça change rien. Mais si ça fait plaisir ...
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -2.
Relis à tête reposée mon post. Il est ici :
http://linuxfr.org/comments/256939.html(...)
Je dis :
Message pour ceux qui moinssent mon post précédent :
Grâce à vous, je vais éviter de m'intéresser à Debian et il est hors de question que j'installe la prochaine Debian vu la façon dont on est reçu lorsqu'on demande des renseignements.
Si cette news était destinée uniquement aux utilisateurs expérimentés de Debian, elle méritait définitivement la seconde page.
Si cette news s'adressait à tous les utilisateurs de Linux, qui donc sont des utilisateurs potentiels de Debian, elle mériterait définitivement la première page (je sais, c'est pas moi qui décide, mais j'ai le droit d'avoir un avis et de l'exprimer).
C'est claire. C'est un "Message pour ceux qui moinssent mon post précédent". C'est souligné ! C'est pas un message pour tous les debiantistes ! De plus je suis sûre que des non-debian ont voté [-].
Une réponse plus loin, j'en remet une couche : http://linuxfr.org/comments/256974.html(...)
Je remercie ceux qui ont répondu à mes interrogations. Mais je parlais de ceux qui moinssent et pas des autres (ceux qui ne notent pas ou ceux qui notent +)
> tu connaissais les réponses à ces questions en tant qu'habitué de linuxfr et que tout ce que essayais de faire c'était de lancer un troll.
C'était que des questions relatives à la news. Des questions sur le "futur" de Debian et dont je ne peut connaitre à priori les réponses. Par contre, j'ai pas lu complètement le mail en anglais car il est long et rentre rapidement dans des questions trop liées au fonctionnement interne de Debian.
> Sérieux, arrête de regarder tes xps
C'est pas la perte d'XP qui me gène en premier lieu (et stp arrêtes de ramener toujours cet argument). Regardes Pascal Terjan qui se "plaind" pour le premier post alors que ... Enfin, regardes le contenu et dis moi si ce n'est pas plus trollesque. Vas aussi lui faire la morale.
C'est une attitude de certaines personnes que je critique et qui, entre autre, n'invite pas à s'intéresser à Debian. Penser à Debian, ce n'est pas uniquement "évaluer" la distribution seul. C'est aussi "évaluer" la communauté qui est autour. C'est aussi le cas pour les autres distributions. Or si une partie significative (notes ces termes) de cette communauté t'acceuilles fraichement => ben t'as pas envis de faire un tour côté Debian. Debian qui est, et je l'ai déjà dit, ma second distribution préférée. Mais apparament, ça risque de ne pas durer.
De plus, je veux souligner ton honnèté. Sisi. C'est pas la première foi que tu m'"attrape" et reconnait après coup que tu t'es un peu trompé. Bravo.
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -4.
De façon général, j'aime pas les gens qui [-]oinssent uniquement pour le rapport signal/bruit. Quelqu'un qui propose des corrections de la news et donc contribue à la qualité du site perd systématiquement des XPs. Et ça, moralement, c'est naze. De plus, je vais pas moinsser un thread qui ne m'interesse pas. Si ça m'intéresse pas, je passe mon chemin et je laisse les gens discuter tranquillement.
> http://linuxfr.org/comments/236813,1.html(...)
C'était il y a plus d'un mois. Si j'en fait 1/mois, c'est pas dramatique. De plus le nombre de personne qui ont des formules envers moi qui frise l'insulte alors que je donne seulement mon avis, je les compte plus
> Ajoute à ceux-là ceux qui te moinssent par principe, et tu auras la raison de la dégringolade de tes XPs.
De tout manière, c'est un principe très simple avec les XP. J'ai fayoté pendant 2 ou 3 mois pour avoir des XPs. Maintenant je fayotes plus et si j'ai plus d'XP : tant pis.
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à 1.
- "Super Debian et je suis vraiment heureux de savoir que Debian est plus "aggressif". Le news est hyper intéressante aussi et le mail super. Mais j'y comprend rien. je me demande si la news ne devrait pas être remanié pour justifier la première page. En effet, ..."
Et pour toi, ça c'est râler :
"La news, en l'état, devrait être en seconde page. Je m'explique : quelqu'un qui n'est pas dans les rouage de debian y comprend rien !"
Si j'avais dit :
- "Vous faites chié avec vos news Debian-centrique en première page que personne comprend."
Ça c'est râler. OK.
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -3.
t'es le 10ième à dire que c'est trollesque alors explique moi clairement en reprenant mon commentaire en quoi c'est trollesque et comment tu aurais fait le commentaire pour qu'il ne soit pas trollesque et en conservant le fond.
> Enfin bon, dans ta tête on devrait peut être boire tes saintes paroles et dire amen des que tu dis un truc, et se précipiter pour répondre à tes questions quelles que soit la manière dont tu les poses.
Joli troll.
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -4.
En gros tu m'expliques que je ne dois pas donner mon avis.
[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 1.
Allez, cherches et reviens me voir.
> c'est sur un site d'info qui n'appartient pas a MS
Mais il n'y a que de la pub pour MS (regarde les petits encadrés et cherche une pub pour Unix ou Oracle ou ... n'importe quel concurrent de MS).
Fais cette recherche sur l'auteur de l'article :
http://www.google.fr/search?hl=fr&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=s(...)
Paul Thurrott est "cul et chemise" avec Microsoft.
> Quand aux lignes de code, ben je vois pas le rapport avec la choucroute, quel rapport avec le sujet ?
Auncun, suivant.
> Si tu arrivais a reflechir 2 secondes et comprendre que j'ai pas besoin de lire une pub et extrapoler vu que je bosses dans la boite et sais ce qui se passe mieux que n'importe qui hors de MS, tu avancerais peut-etre un peu.
Ben toi tu avancerais un peu à ne pas d'acharner sur moi qui généralement reconnait les mérites de MS (lire mes posts ici même si tu veux pas aller loin).
De plus réponds aux questions ! J'ai demandé une preuve sur ce que tu avançais. C'est-à-dire une preuve qu'un produit MS peut voir sa date de sortie repoussée uniquement car le team test le demande. Tu n'as rien donné à part une page de pub.
Tu serais beaucoup plus crétible si tu avais fait un :
- "Je n'ai pas de preuve que je peux publiquement dévoiler".
[^] # Re: distrowatch et SuSE : une histoire d'amour...
Posté par ptit_tux . En réponse au journal distrowatch et SuSE : une histoire d'amour.... Évalué à 2.
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -2.
A bon ?
C'est pourtant que des questions relatives à la news.
Si je voulais faire un troll, je dirais par exemple :
- Es-ce que le prochaine version aura enfin un installeur moderne genre knoppix.
- Avec toutes les distributions "bleeding edge" qui en plus sont fiables, Debian se devait de réagir.
- Enfin ! La debian n'est plus une machine à remonter le temps dans le temps dédié aux nostalgiques.
- Super, la prochaine stable sera une unstable voir même une experimental.
- etc, etc
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -3.
- ne défavorisent pas l'adoption de Debian
+ défavorisent l'adoption de Debian
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -1.
Non.
J'aime bien ce type de question dont la réponse est évidente.
> lieu de pleurer sur le score de ton post.
Je "pleure" pas sur le score de mon post. Je dis que le comportement de certains ne défavorisent pas l'adoption de Debian. Après, ils font ce qu'ils veulent mais c'est un comportement stupide et nusible à Debian. S'il est mal vu de poser des questions relatives à Debian sur une news Debian, où je le fais ?
> Tu poses des questions et il me semble voir des réponses.
Je remercie ceux qui ont répondu à mes interrogations. Mais je parlais de ceux qui moinssent et pas des autres (ceux qui ne notent pas ou ceux qui notent +).
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -1.
Merci pour l'info, je croyais que c'était un bug :-)
> Il ne veulent pas faire une autre distrib, juste travailler de maniere plus "aggressive"
Celà veut dire plus de release pour être plus proche des développements en cours ou uniquement une certaine agressivité dans la définition de la futur version stable ?
NB : ne répondes pas à la question car :
Message pour ceux qui moinssent mon post précédent :
Grâce à vous, je vais éviter de m'intéresser à Debian et il est hors de question que j'installe la prochaine Debian vu la façon dont on est reçu lorsqu'on demande des renseignements.
Si cette news était destinée uniquement aux utilisateurs expérimentés de Debian, elle méritait définitivement la seconde page.
Si cette news s'adressait à tous les utilisateurs de Linux, qui donc sont des utilisateurs potentiels de Debian, elle mériterait définitivement la première page (je sais, c'est pas moi qui décide, mais j'ai le droit d'avoir un avis et de l'exprimer).
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à 4.
Non. Pour RedHat il y a deux distribution. La RHEL et la RHL. La RHEL c'est pour les entreprise (un release tout les 18 mois en gros) et la RHL est une distribution plus "communautaire". La RHL a un cycle de développement court. La RHL 11 (nom de code actuelle cambridge++) sortira 4 mois après la RH10 selon les estimations actuelles.
Pour mandrake je crois qu'il continuront avec une release tout les 6 mois environs.
# Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -9.
Alors quelqu'un pourrait faire un commentaire qui pourrait exciter la curiositer des non-debian :
- Que peut-on espérer dans la nouvelle debian ?
- Es-ce une nouvelle distribution qui remplace l'actuelle stable ou une distribution à part. Par exemple RedHat à deux distributions. Une qui sort tout les 18 mois et une autre tout les 6 mois.
- Es-ce un "coup" temporaire ou c'est une politique à long terme.
- etc...
[^] # Re: Siemens étudie Linux pour la bureautique
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Siemens étudie Linux pour la bureautique. Évalué à 4.
Donc je répète, l'utilisateur normal en a rien à foutre de gconf comme il se fout de bonobo/ORBit/libxml, etc...
De plus techniquement gconf n'a rien à voir avec la base de registre de windows. C'est basé sur plusieurs fichiers xml et tu ne peux modifier que les tiens. Seul root peut modifier la configuration globale. Renseignes toi 2 seconds avant de venir troller.
> promis je trollerais mieux que ca la prochaine fois.
Traduction : J'aime bien casser Gnome avec un gros troll mais comme j'ai peur de perdre des XP je dis que c'est de l'humour.
[^] # Re: Un aperçu de GNOME 2.4
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Un aperçu de GNOME 2.4. Évalué à 3.
C'est pas au sélecteur de fichier de le faire. Ou alors ça devient aussi un navigateur comme nautilus.
Sinon les applis peuvent prendre en compte une url saisie dans le sélecteur de fichier. Demande http://linuxfr.org/pub/(...) à gedit et ça marche (utilisation gnome-vfs).
Pour le selecteur de fichier, il a été réécrit. Par contre la nouvelle version est incompatible avec l'ancienne et les deux versions vont cohabiter un petit moment.
Voir ce très intéressant papier d'Owen Taylor :
http://people.redhat.com/otaylor/fosdem2003/file-selector.html(...)
[^] # Re: Siemens étudie Linux pour la bureautique
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Siemens étudie Linux pour la bureautique. Évalué à 3.
RedHat ne se désintéresse pas du desktop. RedHat dit qu'actuellement ce n'est pas leur cible commercial. RedHat est de loin le plus gros contributeur pour la partie desktop parmi les distributeurs (ximian étant le plus gros contributeur dans l'absolu).
Des grands noms de Gnome/Gtk bossent chez RedHat. Leur contribution est donc directement dans Gnome.
Ce message d'Havoc pour la prochaine Redhat est intéressant :
https://listman.redhat.com/archives/rhl-list/2003-August/msg00137.ht(...)
The ideal situation is that we don't have any patches vs. upstream
projects other than changes to default themes and configuration, and
for GNOME we're pretty close to that at the moment.
[^] # Re: KDe / Windows contre Gnome / MacOS X
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Siemens étudie Linux pour la bureautique. Évalué à 1.
Si Siemens avait acheter du support à Ximian, ce serait sujet à caution. Mais c'est pas le cas. Et à ma connaissance il n'y a pas de promesse d'achat. Si l'argumentaire était celui de KDE, le test serait aussi sujet à caution ?
En lisant le thread, j'ai regretté le manque de réflexion. La majorité des gens critiques le test et pas plus.
Par contre quelqu'uns ont l'intelligence de souligner qu'il manque à KDE une société qui fait le travail que ximian fait pour Gnome (support, environnement indépendant de la distribution, etc).
De même j'ai regretté que beaucoup ne se pose pas la question sur la configuration par défaut de KDE pour faire en sorte que KDE ne donne pas l'impression d'imiter Windows. Bref, globalement KDE ne montre que son irritation à toute critique.
En même temps, il faut relativiser. C'est qu'un test.
[^] # Re: Utilisabilité... C'est nouveau, ça vient de sortir ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Siemens étudie Linux pour la bureautique. Évalué à 0.
Mais là tu mélanges les choses. Si la fonctionnalité "insérer un tableau" n'est pas présente, c'est plus à cause du cahier des charges qui va spécifier par exemple :
- "compte tenue de la cible de notre public, la possibilité d'ajouter un tableau est inutile".
Un autre cahier des charges peut avoir des objectifs différents :
- "Notre public étant constitué de scientifique, il est indispensable de pouvoir ajouter des tableaux dans le traitement de texte".
Après l'équipe ergonomie fait son boulot et pourra faire la proposition suivante :
- "Bien qu'il soit possible de copier/coller un tableau du tableur vers le traitement de texte, nous ajoutons le menu <insérer> dans le traitement de texte afin que l'utilisateur est connaissance de cette fonctionnalité sans connaitre les capacités copier/coller du système d'exploitation".
Les fonctionnalités disponibles sont définies par le cahier des charges et tient compte du public ciblé. Evidement, l'équipe chargé du cahier des charges peut aussi prendre en compte les questions relatives à l'ergonomie :
- "Afin d'alléger l'interface, les fonctionnalités non listé ici seront supprimée (insertion tableau, etc...)"
En gros, c'est pas l'ergonomie ou la usabilité (quel terme moche) qui défini les fonctionnalité. Les fonctionnalités étant liées aux besoins et non à l'ergonomie.
[^] # Re: Un aperçu de GNOME 2.4
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Un aperçu de GNOME 2.4. Évalué à 3.
[^] # Re: Utilisabilité... C'est nouveau, ça vient de sortir ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Siemens étudie Linux pour la bureautique. Évalué à 8.
http://www.gerra.asso.fr/ergo/def.html(...) :
d'après Wisner (1972) : " l'ergonomie est la mise en uvre de l'ensemble des connaissances scientifiques relatives à l'Homme et nécessaires pour concevoir des outils, des machines et des dispositifs qui puissent être utilisés par le plus grand nombre avec le maximum de confort, de sécurité et d'efficacité "
pour le Petit Larousse (1989) : Étude quantitative et qualitative du travail dans l'entreprise, visant à améliorer les conditions de travail et à accroître la productivité.
d'après François Daniellou (1992) : " l'ergonomie étudie l'activité de travail afin de mieux contribuer à la conception de moyens de travail adaptés aux caractéristiques physiologiques et psychologiques de l'être humain, avec des critères de santé et d'efficacité économique. "
Y a pas de "look and feel". Le "look and feel" est un moyen.
[^] # Re: Utilisabilité... C'est nouveau, ça vient de sortir ?
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Siemens étudie Linux pour la bureautique. Évalué à 3.
Dis moi la différence entre :
- travailler sur l'ergonomie d'un traitement de texte
- travailler sur l'utilisabilité d'un traitement de texte
Et pourquoi en informatique on dit "utilisabilité" alors que dans tous les autres domaine on dit ergonomie.
J'espère que "Utilisabilité" ne veut pas dire "pour les neuneux".