Journal voyages-sncf : une bonne blague

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16
12
déc.
2008
Allez, le vendredi c'est permis...

je reçois à l'instant un message que je vous copie :

========================================================
Chère cliente, cher client,

Vous avez élu Voyages-sncf.com, site favori de l'année 2008.
Toute l'équipe se joint à moi pour vous remercier de votre confiance et de votre fidélité.
Soyez sûrs que nous continuerons à mettre chaque jour notre expertise et notre passion pour faire de Voyages-sncf.com votre site favori en 2009, en 2010, en 2011... en 2020...


Rachel Picard
Directrice Générale
========================================================

Pour rappel, le meilleur site pour avoir des horaires, c'est : http://www.bahn.de/international/view/fr/index.shtml

ultra rapide, et ultra efficace. Lui, il sait trouver des trajets avec 2 changements (limoges-marseille par exemple)

  • # Sérieux ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    "Vous avez élu Voyages-sncf.com, site favori de l'année 2008."
    T'as voté ???

  • # Expertise !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Soyez sûrs que nous continuerons à mettre chaque jour notre expertise et notre passion pour faire de Voyages-sncf.com votre site favori en 2009, en 2010, en 2011... en 2020...

    'faut quand même être sacrément gonflé !

    • [^] # Re: Expertise !

      Posté par  . Évalué à 5.

      Vu sur Le Monde [1] :
      « "On ne nous pardonne rien, tant les relations entre les Français et la SNCF sont empreintes d'émotion", ajoute Samira Chakkaf, responsable de la communication du site. "On nous prend pour le site de la compagnie, alors que nous sommes une société anonyme, filiale à 100 % de la SNCF", précise-t-elle, en ajoutant qu'un panel d'internautes réuni par la Fédération du e-commerce et de la vente à distance (Fevad) a récemment décerné à Voyages-sncf.com le Prix du meilleur site de l'année.

      Le site phare de la SNCF revendique, chaque jour, 700 000 visiteurs et la vente d'un nombre de billets correspondant à "300 TGV mis bout à bout".

      La proportion de trajets commandés en ligne ne cesse de progresser, pour atteindre, en 2007, le quart des voyages effectués dans l'Hexagone. L'entreprise emploie désormais 260 personnes, dont 160 informaticiens pour la plupart employés à la maintenance du site. Les protestations de certains internautes ne feraient que refléter ce succès."      »

      Ils feraient mieux de payer des gens pour coder correctement un site de vente de billet de train plutôt qu'à attendre la panne. C'est effrayant, on dirait qu'ils n'utilisent pas leur site.

      [1] http://www.lemonde.fr/technologies/article/2008/12/13/voyage(...)

  • # Deux changements

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Très fort l'exemple Limoges - Marseille. Le site allemand l'emporte clairement. :-)

    Je suis curieux de savoir qu'est ce qui limite la recherche du côté VSC, est-ce une limite artificielle en frontal, ou bien est-ce imposé par le mainframe SNCF qui se trouve certainement en back-end. (Vous avez remarqué qu'on ne peut parcourir les résultats d'une recherche que vers l'avant ? C'est un truc qui sent le mainframe ça.)

    • [^] # Re: Deux changements

      Posté par  . Évalué à 3.

      L'autre jour j'ai acheté un billet avec deux changements au guichet et j'ai dû dire les villes étapes à la dame. Donc il semble que le problème est assez profond. De même les bornes automatiques en gare ne trouvent pas non plus les voyages à deux changements.

    • [^] # Re: Deux changements

      Posté par  . Évalué à 4.

      Bah moi j'ai encore mieux, pour un Bordeaux-Nantes.

      Normalement c'est direct et ça met 4h. J'ai commandé par internet et ça ne me proposait qu'avec un changement. Je suis allé au guichet, et le mec m'a demandé pourquoi je prenais un train 30 minutes plus tôt pour m'arrêter dans une gare et attendre le train qui partait 30 minutes plus tard de Bordeaux...

      Il doivent avoir une super heuristique qui cherche à te faire partir plus tôt pour un trajet... sauf que c'est à l'arrivée qu'il faut être plus tôt et que pour heure d'arrivée égale il faut partir le plus tard possible... m'enfin...

    • [^] # Re: Deux changements

      Posté par  . Évalué à 5.

      Pourtant, je suis presque sûr que leur infra est Microsoft jusqu'au slip. J'assiste régulièrement à des présentations Microsoft où ils se glorifient de leur investissement en profondeur sur voyages-sncf avec longues interviews de membres de l'équipe du site qui expliquent à longueur de vidéo à quel point tout ça marche nickel.

      PbPg pourra peut être nous éclairer plus que moi sur ce qu'il en est exactement.

      • [^] # Re: Deux changements

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Ah non, il y a aussi pas mal de JSP. Ça dépend des parties du site certainement.

        Et avant tout, on me souffle dans mon oreillette que le slip n'est pas très propre, et qu'il y a une bonne lessive à faire pour avoir un source clair et agréable. La faute à une croissance trop rapide et pas assez maîtrisée.

  • # Comme tous les ans

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    Il se trouve que voyage-sncf est le seul site capable (enfin capable ...) de délivrer des billets sncf pour des trajets en france. Donc c'est pas dur d'être le meilleur quand on est tout seul !

    J'ai plus qu'une balle

    • [^] # Re: Comme tous les ans

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.

      on dit pas capable, on dit "autorisé". le site a en effet le monopole pour les billets SNCF en ligne !

    • [^] # Re: Comme tous les ans

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      C'est même pas vrai !

      Le site est incapable de trouver un horaire de train pour relier Pau à Mont-de-marsan !!
      Plus généralement je pense que le logiciel ne gere pas certaine intersection de voies ferrés !!

      • [^] # Re: Comme tous les ans

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Quel logiciel ? Je pense que tu as une vision très simplifiée de la complexité que ce genre de site peut avoir. Le « logiciel » qui pose problème est très certainement dans les locaux de la SNCF. Non pas que VSC n'ait pas de problème, loin de là. ;-)

        • [^] # Re: Comme tous les ans

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ben... je suis pas convaincu qu'ils (la SNCF et entreprises associées) n'aient pas plusieurs algorithmes plus ou moins mal-foutus pour ce genre de recherches.

          C'est peut-être moi qui m'y prenais mal, mais le site voyages-sncf ne donnait pas les mêmes choix que le site minitel. Quant aux opérateurs téléphoniques ou aux guichetiers, ils savaient trouver, eux, des trajets meilleurs que les deux sus-cités. Je parle d'il y a quelques années, mais je crois pas que ça ait changé fondamentalement.

          Ce genre de grande boîte est généralement lent à uniformiser son infrastructure (j'ai bossé chez EDF, idem).

          • [^] # Re: Comme tous les ans

            Posté par  . Évalué à 2.

            Ce genre de grande boîte est généralement lent à uniformiser son infrastructure (j'ai bossé chez EDF, idem).
            L'autre jour j'ai discuté avec un ingé de chez Feedback ( une boite qui leur a fourni cette appli http://debats.sncf.com/qualifier/debat ).

            Il me disait que la SNCF était tellement divisée qu'un clone de son appli vendu par une SSI à prix d'or avait été intégrée en interne par un autre département.
            En gros encore une boite ou la main droite n'a strictement aucune idée de ce que fait la main gauche.
            Enfin j'espère par ce que sinon la conclusion serait encore plus attristante ...

            • [^] # Re: Comme tous les ans

              Posté par  . Évalué à 1.

              En fait la SNCF dispose de supers algorithmes super puissants et rapides. En effet le site TER est capable de faire toutes les recherches possibles (il vous indique même le metro !!!!), vous indique les retard, vous permet de spécifier une ville plutot qu'une gare etc.

              http://www.ter-sncf.com/

              Essayez voir le moteur de recherche vous allez être surpris ....

  • # Il y a quelques jours…

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    … on en avait parlé ici :
    http://linuxfr.org/~yapoc/27559.html
    J'ai comme toi reçu de ces spams, ça fait enrager !

  • # j'ai répondu...

    Posté par  . Évalué à 9.

    Rachel Picard de Voyages-sncf.com wrote:
    > Vous avez élu Voyages-sncf.com, site favori de l'année 2008.

    Non, je n'ai pas voté, et si on m'avait demandé mon avis j'aurais voté pour n'importe quoi _sauf_ voyages-sncf.com

    > Toute l'équipe se joint à moi pour vous remercier de votre confiance et
    > de votre fidélité.

    Remerciez le monopole dont vous jouissez.

    > Soyez sûrs que nous continuerons à mettre chaque jour notre expertise et

    "expertise" c'est de l'ironie ou de la méthode coué ?

    Votre site est une horreur. Tout juste utilisable, et si ce n'était une obligation de passer par vous pour acheter un billet sur Internet, je n'aurais pas le "privilège" de recevoir ce mail.

    Le pire dans tout ça, c'est que vous ne semblez même pas conscient des problèmes que rencontrent vos visiteurs (et clients).

    Mais je comprends mieux maintenant pourquoi les réponses de vos équipes techniques sont si hautaines, si le site est si bien, le problème ne peut venir que du raleur^w client..

    Bon courage pour la suite

    Si jamais j'ai une réponse je vous dirais (on peut rêver)...

    • [^] # Re: j'ai répondu...

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      "venir que du raleur^w client.."
      Dans, la vraie vie, ou plutôt lorsque l'on écrit à des gens normaux, on UTILISE les raccourcis clavier et on NE LES ÉCRIT PAS.

    • [^] # Re: j'ai répondu...

      Posté par  . Évalué à 8.

      Pfffffffffff
      Ton aigreur vient juste d'une mauvaise appréciation. Tu n'es pas un client tu es un usager. On n'a jamais dit que tu avais le droit à la parole. Déjà que la SNCF te faire l'immense honneur de mettre un site à ta disposition, tu devrais leur rendre gloire pour ça

  • # Par rapport au site allemand

    Posté par  . Évalué à 3.

    Le site des chemins de fer fédéraux suisses¹ est pas mal aussi :
    - Clair
    - Sobre
    - Rapide

    [1] http://www.cff.ch/

  • # le mail de commande

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Bon je leur ai signalé que le mail de commande envoyé en mode texte ne contient pas d'accents (ci-dessous un extrait). Forcément, je ne vais pas demander un mail en HTML... mime/multipart étant plutôt le standard ;-)

    L'URL pour les contacter étant un tout petit peu dure à trouver (je suis passé par la faq, le plan du site ne l'indiquant pas... ou alors je n'avais pas les yeux en face des trous...), la voici :
    http://www.voyages-sncf.com/dynamic/faq.mail?_LANG=FR&fo(...)
    (d'aucuns noteront les espaces dans l'url...)

    extrait :
    Vous avez effectu une commande sur notre site voyages-sncf.com le 13/12/2008 16h52et nous vous en remercions. Nous vous rappelons ci-dessous le dtail :

    Nous vous rappelons que vos bagages doivent tre munis d'tiquettes avec votre nom, prnom et adresse.Pour assurer les dparts TGV dans les meilleures conditions, il est dsormais demand l'ensemble des voyageurs TGV d'accder au train au plus tard 2 minutes avant l'heure de dpart indique sur leur titre de transport.Vous tes invit retirer cet article dans une boutique SNCF ou dans une gare SNCF.IMPORTANT : vous devrez prsenter la mme carte de paiement et le code confidentiel associ (avant la date de fin de validit de votre carte de paiement)Les cartes bancaires trangres piste magntique et la carte American Express ne peuvent pas tre utilises pour un retrait en Bornes libres services.

    • [^] # Re: le mail de commande

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Non, c'est juste que ces tocards envoient du latin-1 en le déclarant comme ça :
      Content-Type: text/plain
      charset: iso8859-1

      Or, l'en-tête charset: n'existe pas, c'est normalement une sous-entrée du Content-Type.

      Je leur ai déjà signalé ce problème, ils n'en ont rien à cirer.

      • [^] # Re: le mail de commande

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ces abrutis sont également incapables d'utiliser les adresses électroniques avec des « + » dedans. Parfois, il arrive même qu'ils les acceptent, mais se retrouvent incapables d'y envoyer la confirmation électronique…

        Là encore, ils sont au courant du problème (puisque je leur ai signalé), mais n'en tiennent pas compte. Donc on peut affirmer que, si ça déconne, ce n'est pas parce qu'ils n'y ont pas pensé, mais simplement parce qu'ils sont incompétents.

        • [^] # Re: le mail de commande

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Oh parce que môssieur a envoyé un mail, môssieur s'attend à ce que son problème soit résolu dans l'heure, sinon il a affaire à des abrutis ?

          Quand bien même ce serait sympa de supporter les adresses contenant des signes plus, force est de reconnaître qu'en toute probabilité, ce problème est classé au plus bas sur leur liste de choses à corriger.

          De plus, si ton mail était écrit sur le même ton que ton commentaire, je ne serais pas surpris qu'il ait été directement supprimé.

          • [^] # Re: le mail de commande

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Non, évidemment, j'écris mes messages sur un ton tout à fait poli, avec pour point de vue que je soumets un problème, pas que je réclame quoi que ce soit.

            Le coup du Content-Type, c'est débile, une ligne à changer dans leur code. En attendant, ça fait des années qu'ils envoient des messages hors norme. Le coup des adresses électroniques, c'est une expression régulière à changer, même si c'est moins important. Mais bon, ça m'a donné l'occasion de commander un billet de de flipper un peu en voyant que j'étais débité, mais que je ne recevais rien du tout, pas la moindre confirmation…

            S'il y avait un outil de suivi des bogues ouvert, je pourrais voir si ça a été seulement noté. Mais là, quand je signale un problème, je me prends une réponse comme quoi c'est transmis à d'autres, puis plus rien. Forcément, quand on n'accuse pas la prise en charge d'un problème, et que rien ne se passe dans les deux ans qui suivent, on passe pour des abrutis. Surtout quand, en plus, on a un site qui est un exemple parfait de ce qu'un site ne doit pas être.

            • [^] # Re: le mail de commande

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Bon, du coup, je viens de leur écrire à nouveau pour demander des informations de suivi du problème de codage, toujours pas réparé depuis deux ans.

              • [^] # Re: le mail de commande

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                je leur ai donné
                http://www.commentcamarche.net/faq/sujet-2761-langages-envoy(...)
                qui indique clairement Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

                • [^] # Re: le mail de commande

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  bon j'ai eu le droit à une réponse
                  Nous transmettons dès maintenant votre message à notre équipe de développement en charge de l'évolution du site, qui prendra en compte vos observations dans le cadre des demandes d'évolution et des mises à jour pour les prochaines versions du site.

                  en espérant qu'ils corrigent les accents dans le mail au format texte...

                  • [^] # Re: le mail de commande

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                    Pas mal. Maintenant, faut bien te rendre compte qu'on parle de cycles de développement de plusieurs mois, hein ? :-)

                    Ton bug va aller à la MOA, qui va le prioriser (probablement pas bien haut, certainement pas en « urgence 20h TF1 »), qui va rédiger un bug ou altérer une spec (sans être forcément claire), qui va être inclus dans un pallier de maintenance, qui va enfin être lu par un dev, qui va espérons-le correctement corriger le problème, qui sera livré avec un tas d'autres évol, qui sera recetté et enfin mis en prod. Rendez-vous dans six mois ?

                    Franchement si ça passe, chapeau ! J'espère en tout cas. :-)

                    (Et pour tes problèmes d'accent : faut faire un autre bug.)

                    • [^] # Re: le mail de commande

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      oui, merci des précisions, c'est un peu mon métier aussi ;-)
                      Il y a effectivement 2 points distincts, vers deux intégrateurs différents (volet web pour l'envoi des mails et akio pour la gestion des mails d'accusé de réception, visible dans les entêtes)

          • [^] # Re: le mail de commande

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Pour répondre plus précisément à ta première question :
            Oh parce que môssieur a envoyé un mail, môssieur s'attend à ce que son problème soit résolu dans l'heure, sinon il a affaire à des abrutis ?

            Non, quand je signale un problème ou que je suggère une question, je m'attends à recevoir une confirmation comme quoi il est décidé de le prendre en charge ou de ne pas en tenir compte.

            La moindre des choses, pour une entreprise sérieuse, c'est de répondre à ses clients, même si c'est pour leur annoncer qu'on les envoie chier. Le silence, c'est pire que tout, ça laisse planer un doute, et on peut imaginer le pire (à savoir : une gestion des problèmes désastreuse).

            Et pour une entreprise (entreprise au sens large) sérieuse et agréable, il faut en plus ouvrir le suivi des problèmes, pour tenir les gens au courant de leur résolution.

            • [^] # Re: le mail de commande

              Posté par  . Évalué à 1.

              Je veux bien être {damné|brûlé|forcé à regarder Plus belle la vie|forcé à écouter en boucle des discours de Sarkozy} si ça se passe comme ça dans plus d'un cas sur dix dans les grandes boîtes dites réputées.
              (Hélas!, bien sûr. Je préférerais me sentir moins seul quand je fais un rapport de bogue.)

              • [^] # Re: le mail de commande

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                On doit être contaminés par les projets libres. Ah là là, c'est fou, ces libristes, ils font trop bien leur travail souvent bénévole, ça fait apparaître de grandes entreprises comme désorganisées… :-)

  • # Rien à redire sur le message original.

    Posté par  . Évalué à 3.

    Je l'ai reçu aussi et j'ai pouffé de rire pendant 10 minutes.
    Je ne sais pas qui (ou ce qui) a conduit à ce résultat mais c'est un énorme pipeau.

    C'est bientôt les fêtes ils s'entrainent à nous faire rire et nous donner du plaisir.

    OufOuf Ouf.... j'ai mal au ventre.

  • # Le nom des gares

    Posté par  . Évalué à 2.

    Une chose que je ne comprends pas c'est l'obligation de repasser par leur pop-up pour rentrer correctement le nom de la gare.
    Par exemple, je prends un billet depuis Lyon part dieu. Sachant que j'ai déjà rempli le champ, Firefix me propose «LYON PART DIEU (69)», ensuite je mets la gare d'arrivée, la date, l'heure et je valide.
    À chaque fois je suis obligé de passer par leur pop-up pour bien spécifier la gare alors que c'est écrit exactement pareil, ça me laisse perplexe à tous les coups.

    Quelqu'un a-t-il une idée sur le pourquoi du comment ?

  • # ce que je leur ai répondu

    Posté par  . Évalué à 1.

    Libre de droits, servez-vous!

    "
    Bonjour madame,
    votre mail ne me concerne certes pas. D'une, je n'ai pas participé à un quelconque vote. De deux, si je visite le site voyages-sncf.com, c'est par ma préférence pour le train, pas ma préférence pour le site en lui-même, qui me déplaît beaucoup.
    Il fut même le sujet d'une conversation longue, peu flatteuse, et appuyée de nombreux exemples, entre les voyageurs de mon compartiment lors de mon dernier voyage.

    Recevez tout de même mes encouragements pour la suite!
    Christophe Pradier
    "

    • [^] # Re: ce que je leur ai répondu

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'ai répondu aussi, mais de façon beaucoup moins agréable. C'est pas fin, mais c'est l'expression profonde de ma pensée comme on dit :


      Bonjour,

      Je n'ai pas l'habitude de répondre aux mails générés automatiquement, mais je vais faire une exception dans ce cas précis.

      D'une part, je n'ai pas élu Voyages-sncf site favori, je ne comprends donc pas votre formulation.

      Mais en plus, votre site est l'un des plus mal fait qu'il m'ait été donné d'utiliser : confus, brouillon, lent à outrance.

      Cordialement,
      Moi

      • [^] # Re: ce que je leur ai répondu

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ouais. En général, j'essaye de faire propre, parce que ça arrive que ça remonte, que ça soit forwardé à plusieurs niveaux hiérarchiques, ou même vraiment pris en compte.

        Si tu es désagréable dans le mail, le mieux que tu obtiens c'est une connerie du genre:
        "Monsieur, veuillez reformuler votre courrier dans un style plus correct et nous le prendrons en compte."
        C'est arrivé plusieurs fois, on doit pouvoir en trouver des échantillons dans les forums qui parlent de services après-vente.

        • [^] # Re: ce que je leur ai répondu

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Le pire, c'est que le site la sncf était en 97 une référence : page de 50ko max et style dépouillé à la google. Il était aussi rapide. Ensuite, il est a pris un style obèse de site de warez clignotant.

          "La première sécurité est la liberté"

  • # d'ailleurs, on en blogge en positif

    Posté par  . Évalué à 1.

    Un vieil article de blog que j'avais commenté à l'époque.

    http://www.fredericdoillon.com/2007/06/mix07-3-multipl.html

    Ou l'on vante les mérites de la petite bonne femme "Léa" qui vous donne des explications pendant que vous naviguez sur le site. (Celle qui faisait passer le temps de chargement de ma page de 8s à 30-40s, testé avec et sans Adblock Plus.)

    Évidemment, on a affaire à des sympathisants Microsoft, pas de hasard. Pourquoi pas un trombone qui parle ?

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