Sébastien Maccagnoni a écrit 574 commentaires

Tu serais pas par hasard totalement à la bourre par rapport à la grosse conversation ci-dessus ?

Parce que la machine à laver tu ne l'utilises pas pour autre chose que des couches ?

Je répète (encore...) que le passage en machine des couches lavables n'est pas très compliqué, un cycle rinçage avec les couches d'abord, puis on remplit la machine avec la lessive quotidienne habituelle. Ce n'est pas une surcharge insurmontable (et ça décore bien l'appartement, les couches qui sèchent ^^).

Les protège-slips elle les a surtout utilisés les premières semaines après l'accouchement... :-)

Boah, elle va se contenter de http://www.divacup.com/fr/accueil/ :-P

Ma femme, pour avoir essayé les protège-slips jetables (ie. avec le même composé chimique dedans) et les protège-slips lavables (en chanvre+coton) confirme que les lavables sont beaucoup plus agréables à porter. Et là encore une fois, c'est vachement plus économique.

Je reste plus confiant avec du simple chanvre bio :-)

Dans ce cas tu répondais à quel commentaire ?

La fin de mon message était un coup de gueule général, c'est tout...

Je n'ai pas dans ce commentaire répondu qu'à ce que tu as écrit. C'est un crime ? Ou alors es-tu incapable de faire la part des choses ?

(holala je vais pas me faire des amis, là :-D)

Non

Pour ma part je suis pro-allaitement sans avoir suivi des arguments d'autres personnes ou organismes quels qu'ils soient.

Je pense simplement que le lait maternel est fait pour les bébés, c'est la nourriture la plus adaptée. Et tant que la maman peut allaiter, pourquoi ne pas le faire ? En plus, ça ne coûte rien !

Après, il y a les complications liées au retour au travail de la mère bien sûr. Tirer son lait en journée ? C'est compliqué ! Les entreprises ne sont pas adaptées à cela.

Ma femme a choisi d'arrêter temporairement de travailler, les premiers mois de notre enfant ; de toute façon, une assistante maternelle ça aurait coûté quasiment autant que son salaire net... et il faut encore avoir le courage de laisser le bébé à un(e) inconnu(e), on n'y est pas encore prêts.

Quoi qu'il en soit, avec les couches fournies par la maternité (Huggies Newborn), mon fils avait les fesses très rouges. Avec les couches éco-bio-machintruc à 40cts/unité, il avait les fesses presque pas rouges. Avec les couches lavables, ses fesses vont très bien merci. :-)

Pour les produits chimiques, je n'ai pas fait de recherche approfondie, mais on peut facilement trouver ce genre d'informations : http://fr.ekopedia.org/Couche_lavable#Pour_la_sant.C3.A9_du_b.C3.A9b.C3.A9.

Un bébé doit pouvoir dormir seul dans sa chambre sans problème.
Parfois il va pleurer, et il faut le laisser pleurer un moment.

Pas un nouveau-né. En tout cas, pas selon les ouvrages que j'ai lus. On a prévu de faire cela progressivement, là il est encore trop petit, mais au fur et à mesure il apprendra à dormir seul.

Laisser un nouveau-né pleurer parce que "mais non c'est un caprice". Utiliser un vocabulaire d'académicien en parlant à un nourrisson. Préférer le lait artificiel car "là au moins plein de scientifiques ont travaillé pour faire quelque chose de bon pour un bébé". Utiliser des couches jetables car "ça libère la maman, c'est plus facile que de laver des langes". Tout ça, c'est tellement XXme siècle :-)

Un nouveau-né a besoin d'être rassuré, mais s'il pleure à cause du stress on le laisse pleurer. Un bébé a besoin qu'on lui parle de manière simple, mais sans le débiliser. Le lait maternel est la meilleure alimentation pour un bébé et ce depuis la nuit des temps. Les couches lavables c'est à peine plus contraignant que les couches jetables et tellement plus respectueux de l'environnement.

Encore un argument en faveur de l'allaitement : le sein on ne le secoue pas ! :-D

Je ne parle pas du vocabulaire à utiliser, je parle de la complexité des tournures de phrases.

Il ne saura pas comprendre "tu as faim ?", il s'attend à entre "Ezio a faim ?" car il ne sait pas qui est "tu". Surtout que parfois "tu" c'est lui et parfois "tu" c'est sa maman, ou son tonton, sa tata sa grand-mère... Et en plus, quand je parle d'Ezio à maman, ce n'est plus "Ezio" ni "tu", c'est "il" ou même parfois "lui". Encore plus compliqué, quand maman rentre du travail : "Salut chérie, tu vas bien ? Tu as vu, il est réveillé ! Ezio ? Tu dis bonjour à ta mère ?".

Par contre je ne vais jamais lui dire "Ezio miam miam ?". C'est sûr.

Je pense que quand on est jeunes parents on gagatise beaucoup, oui.

Quand on lui parle à lui, il est nécessaire de garder ces formulations simples. "bonjour bébé ! papa est là" sera pour lui plus compréhensible que "bonjour Ezio ! Je suis rentré du travail !". Et forcément, ça déborde sur toutes nos conversations, vu que notre monde ne tourne qu'autour de lui (comme pour tous les jeunes parents, j'imagine) :-)

Il se réveille, s'agite un peu, ça réveille celui de ses parents qui est à côté de lui(*), qui peut ensuite s'en occuper.

(*) Soyons réaliste, ce parent est dans notre cas surtout la maman, car elle préfère être à proximité pour faciliter l'allaitement. Ce qui me frustre un peu parfois, j'aimerais bien aussi être là pour bébé la nuit...

En tout cas, dans quasiment tous les cas, s'il pleure la nuit c'est qu'il a faim ou qu'il faut le changer.

Et s'il est en cododo il ne pleure pas. :-)

À quel âge ?

Pour ma part j'ai l'expérience d'un bébé de deux mois, pas plus. Et bien sûr, on ne va pas le garder indéfiniment avec nous :-)

Je pense que le "besoin" n'est pas réellement de dormir contre ses parents mais d'être rassuré quand il se réveille. Le nôtre ne pleure jamais au réveil car on est toujours à côté. Pour le moment en tout cas.

Après, encore une fois, ça dépend des bébés. Le nôtre ça lui fait du bien en tout cas.

Comme quoi chaque bébé (comme chaque personne) est différent des autres :-)

De mon côté je répète (bêtement?) ce que j'ai pu lire dans différents ouvrages. Maintenant, un enfant qui ne panique pas ça ne me semble pas impossible... Quoi qu'il en soit, ce n'est pas le cas du nôtre ! :-D

les dangers que ça pourrait représenter pour le bébé

qui sont ? quand on dort en couple on ne se roule pas dessus, si on a bébé avec nous on ne va pas rouler sur bébé non plus... à part ça, je ne vois pas quel peut être le danger.

Quelques précisions sur notre situation, qui nous convient à nous en tout cas... on a collé le lit de bébé au notre, avec un côté ouvert, permettant de le poser dans son lit mais de le prendre avec nous dès qu'il en a besoin, sans avoir à se lever. Il nous suffit de tendre le bras pour rassurer bébé, ou pour le rapprocher du sein de maman...

http://www.natiloo.com/couches-bio-jetables-midi-p-6104240.html par exemple...

Rassurer bébé qui, pendant ses premiers mois, n'a vraiment pas besoin de se sentir abandonné.

Tout petit, bébé n'a pas conscience de l'existence du monde tel qu'il est, il est limité à son environnement proche. Si tu laisses bébé seul dans son lit, en l'absence de repères rassurants il panique très vite. Je n'ai jamais vraiment bien compris l'intérêt de ce choix.

http://www.natiloo.com/couches-bio-jetables-midi-p-6104240.html
Ce genre-là... un truc à 40 cts pièce, quoi...

À 30/40€ par mois, sur 2 ans 1/2, tu dépenses un total de 900/1200 € pour un bébé.

Avec des couches lavables, en supposant que tu dépenses 150 EUR / mois pour le lavage (ce qui me semble exagéré), tu en as pour 855 €. Donc même sans les réutiliser c'est valable financièrement.

Et je ne parle même pas des rejets de produits chimiques dans la nature. Et des vilains produits chimiques sur les fesses de bébé.

... merde j'ai marché dedans.

Il existe une variante bio, qui n'a pas l'air en vente sur leur site web qui était en gros 2x plus chère

On est donc bien à 30cts la couche bio "distributeur", on a donc 150 EUR pour 2 mois (à 8 couches par mois, normal pour un nouveau-né).

Dans ton calcul tu oublis les 150€/an (?) cité ailleurs sur le cout du lavage.

Je pense qu'en réalité c'est moins, car il n'y a pas d'utilisation de produit spécifique, et lors du lavage en lui-même on ajoute le contenu de notre lessive quotidienne. Le surcoût représente donc uniquement un cycle rinçage (grosso modo 1/4h sans lessive) par jour.

Quoi qu'il en soit, prenons les suppositions suivantes :
- 8 couches / jour pendant 6 mois (182 jours)
- puis 5 couches / jour pendant 2 ans (365×2 jours)

Avec des couches jetables à 15cts (marque "distributeur", premier prix) :
0.15×8×182 + 0.15×5×365×2 = 770 € au total pour un seul bébé

Avec des couches jetables à 30cts (marque "distributeur", bio) :
0.30×8×182 + 0.30×5×365×2 = 1532 € au total pour un seul bébé

Avec des couches lavables fabriquées par un petite entreprise française, dont le kit "standard" coûte 480 €, et avec une éventuelle consommation de 150 EUR / an pour le lavage :
480 + 2.5×150 = 855 € au total pour tous les bébés que tu peux avoir (avec possibilité de revente d'occasion)

Cela n'inclut bien sûr pas les lingettes (jetables ou lavables), les produits utilisés (ou pas), et autres choses qui représentent également des dépenses non négligeables.

Eh bien je préfère payer 100 € de plus et avoir des couches lavables bio plutôt que de coller plein de produits chimiques d'une couche "premier prix" sur les fesses de mon fils (comme je préfère le Moltonel au papier toilette premier prix tellement agréable qu'on dirait du papier kraft). Et puis quand j'aurai un 2me enfant, j'aurai économisé 650 €. Même en dépensant 150 € de lavage par an.

J'ajoute que je me base sur une utilisation de 8 couches par jour, ce qui est une limite basse (selon bébé il peut être nécessaire de le changer plus fréquemment...).

Une couche jetable coute entre .2€ et 0.1€ pièce, donc 600€ de couche équivaut entre 3000 et 4000 couches. 200 € de couche en 2 mois, il faut vraiment le vouloir !

En me basant sur tes prix, à 20cts la couche tu en as pour 584 EUR par an, donc un total de 1500 EUR environ pour un bébé (jusqu'à 2 ans 1/2, lorsqu'il apprend à être propre), ce qui reste inférieur au prix d'achat des couches lavables (à ne pas racheter si tu as un second bébé).

Mais j'ai du mal à trouver les prix que tu indiques, surtout en couches bio...