Résumé : un patient, après avoir lu que le chlorure de sodium (sel de table) avait de effets négatifs sur la santé, et n'ayant pas trouvé de documentation sur la réduction de consommation de chlorure, a posé la question à ChatGPT qui lui a proposé de remplacer cela par du bromure.
Cette personne suivait déjà un régime végan très strict et présentait par ailleurs de nombreuses carences.
Bref, la connerie naturelle est bien plus à blâmer que inintelligence artificielle.
Et dire qu'il lui aurait suffit de prendre une bouteille d'eau en main pour trouver des anions plus appropriés : SO₄²⁻, HCO₂⁻…
En revanche j'ignore totalement les raisons sanitaires qui pourraient pousser à vouloir se passer du chlore. Pour le sodium c'est plus connu (hypertension) et il n'est pas difficile de trouver des sels alimentaires enrichis en potassium, ou en magnésium (et donc appauvris en sodium).
En revanche j'ignore totalement les raisons sanitaires qui pourraient pousser à vouloir se passer du chlore.
Il n'y en a aucune à et surtout c'est un ion (le plus abondant avec le sodium) absolument indispensable à notre organisme.
Ce qui est intéressant c'est de voir quelle formulation de question peut déclencher cette réponse d'un LLM.
Si on demande par quoi remplacer le sel ou le chlorure de sodium les réponses sont assez pertinentes, faites du point de vue alimentaire avec des avertissement de santé.
Si on demande par quoi remplacer le chlorure (chloride), les réponses sont faites d'un point de vue chimique et on a effectivement le bromure (iodure, fluorure,…) dans les propositions.
Il faudrait savoir quel biais a pousser cette personne à formuler sa question ainsi et surtout à transposer aveuglément une réponse de chimiste dans un contexte nutritionnel. :;
Si on demande par quoi remplacer le sel ou le chlorure de sodium les réponses sont assez pertinentes, faites du point de vue alimentaire avec des avertissement de santé.
En effet, on n'a pas besoin de remplacer chlorure de sodium alimentaire (c'est-à-dire le sel de table) par quoi que ce soit.
Il suffit de ne pas manger de sel et tout ce qui le contient ou peut contenir (fromages, saucissons, malbouffe, pain et les autres produits à base de la pâte tels que les gâteaux, etc).
Les personnes saines n'ont pas besoin de sel du tout. C'est seulement des personnes atteintes de certaines maladies génétiques rares (mucoviscidose, certaines formes de l'hyperplasie congénitale des surrénales ou encore cela) qui ont besoin de manger du sel.
Un petit rappel : sodium et chlorure sont des éléments chimiques présents dans toutes les cellules vivantes sans exception.
La nourriture qu'on mange, c'est soit des cellules mortes ou vivantes, soit leurs sécrétions (lait, miel), donc elle n'est pas dépourvue de sodium ni de chlorure.
Les produits qu'on consomme chaque jour (viande, produits laitiers, fruits et légumes) contiennent naturellement assez de sodium et assez de chlorure pour couvrir les besoins physiologiques d'une personne saine (saine au sens de l'absence des maladies génétiques rares mentionnées ci-dessus, pas nécessairement au sens de l'absence d'autres maladies).
C'est une réponse qu'aurait due donner ChatGPT s'il n'était pas un LLM (donc un processeur de textes très sophistiqué), mais une vraie intelligence (donc enraciné dans le monde réel, c'est-à-dire dans le monde physique).
C'est un peu comme l'histoire des bisphénols, les BPA c'est pas bien, on va les remplacer par d'autres molécules non testées ou juste pas encore interdites.
Pire de faire n'importe quoi surtout : si je comprends bien, l'un des risques principaux est que les médecins prescrivent fréquemment des supplémentation en en potassium qui feraient alors double emploi avec un substitut de sodium en vente libre.
Et dire qu'il lui aurait suffit de prendre une bouteille d'eau en main pour trouver des anions plus appropriés
attention, H₂O est un composé dangereux ayant causé des milliers de morts en 2004, provoqué un accident nucléaire en 2011 et devient mortel si on en boit plus de 6 litres en une fois.
Aussi connu sous le nom de monoxyde de dihydrogène, sa toxicité et son omniprésence dans notre environnement n'est pas assez soulignée par les autorités sanitaires.
Prenons l'humain moyen : il est pris d'une folie soudaine et souhaite adapter son régime alimentaire : il changera ce qu'il cultive dans son lopin s'il est riche, éventuellement achètera d'autres aliments ; pas de drame, nos corps sont relativement tolérants vis-à-vis de nos lubies.
Prenons le type aux capacités intellectuelles très inférieures à la moyenne, et aux capacités financières inversement proportionnées, et le voici qui tourne végane (pas encore fatal à court terme), se met à distiller son eau, et à l'additionner de sels de bromes après en avoir mûrement discuté avec l'intelligence la plus élevée qui puisse faire l'interface entre les autres humains et lui-même…
Moi, je suis végan. Mais attention, pas un de ces végans extrémistes, hein.
Non, moi, c'est version flexible : tofu au petit-déj, salade verte au déjeuner… et le soir, un bon rôti, afin d'éviter de devoir avaler ces compléments alimentaires végan ultra-transformés.
# À la limite du Darwin Award
Posté par Voltairine . Évalué à 10 (+12/-0).
Résumé : un patient, après avoir lu que le chlorure de sodium (sel de table) avait de effets négatifs sur la santé, et n'ayant pas trouvé de documentation sur la réduction de consommation de chlorure, a posé la question à ChatGPT qui lui a proposé de remplacer cela par du bromure.
Cette personne suivait déjà un régime végan très strict et présentait par ailleurs de nombreuses carences.
Bref, la connerie naturelle est bien plus à blâmer que inintelligence artificielle.
[^] # Re: À la limite du Darwin Award
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0).
Et dire qu'il lui aurait suffit de prendre une bouteille d'eau en main pour trouver des anions plus appropriés : SO₄²⁻, HCO₂⁻…
En revanche j'ignore totalement les raisons sanitaires qui pourraient pousser à vouloir se passer du chlore. Pour le sodium c'est plus connu (hypertension) et il n'est pas difficile de trouver des sels alimentaires enrichis en potassium, ou en magnésium (et donc appauvris en sodium).
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: À la limite du Darwin Award
Posté par Voltairine . Évalué à 6 (+4/-0).
Il n'y en a aucune à et surtout c'est un ion (le plus abondant avec le sodium) absolument indispensable à notre organisme.
Ce qui est intéressant c'est de voir quelle formulation de question peut déclencher cette réponse d'un LLM.
Si on demande par quoi remplacer le sel ou le chlorure de sodium les réponses sont assez pertinentes, faites du point de vue alimentaire avec des avertissement de santé.
Si on demande par quoi remplacer le chlorure (chloride), les réponses sont faites d'un point de vue chimique et on a effectivement le bromure (iodure, fluorure,…) dans les propositions.
Il faudrait savoir quel biais a pousser cette personne à formuler sa question ainsi et surtout à transposer aveuglément une réponse de chimiste dans un contexte nutritionnel. :;
[^] # Re: À la limite du Darwin Award
Posté par Indrik . Évalué à 0 (+0/-0).
En effet, on n'a pas besoin de remplacer chlorure de sodium alimentaire (c'est-à-dire le sel de table) par quoi que ce soit.
Il suffit de ne pas manger de sel et tout ce qui le contient ou peut contenir (fromages, saucissons, malbouffe, pain et les autres produits à base de la pâte tels que les gâteaux, etc).
Les personnes saines n'ont pas besoin de sel du tout. C'est seulement des personnes atteintes de certaines maladies génétiques rares (mucoviscidose, certaines formes de l'hyperplasie congénitale des surrénales ou encore cela) qui ont besoin de manger du sel.
Un petit rappel : sodium et chlorure sont des éléments chimiques présents dans toutes les cellules vivantes sans exception.
La nourriture qu'on mange, c'est soit des cellules mortes ou vivantes, soit leurs sécrétions (lait, miel), donc elle n'est pas dépourvue de sodium ni de chlorure.
Les produits qu'on consomme chaque jour (viande, produits laitiers, fruits et légumes) contiennent naturellement assez de sodium et assez de chlorure pour couvrir les besoins physiologiques d'une personne saine (saine au sens de l'absence des maladies génétiques rares mentionnées ci-dessus, pas nécessairement au sens de l'absence d'autres maladies).
C'est une réponse qu'aurait due donner ChatGPT s'il n'était pas un LLM (donc un processeur de textes très sophistiqué), mais une vraie intelligence (donc enraciné dans le monde réel, c'est-à-dire dans le monde physique).
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Indrik . Évalué à 0 (+0/-0). Dernière modification le 28 août 2025 à 08:01.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: À la limite du Darwin Award
Posté par ted (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
Par rapport aux sels de table alternatifs, ce n'est pas vraiment mieux, voire pire, que le chlorure de sodium.
C'est un peu comme l'histoire des bisphénols, les BPA c'est pas bien, on va les remplacer par d'autres molécules non testées ou juste pas encore interdites.
Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr
[^] # Re: À la limite du Darwin Award
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Pire de faire n'importe quoi surtout : si je comprends bien, l'un des risques principaux est que les médecins prescrivent fréquemment des supplémentation en en potassium qui feraient alors double emploi avec un substitut de sodium en vente libre.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: À la limite du Darwin Award
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 10 (+10/-1).
attention, H₂O est un composé dangereux ayant causé des milliers de morts en 2004, provoqué un accident nucléaire en 2011 et devient mortel si on en boit plus de 6 litres en une fois.
Aussi connu sous le nom de monoxyde de dihydrogène, sa toxicité et son omniprésence dans notre environnement n'est pas assez soulignée par les autorités sanitaires.
Sources :
https://www.allodocteurs.fr/se-soigner-recherche-chronique-une-substance-chimique-a-l-origine-de-centaines-de-milliers-de-morts-par-an-21982.html
https://www.inrs.fr/risques/chimiques/effets-sante-securite.html
# Drame des inégalités
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3 (+4/-3). Dernière modification le 09 août 2025 à 13:51.
…non basées sur des critères d'utilité commune.
Prenons l'humain moyen : il est pris d'une folie soudaine et souhaite adapter son régime alimentaire : il changera ce qu'il cultive dans son lopin s'il est riche, éventuellement achètera d'autres aliments ; pas de drame, nos corps sont relativement tolérants vis-à-vis de nos lubies.
Prenons le type aux capacités intellectuelles très inférieures à la moyenne, et aux capacités financières inversement proportionnées, et le voici qui tourne végane (pas encore fatal à court terme), se met à distiller son eau, et à l'additionner de sels de bromes après en avoir mûrement discuté avec l'intelligence la plus élevée qui puisse faire l'interface entre les autres humains et lui-même…
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
# Moi je suis végan.
Posté par Walter . Évalué à -7 (+2/-10).
Moi, je suis végan. Mais attention, pas un de ces végans extrémistes, hein.
Non, moi, c'est version flexible : tofu au petit-déj, salade verte au déjeuner… et le soir, un bon rôti, afin d'éviter de devoir avaler ces compléments alimentaires végan ultra-transformés.
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