Le problème que tu soulèves concerne le chiffrage des données. Tous les logiciels qui font du chiffrage de tes données ont forcément a un moment ou l'autre une manipulation liée à ça.
Tu as la fonction "créer une sauvegarde" dans les paramètres qui est fait pour ça. Ça récupère tes données et ta clef omemo. C'est le genre de manipulation qui ne me paraît pas extraordinaire quand on change de téléphone.
Sinon c'est vrai que si il régénère une clef quand on le réinstalle, il serait judicieux de l'indiquer quelque part. Je ferai une issue sur le github à l'occasion :)
alors (avec un correspondant qui utilise quicksy ou movim) :
- tu sélectionnes le contact
- à côté du nom du contact tu as à droite une icône qui représente un petit combiné "old school"
- quand tu le sélectionnes, il te propose appel audio ou appel vidéo
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/ pour les amoureux de la technique élégante
Il y a les appels vidéo. Je l'ai utilisé aujourd'hui..
bref, essayes tu verras, ça marche au poil les appels audio et vidéo entre utilisateurs quicksy (et conversations.im)
Pour les autres geek qui ont déjà une adresse xmpp c'est au cas par cas (et rien ne leur interdit de se prendre une adresse quicksy). Pour la majorité des gens, ça fonctionnera sans aucun problème.
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Pour beaucoup, face à un système centralisé, le souci est l'annuaire : comment retrouver un ami.
Concernant xmpp, 2 solutions faciles après avoir installé quicksy sur ton tel :
- ton ami ne veux pas se plonger dans les détails technique, donc tu lui fait installer quicksy. Pour le coup vous vous retrouverez automatiquement via votre numéro de téléphone.
- ton ami est geek et a déjà une adresse xmpp, tu lui envoi un sms et il te l'enverra (comme son nouveau mail) et tu la rajoute manuellement sur ton logiciel. Si cet amis accepte de donner 5€ a un dev compétent, il peux aussi lier son adresse xmpp au numéro de tel dans quicksy pour que sa découverte soit totalement transparente.
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J'ai plutôt l'impression qu'ils vont passer tes données dans une moulinette spéciale pour extraire le plus d'infos possible avant d'effectivement l'effacer.
Et il me semble bien (à vérifier) que tu n'as pas de droits particuliers sur les données extraites par un algo à partir de tes données.
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Oui c'est ça, je l'ai fait hier, ça coûte 5€ via paypal pour que mon adresse soit découvrable par les utilisateurs de quicksy qui ont mon numéro. Ça va générer une adresse de type +336xxxxxxxx@quicksy.im qui redirigera vers ta vrai adresse.
Sinon pour le majorité des utilisateurs "non geek" (qui ne possèdent pas de compte xmpp), leur adresse générée à l'installation "+336xxxxxxxx@quicksy.im" sera gratuite et elle est bien sur utilisable dans n'importe quel client xmpp comme n'importe quelle autre.
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C'est rigolo de connaître tous ces réseaux et d'oublier de mentionner xmpp qui est le plus mature de tous et dont il y a des super développeurs actifs qui publient souvent sur ce site (salutàtoi, movim).
J'ai plusieurs amis dans le même cas qui sont entrain de sortir de what's ap. Malheureusement, avec le matraquage publicitaire de signal (y'a même le monde qui s'y met), on oublie juste l'essentiel je trouve : le partage de l'infrastructure par plusieurs acteurs et l'ouverture du réseau.
Signal a pour lui d'être libre côté client et serveur (ce qui est déjà super!) par contre, il n'y a qu'une société qui gère ce réseau.
J'ai retesté xmpp, que j'avais abandonné il y a quelques années à cause de sa complexité et ses clients pas totalement compatibles, et j'ai été très agréablement surpris !
Avec Quicksy sous android, c'est d'une simplicité déconcertante l'installation et l'utilisation (testé sur un téléphone tiers). N'ayant pas de smartphone, j'ai lié mon adresse xmpp (jid) avec mon numéro de téléphone pour que mes amis puissent me retrouver automatiquement. Ça m'a coûte 5€ mais vu le travail du développeur, ça me paraît juste. Mes amis par contre n'auront rien à payer.
disponible sur le store google et fdroid
pour le côté messagerie rapide, ras, tout fonctionne : autocollants, accusés, statu en cours d'écriture, partage de fichiers sons, images et vidéos de façon instantanné avec redimensionnement et ré-encodage transparent si ils sont trop gros
chiffrage omemo de bout en bout pour au minimum tous les comptes qui ont été crée avec quicksy
chat vidéo et ou audio en live fonctionnel
possibilité de créer très simplement des groupes de discussion privé et publics avec partage de toutes les ressources qui y ont été postés
je me suis monté un petit blog avec movim avec cette même adresse xmpp. Je peux partager le lien html statique publique et mes correspondants pourront commenter les articles depuis leur compte xmpp sous movim
bref ça roule d'enfer, c'est le retour gagnant d'xmpp :) !
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[^] # Re: J'ai ouvert les vannes
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 0.
j'ai trouvé que pour signal, il faut le mot de passe de 30 caractère pour restaurer ses données :
https://support.signal.org/hc/fr/articles/360007059752-Sauvegarder-et-restaurer-des-messages
et pour what's ap, il y a le cloud google (si tu es déjà connecté à ton compte) ou une sauvegarde locale
https://support.signal.org/hc/fr/articles/360007059752-Sauvegarder-et-restaurer-des-messages
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[^] # Re: J'ai ouvert les vannes
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 0.
Tu as raison je me suis trompé, ils l'ont implémenté depuis 2016. Par contre ça ne s'est pas fait sans problèmes :
https://www.20minutes.fr/high-tech/2286583-20180608-voici-technique-conversations-whatsapp-vraiment-cryptees
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[^] # Re: J'ai ouvert les vannes
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 0.
Le problème que tu soulèves concerne le chiffrage des données. Tous les logiciels qui font du chiffrage de tes données ont forcément a un moment ou l'autre une manipulation liée à ça.
Signal fonctionne de la même manière si tu veux récupérer ton historique :
https://support.signal.org/hc/en-us/articles/360007059752
What's ap n'a pas ce problème vu qu'il ne chiffrent pas..
Quicksy fonctionne par défaut comme signal mais tu peux désactiver dans les paramètres le chiffrage intégral pour que ça fonctionne comme what's ap.
Bref, il n'a vraiment rien à envier à Signal et What's ap, tout en fonctionnant sur un vrai réseau décentralisé.
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[^] # Re: J'ai ouvert les vannes
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 2.
Tu as la fonction "créer une sauvegarde" dans les paramètres qui est fait pour ça. Ça récupère tes données et ta clef omemo. C'est le genre de manipulation qui ne me paraît pas extraordinaire quand on change de téléphone.
Sinon c'est vrai que si il régénère une clef quand on le réinstalle, il serait judicieux de l'indiquer quelque part. Je ferai une issue sur le github à l'occasion :)
https://github.com/iNPUTmice/Conversations#how-do-i-backup--move-conversations-to-a-new-device
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[^] # Re: J'ai ouvert les vannes
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 1. Dernière modification le 19 janvier 2021 à 12:30.
alors (avec un correspondant qui utilise quicksy ou movim) :
- tu sélectionnes le contact
- à côté du nom du contact tu as à droite une icône qui représente un petit combiné "old school"
- quand tu le sélectionnes, il te propose appel audio ou appel vidéo
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[^] # Re: J'ai ouvert les vannes
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 1. Dernière modification le 18 janvier 2021 à 22:49.
Il y a les appels vidéo. Je l'ai utilisé aujourd'hui..
bref, essayes tu verras, ça marche au poil les appels audio et vidéo entre utilisateurs quicksy (et conversations.im)
Pour les autres geek qui ont déjà une adresse xmpp c'est au cas par cas (et rien ne leur interdit de se prendre une adresse quicksy). Pour la majorité des gens, ça fonctionnera sans aucun problème.
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[^] # Re: J'ai ouvert les vannes
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 1. Dernière modification le 18 janvier 2021 à 17:55.
Concernant xmpp, 2 solutions faciles après avoir installé quicksy sur ton tel :
- ton ami ne veux pas se plonger dans les détails technique, donc tu lui fait installer quicksy. Pour le coup vous vous retrouverez automatiquement via votre numéro de téléphone.
- ton ami est geek et a déjà une adresse xmpp, tu lui envoi un sms et il te l'enverra (comme son nouveau mail) et tu la rajoute manuellement sur ton logiciel. Si cet amis accepte de donner 5€ a un dev compétent, il peux aussi lier son adresse xmpp au numéro de tel dans quicksy pour que sa découverte soit totalement transparente.
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[^] # Re: Pensez à bien détruire votre compte Whatsapp
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 1.
J'ai plutôt l'impression qu'ils vont passer tes données dans une moulinette spéciale pour extraire le plus d'infos possible avant d'effectivement l'effacer.
Et il me semble bien (à vérifier) que tu n'as pas de droits particuliers sur les données extraites par un algo à partir de tes données.
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[^] # Re: non
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 6. Dernière modification le 15 janvier 2021 à 23:40.
Oui c'est ça, je l'ai fait hier, ça coûte 5€ via paypal pour que mon adresse soit découvrable par les utilisateurs de quicksy qui ont mon numéro. Ça va générer une adresse de type +336xxxxxxxx@quicksy.im qui redirigera vers ta vrai adresse.
Sinon pour le majorité des utilisateurs "non geek" (qui ne possèdent pas de compte xmpp), leur adresse générée à l'installation "+336xxxxxxxx@quicksy.im" sera gratuite et elle est bien sur utilisable dans n'importe quel client xmpp comme n'importe quelle autre.
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[^] # Re: non
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 0.
Quel est ton problème exactement ?
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[^] # Re: non
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 0. Dernière modification le 15 janvier 2021 à 14:39.
trompé de fil (supprimé)
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[^] # Re: Pas du mieux, du meilleur
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 4. Dernière modification le 15 janvier 2021 à 11:31.
C'est rigolo de connaître tous ces réseaux et d'oublier de mentionner xmpp qui est le plus mature de tous et dont il y a des super développeurs actifs qui publient souvent sur ce site (salutàtoi, movim).
cf Mon avis
https://linuxfr.org/nodes/122931/comments/1837649
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# Pourquoi ne pas passer sur un vrai réseau décentralisé éprouvé ?
Posté par yannv . En réponse au journal Signal la bonne alternative à Whatsapp ?. Évalué à 10. Dernière modification le 14 janvier 2021 à 22:46.
J'ai plusieurs amis dans le même cas qui sont entrain de sortir de what's ap. Malheureusement, avec le matraquage publicitaire de signal (y'a même le monde qui s'y met), on oublie juste l'essentiel je trouve : le partage de l'infrastructure par plusieurs acteurs et l'ouverture du réseau.
Signal a pour lui d'être libre côté client et serveur (ce qui est déjà super!) par contre, il n'y a qu'une société qui gère ce réseau.
J'ai retesté xmpp, que j'avais abandonné il y a quelques années à cause de sa complexité et ses clients pas totalement compatibles, et j'ai été très agréablement surpris !
Avec Quicksy sous android, c'est d'une simplicité déconcertante l'installation et l'utilisation (testé sur un téléphone tiers). N'ayant pas de smartphone, j'ai lié mon adresse xmpp (jid) avec mon numéro de téléphone pour que mes amis puissent me retrouver automatiquement. Ça m'a coûte 5€ mais vu le travail du développeur, ça me paraît juste. Mes amis par contre n'auront rien à payer.
bref ça roule d'enfer, c'est le retour gagnant d'xmpp :) !
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