Journal La fin de Linux sur PlayStation 3 ?

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mar.
2010
C'est en effet ce que vient d'annoncer Patrick Seybold via le blog officiel de la firme.

A compter du 1er Avril Sony déploiera une mise à jour du firmware (la version 3.21), cette mise à jour n'apportera aucune fonctionnalité supplémentaire, elle se contente juste d'empêcher l'installation d'une distribution Linux sur la PlayStation 3.

Pour ceux qui ont déjà installés une distribution Linux sur leurs machines le message est on ne peux plus clair : Faites des backups sous peine de perdre toutes vos données.

Bien sur la possibilité de refuser cette mise à jour du firmware est tout à fait possible, néanmoins ce refus engendrera :

-L'impossibilité de se connecter au PlayStation Network (ce service permet de discuter en ligne avec ses amis ou de participer à des cessions de jeu en multi-joueurs)

-L'impossibilité de lire des jeux ou des films en Blu-ray si ils nécessitent cette version du firmware.

-L'impossibilité de lire des médias protégés par des DRM si jamais ces derniers sont stockés sur des serveurs distants.

-L'impossibilité de profiter de toutes les nouvelles fonctionnalités prévu pour les prochains firmware.

La raison officiel de cette décision serait que l'installation d'une distribution Linux pourrait permettre à l'utilisateur d'exploiter des failles de sécurité pour utiliser des médias contrefaits.

Pour rappel Sony avait déjà choisit d'empêcher l'installation d'une distribution Linux sur la dernière révision matériel de sa console : la PlayStation 3 Slim.

  • # Source

    Posté par  . Évalué à 10.

    J'ai bêtement oublié de poster ce lien vers le blog officiel de la firme : http://blog.us.playstation.com/2010/03/28/ps3-firmware-v3-21(...)

    • [^] # Re: Source

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Euh est-ce seulement vrai ? vu la date de la mise à jour prévue (1er avril).

      Mais ça serait bien la première fois que quelqu'un balance un teaser sur son futur poisson.

      • [^] # Re: Source

        Posté par  . Évalué à 2.

        Et le firmware en version 3.21 ...

      • [^] # Re: Source

        Posté par  . Évalué à 3.

        On ne peut plus vrai. cf. http://geohotps3.blogspot.com/
        GeoHot a réussi à accéder à l'hyperviseur de la console => il a donc accès à tout. Il a cassé les protections de la PS3 fat, je ne sais donc pas du tout s'il est possible de faire de même sur une slim.

  • # Grilled

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    J'ai écrit une dépêche en ce sens, mais elle est en attente de modération ...

    Sinon je mets le lien vers ma dépêche précédente, en rapport à la suppression de l'otheros sur ps3 slim : https://linuxfr.org/2009/08/19/25810.html

    Enfin bref, Sony ressemble de plus en plus à Apple, voire en pire, vu qu'ils suppriment des fonctionnalités en cours de route (avant l'otherOS il y avait aussi la rétrocompatiblité PS2, et la lecture SACD).

    • [^] # Re: Grilled

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Dans les commentaires de ta précédente dépêche on trouve la mention d'une interview d'un des responsables de Sony. Selon lui la suppression de l'OtherOS n'est effective que sur les nouvelles PS3 Slim et ceux qui veulent installer du Linux peuvent toujours utiliser les PS3 classiques : "If anyone wants to use previous models and change the OS, they can do so".
      Dans le contexte de l'annonce d'aujourd'hui on peut dire que c'est vraiment un bel enfoiré de menteur!

      • [^] # Re: Grilled

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        C'est vrai, mais c'était quand même difficile à croire. J'ai toujours interprété cela comme "pour l'instant on vous le laisse sur les anciens modèles, mais on se réserve le droit de le supprimer quand on veut".

  • # la raison

    Posté par  . Évalué à 8.

    La raison officiel de cette décision serait que l'installation d'une distribution Linux pourrait permettre à l'utilisateur d'exploiter des failles de sécurité pour utiliser des médias contrefaits.

    Plus précisément , cette suppression est certainement du à l'exploit de geohot http://geohotps3.blogspot.com/ .

    • [^] # Re: la raison

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Alors, ce type est-il un héros du hacking, ou bien un sale enfoiré qui a reussi à priver pleins de geeks de la dernière machine sous linux un peu exotique ?

      • [^] # Re: la raison

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Bof, Sony avait commencé à retirer le GameOS (sur la ps3 slim) bien avant que l'on parle de hack. L'exploit de GeoHot n'est qu'un prétexte pour tout virer sur tous les modèles. Le pire, c'est que ça ne va rien bloquer du tout, les hackers système continueront à utiliser des ps3 pas à jour.

        Bref, pour ce qui est de la sécurité c'est trop tard, et faire chier l'utilisateur ce n'est juste que pour réduire les coûts de développement en fermant un service de SCE. La « sécurité » n'a qu'un lointain rapport avec tout cela.

        • [^] # Re: la raison

          Posté par  . Évalué à 1.

          Quels utilisateurs ? La cible de Sony, ce sont les joueurs-utilisateurs, pas les hackers. Du coup, de leur point de vue, ils ont fait la seule chose logique : fermer la menace potentielle qui permettrait de « pirater » des jeux, et s'assurer qu'ils gardent le contrôle sur leur console (parce qu'à ce niveau là, je considère qu'il s'agit plus d'une location de matériel à coût unique très très cher ...).

          • [^] # Re: la raison

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            La cible de Sony, ce sont les joueurs-utilisateurs, pas les hackers.

            Le problème, c'est qu'ils ont changé de cible en cours de route.

            • [^] # Re: la raison

              Posté par  . Évalué à 1.

              Comme si une telle console de jeu pouvait valoir le prix vendu en magasin...

              Depuis le départ, une console de jeu, ps3 incluse, est faite pour les joueurs. C'est sur la vente et la production des jeux que Sony fait son beurre!

              Autrement dit: Sony ne gagne pas d'argent sur la vente (à prix si faible) d'une plateforme aussi puissante à des "hackers" qui n'achètent pas un jeu et veulent juste l'utiliser pour faire des fermes de calcul. Ça n'a jamais été la cible, sinon tu achèterais une ps3 au delà de 800€ (et je suis gentil je pense)...

              • [^] # Re: la raison

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                Depuis le départ, une console de jeu, ps3 incluse, est faite pour les joueurs.

                Depuis le départ, et surtout au départ, Sony a mis Linux sur sa plaquette marketing, pour "vendre" sa console en faisant parler d'elle.

                En enlevant une fonctionnalité qui est dans la plaquette de présentation, il y a clairement tromperie sur le produit vendu, quel que soit le prix de vente (le prix de vente n'a aucune influence sur la tromperie faite).

                Ça n'a jamais été la cible

                Fallait pas le mettre comme argument commercial alors, mais comme fonctionnalité non documentée.

  • # Et les systèmes sales?

    Posté par  . Évalué à -6.

    Est-ce seulement une diffamation envers GNU/Linux, ou les systèmes sales ne pourront plus être installés aussi?

  • # Install Gentoo

    Posté par  . Évalué à 3.

    Juste quand je viens de passer quelques jours à installer une Gentoo dessus et tout recompiler pour le Cell... :(
    La fonctionnalité est présente et c'est bien. Mais ce n'est pas si facile d'installer un Linux sur la PS3. Il faut vraiment le vouloir.

    Du coup je vais éviter cette mise à jour le plus longtemps possible, je n'ai même pas encore vu toutes les possibilités de cette plateforme.

    • [^] # Re: Install Gentoo

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Il y a des distribs ubuntu très simples à installer. Pour Debian, à part quelques manipulations noyau, c'est facile aussi.

      C'est installer une Gentoo qui n'est pas simple :)

  • # La vraie question?

    Posté par  . Évalué à 10.

    La vraie question ne serait-elle pas
    "Combien de temps le firmware va-t-il empêcher toute installation de Linux avant d'être contourné?"

    Après tout, ce sera pas le premier firmware qui tente de brider un appareil grand public, et pourtant, des Linux, il en tourne!

    • [^] # Re: La vraie question?

      Posté par  . Évalué à 6.

      Je me demande si avec les mises à jours réseau, le jeu du chat et de la souris sur les firmware ne vas pas devenir super chiant.

      Si ce blocage est contourné, le contournement ne sera-t-il pas bloqué à son tour lors d'une prochaine mise à jour ?

      Finalement, il vaut mieux acheter du matériel ouvert et documenté que du matériel ultra fermé.

      • [^] # Re: La vraie question?

        Posté par  . Évalué à 4.

        « Finalement, il vaut mieux acheter du matériel ouvert et documenté que du matériel ultra fermé. »
        Oui enfin, si tu veux jouer avec du Cell, la PS3 est peu ou prou la seule possibilité : le prix des blades faites à base de Cell est rédhibitoire, ce qui fait que même les labos qui voudraient essayer de faire de la prog sur matériel hybride (PPU+SPUs) se sont rabattues sur des PS3. L'opinion quasi-générale de la communauté du calcul scientifique c'est que le Cell est mort, à cause de deux choses :
        1/ Son prix, mais surtout
        2/ Sa difficulté à le programmer efficacement.

        Si on veut jouer avec des archis un peu exotiques du coup, y'a pas 50 solutions. Soit on prend de l'ARM (mais finalement il ne s'agit « que » de processeurs RISC), soit ... soit ... Ben je sais pas.

        Après, ce jeu de chat et de souris concernant les màj de firmware, ça existe aussi sur Wii et pas mal d'autres matériels. Je trouve ça plutôt rigolo.

        Par contre, je pense qu'une des raisons pour lesquelles la PS3 n'était trop piratée (contrairement à la Wii par ex), c'est justement qu'elle proposait d'utiliser un autre OS si on le désirait. À partir du moment où ils ont retiré cette possibilité de la Slim, ils ont nécessairement déclenché le besoin chez certains de réparer cette étourderie (pour ne pas dire ce foutage de gueule total, étant donné que la possibilité d'installer Linux était clairement considérée comme une feature avant la sortie de la console).

        • [^] # Re: La vraie question?

          Posté par  . Évalué à 3.

          Par contre, je pense qu'une des raisons pour lesquelles la PS3 n'était trop piratée (contrairement à la Wii par ex), c'est justement qu'elle proposait d'utiliser un autre OS si on le désirait.

          Pour la poignée de hackers peut être, pour la majorité de joueurs, je crois surtout que c'est par l'utilisation du support Blu-Ray qui pour l'instant coûte un bras pour s'équiper en graveur et médias vierges.

          • [^] # Re: La vraie question?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Genial les blue-ray, superbe qualite mais bon j'ai fait l'erreur d'acheter des dvds je ne ferai pas l'erreur "d'investir" dans les blue-ray.

            J'ai une collection de DVD totalement legalement achete que je ne plus regarder car je n'habite plus dans le pays ou je les ai achete.
            Donc comme la plaisanterie continue avec ce nouveau format c'est fini pour moi. Je me suis fait entuber une fois je ne me ferai pas entuber une deuxieme.

            Bien sur je connais les lecteurs dont on peut faire sauter la zone mais n'ayant plus de tele c'est mon ordi que j'utilise pour cela et la c'est beaucoup plus galere car il faut faire une mise a jour de firmware et encore uniquement si tu as de la chance qu'un gentil cracker ait pete la protection de ton matos specifique et tu peux dire good bye a la garantie.

            Donc resumons: j'ai le choix pour voir le contenu des dvds que je possede legalement:

            - remplacer le firmware (si j'ai de la chance) et ca j'ai pas le droit (good bye garantie)
            - downloader sur le net le contenu

            En resume il n'existe AUCUNE solution legale a ce probleme et Sony s'etonne que leurs clients (les personnes qui les font vivre en achetant leur matos) fassent peter leurs protections de @!#!@#$.

            • [^] # Re: La vraie question?

              Posté par  . Évalué à 2.

              Oui enfin, là tu parles de BR pour les films, on parlait surtout des jeux et de la possibilité de faire sauter les protections de la PS3 pour pouvoir jouer avec des BR gravés...

              Il faut noter au passage que pour une fois, Sony est allé dans le bon sens, en retirant toutes les protections territoriales sur les jeux de sa console. Autrement dit, on peut jouer aux jeux import japonais et américains sur une PS3 européenne en toute légalité et sans adaptateur ni quoique ce soit d'autre, ce qui n'était jusque là pas possible sur les consoles de salon.

              • [^] # Re: La vraie question?

                Posté par  . Évalué à 2.

                certaines personnes parlaient aussi des blue-ray films. Pour la suppression de la zone sur les jeux que l'on peut se poser maintenant c'est: Quand est-ce que Sony va rezoner ses jeux?

            • [^] # Re: La vraie question?

              Posté par  . Évalué à 2.

              Autres solutions:
              - Sortir 20 euros pour un second lecteur DVD interne que tu mettras en zone 1 (ou avec un firmware alternatif dispo)
              - Acheter un lecteur DVD externe a brancher sur ton ecran (pareil, autour de 20 euros + adaptateur si necessaire)
              - Acheter un lecteur DVD usb a brancher sur ton laptop (~30 euros)

              Ca pue, tu dois payer un peu plus pour acheter du matos, mais entre ca et utiliser ta collection de DVD pour caler les meubles...

              • [^] # Re: La vraie question?

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                C'est marrant qu'il soit devenu nécessaire de trouver des solutions relativement complexes pour pouvoir jouir de ce que l'on a acquis légalement.
                Après on se demande pourquoi la copie et la distribution illégale devient légitime.

                "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

            • [^] # Re: La vraie question?

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Donc resumons: j'ai le choix pour voir le contenu des dvds que je possede legalement:

              - remplacer le firmware (si j'ai de la chance) et ca j'ai pas le droit (good bye garantie)
              - downloader sur le net le contenu


              gni ??? o_O euh tu es sous windows ? parce que sous linux decss + mplayer et les zones ben tu t'en fous... alors si tu es sous linux je vois vraiment pas où est la difficulté.

              Bon pour les bluray j'en sais rien, j'ai pas de lecteur bluray et j'ai pas de bluray.

              • [^] # Re: La vraie question?

                Posté par  . Évalué à 1.

                Sous linux c'est pareil. Et la verification du zonage se fait au sein du firmware comme sous windows. D'ailleurs il y a un utilitaire sous linux pour changer cela mais naturellement il n'y a que 5 changements possible.

                • [^] # Re: La vraie question?

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  O_O

                  mais c'est n'importe quoi... je n'ai jamais eu aucun problème à lire des DVD de toutes les zones sous linux...

                  • [^] # Re: La vraie question?

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                    Et quand je dis *aucun* problèmes c'est *aucun*. Depuis *10 ans* sur 8 pc différents (2 dell, un homemade, un packard bell) dont 4 portables (un dell inspiron 8500, un lenovo, un toshiba tecraa9, un acer à pas chère).

                    Bien sûr sans decss, ça marche pas.

                  • [^] # Re: La vraie question?

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    ce n'est pas parceque TU n'as pas eu le probleme qu'il n'existe pas. JE peux te dire que JE ne peux lire certains dvds que j'ai a cause d'une raison de zone. Ce que cela veut dire c'est mon matos etaient tout simplement zone de base.
                    Tu peux tester si tu veux avec le dvd "Le roi et l'oiseau" par exemple avec T400 (si tu as ca sous la main) zone en dehors de la zone 2.

                    http://linvdr.org/projects/regionset/

                  • [^] # Re: La vraie question?

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                    Tu dois avoir un lecteur dézoné alors parce que j'ai aussi eu un problème de zonage sur un lecteur DVD une fois. Le DVD ne marchait pas, j'ai utilisé l'utilitaire pour changer le zonage du lecteur, et ça s'est mis à marcher.

                    • [^] # Re: La vraie question?

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      Hmmm ben faut le chercher alors pour avoir un lecteur PC zoné... jamais rencontré ce cas.

                      Mais ça me semble toujours zarbi votre truc. Car il y a 10 ans j'avais un packard bell, le lecteur DVD était zoné sous windows (et fallait faire le truc du firmware bloqué après 5x mais qui pouvait être resetté avec un autre utilitaire)... sous linux avec decss non.. j'avais rien à faire.

                      Donc ça me parait curieux.

                      • [^] # Re: La vraie question?

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        C'est un ibm lenovo T400 tout ce qu'il y a de plus classique. Et moi aussi cela m'a fait bizarre lorsque cela m'est arrive et moi aussi je n'avais jamais eu de probleme sous linux avant. Je l'ai actuellement et cela me casse les c... L'avantage c'est que maintenant j'ai plus d'argent a la fin du mois vu que mon budget dvd est passe a 0.

                        • [^] # Re: La vraie question?

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                          Et c'est quoi le problème ? tu peux même pas monter le dvd ?

                          Car si tu peux le monter, alors tu peux le lire, donc je vais supposer que ton lecteur refuse simplement de faire quoi que ce soit avec. Et bien j'ai jamais eu le cas sur mes PC perso, et je ne connais personnes qui a eu ce cas. Et comme dit plus haut, mon lecteur DVD de mon packard bell était zoné il y a 10 ans (avec le firmware) mais uniquement sous windows. Il fallait faire le truc du firmware pour lire un zone 1 avec powerDVD mais le même PC, même lecteur DVD sous linux avec mplayer+decss non, ça marchait direct, zone 1 ou zone 2 il s'en fout (et s'en fout toujours sur tous les PC que j'ai sous linux).

                          Par contre si tu me dis que tu peux monter le DVD, alors tu peux le lire.

        • [^] # Re: La vraie question?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Si on veut jouer avec des archis un peu exotiques du coup, y'a pas 50 solutions. Soit on prend de l'ARM
          Soit des cartes graphiques. Ça commence un peu à sortir de l'ombre.

    • [^] # Re: La vraie question?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Si mes souvenirs sont bons, la PS3 est l'un des rares systèmes non "crackés" à ce jour. Pour la Wii par exemple, de nombreux systèmes de contournements sont déjà en place (avec ou sans puce) alors que pour la PS3, seule une démonstration de crack a été réalisée, et pas vraiment exploité.

  • # L'oeuf ou la poule...

    Posté par  . Évalué à 10.

    "Linux pourrait permettre à l'utilisateur d'exploiter des failles de sécurité pour utiliser des médias contrefaits."
    Il me semble avoir lu que l'ouverture de la PS3 au monde Linux l'avait en partie "protégée" des grosses pointures du hack. Maintenant que Sony change d'avis (la PS3 slim est déjà incompatible), un premier hack est publié et c'est toute le système de protection de la console qui tombe... (au hasard : http://www.01net.com/editorial/511737/le-hack-de-la-ps3-est-(...) )

    Bref, ils auraient du bloquer leur console dès le début, on aurait gagné du temps... Mais au moins quand les copies seront exploitables ils pourront pas dire "c'est la faute à Linux" !

    • [^] # Re: L'oeuf ou la poule...

      Posté par  . Évalué à 2.

      C’est clairement l’œuf ou la poule, car c’est aussi grace à Linux que le premier exploit (qui permet d’avoir accès à l'hyperviseur) a été réalisé…

      • [^] # Re: L'oeuf ou la poule...

        Posté par  . Évalué à 3.

        bah les hackers utilisent en toute logique ce dont ils disposent...

        Toutes choses étant égales par ailleurs, sans Linux ça n'aurait pas été "grace" à Linux que le premier exploit aurait été réalisé.

        Je pense donc qu'il ne faut sur cette base pas tirer de conclusion réelle sur l'impact théorique de Linux sur la "sécu" de la PS3 (en tout cas vers le "bas" -- du point de vue des vendeurs de jeux vidéos)

        Au feeling un pretexte à la con permettant à Sony de faire du cost cutting ne m'étonnerait guère.

  • # Les consoles sapusaipalibre

    Posté par  . Évalué à 7.

    Les consoles sont aussi fermées que l'iPhone/iPad. C'est le même modèle de développement où il faut montrer patte blanche pour avoir l'honneur de travailler avec.

    C'est vraiment dommage si l'expérience Linux sur PS3 prends fin, car c'était un timide début d'ouverture.

    • [^] # Re: Les consoles sapusaipalibre

      Posté par  . Évalué à 4.

      bof, sans accès sérieux au matériel, ça avait autant d'intérêt que de l'installer sur une Nespresso.

      • [^] # Re: Les consoles sapusaipalibre

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

        C'est marrant, dans mon labo, des simulations tournent sur des PS3 sous Linux. On a aussi une machine Nespresso, mais à ma connaissance personne ne s'en sert pour autre chose que le café.

        • [^] # Re: Les consoles sapusaipalibre

          Posté par  . Évalué à 2.

          Pourquoi ne pas mettre emacs sur la machine Nespresso alors? Il pourrait même vous gérer les commandes :D

          Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

        • [^] # Re: Les consoles sapusaipalibre

          Posté par  . Évalué à 6.

          personne ne s'en sert pour autre chose que le café.

          What else ?

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Les consoles sapusaipalibre

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          >C'est marrant, dans mon labo, des simulations tournent sur des PS3 sous Linux.
          C'est peut-être pour ça qu'ils ne veulent plus qu'on installe linux, non ?
          Ils doivent préférer vendre des consoles pour vendre des jeux par la suite, pas pour quelles servent à bâtir des clusters et ne leur rapporte rien :)

          • [^] # Re: Les consoles sapusaipalibre

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

            Je pense que c'est un usage très minoritaire des PS3, qui leur rapporte autant en publicité qu'il leur coûte en argent. Il est plus probable qu'ils aient peur qu'on finisse par complètement contourner leurs protections via l'installation de systèmes alternatifs.

            En tout cas, moi, je regrette un peu mon achat. Une XBOX m'aurait coûté moins cher, et je n'avais choisi la PS3 que parce qu'on pouvait y installer Linux.

  • # this feature will not be disabled in future firmware releases.

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    L'annonce de ce nouveau firmware est intéressante, quand on se souvient des promesses lors de l'annonce du non support de OtherOS sur les PS3 Slim :
    http://lists.ozlabs.org/pipermail/cbe-oss-dev/2010-February/(...)

    • [^] # Re: this feature will not be disabled in future firmware releases.

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Tu leur faisais confiance vraiment ?

      "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

      • [^] # Re: this feature will not be disabled in future firmware releases.

        Posté par  . Évalué à 6.

        Cela dit en droit Français ça donne quoi ?
        C'est pas vraiment un vice caché, mais il n'empêche que le matériel ne fonctionne plus comme c'était prévu, et cela irrémédiablement : potentiellement, un acheteur ne pourrait-il donc pas obtenir le remboursement de sa console même hors garantie ?

        Dans tout ça, "personne" ne dit rien à Sony (et aux autres), et on s'étonne que les gens ne votent plus !

        • [^] # Re: this feature will not be disabled in future firmware releases.

          Posté par  . Évalué à 3.

          C'est pas vraiment un vice caché
          Ah si pour moi ca en est un :
          d'après la dgcrf :

          Il y a vice caché si vous pouvez établir que le défaut était inconnu au moment de l'achat et qu'il altère ou amoindrit le produit pour le prix payé.
          - Au moment de l'achat, personne savait que linux ne pourrait pas s'installer le 1er avril 2010.
          - le fait de retirer la fonctionnalité OtherOs amoindrit de fait le produit pour le prix payé : il a des fonctionnalité en moins.

          De plus, le fait que ce soit le vendeur qui décide de ça, pourrait être quand même vachement considéré comme de la mauvaise foi.

          • [^] # Re: this feature will not be disabled in future firmware releases.

            Posté par  . Évalué à -1.

            Ben je dirais que non quand même:

            Au moment de l'achat, il n'est nulle part mentionné par le fabricant que tu peux faire tourner linux dessus.

            Ce n'est pas une fonctionnalités prévues et mise en avant à l'achat.

            • [^] # Re: this feature will not be disabled in future firmware releases.

              Posté par  . Évalué à 3.

              Au moment de l'achat, il n'est nulle part mentionné par le fabricant que tu peux faire tourner linux dessus.
              Pardon ????!!!!!
              Je me souviens très bien que c'était mis en avant par sony à la sortie de la ps3.

              Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

              • [^] # Re: this feature will not be disabled in future firmware releases.

                Posté par  . Évalué à 1.

                Bon, certes, mais c'est pas exactement ce que je voulais dire.
                Je ne pense pas que ce soit écrit sur la boite ni dans le manuel, si?

                La loi dit "altère ou amoindrit le produit payé".

                La question est donc: comment définir le produit payé, comment définir le fait qu'il soit altéré ou amoindrit?

                Altéré: changement de firmware, hop! Le produit est altéré?
                Amoindrit: Encore faut-il qu'on puisse définir clairement ce qu'il était censé être au départ!

                Supposons que j'aie un ordinateur portable qui chauffe à mort.
                Je reçois un nouveau firmware, et grâce à diverses optimisations obscures, il ne chauffe plus.
                Or, il se trouve qu'il fait très froid chez moi, et le portable me permettait d'avoir les mains bien au chaud. C'est pour ça que je l'ai acheté!
                A présent je suis obligé de porter des gants à cause du froid.

                Je peux porter plainte pour produit altéré et amoindrit??

                Je reconnais que dans le cas sus-cité, l'altération est bénéfique pour le plus grand nombre.
                Pour Sony: il permet de mettre à l'abri l'utilisateur d'une utilisation illégale malencontreuse? (assez tordu pour être utilisé comme argument par un avocat, non?).

                Où est la limite si on ne définit pas clairement le produit au départ?

                • [^] # Re: this feature will not be disabled in future firmware releases.

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  la c'est de la mauvaise foi pure et dure. Ce que propose Sony c'est supprimer une fonctionnalité du produit, la fat a été annoncée comme console pouvant faire tourner YellowDog linux (et autres); c'est exactement comme si ils disaient que demain tu ne pourrais plus jouer a God Of War et ses suites sur ta console, sous prétexte qu'il y a un exploit sur une sauvegarde.

                  Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

                  • [^] # Re: this feature will not be disabled in future firmware releases.

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    La question ne porte pas sur la bonne ou mauvaise foi, ni même sur la légitimité ou non-légitimité, mais bien sur la légalité:

                    Sony a-t-il le droit légal de brider une console qui pouvait auparavant effectuer d'autres tâches que celles qu'on attend d'une console?

            • [^] # Re: this feature will not be disabled in future firmware releases.

              Posté par  . Évalué à 2.

              Ce n'est pas une fonctionnalités prévues
              Sisi. La preuve tu as un menu "installation d'autres systèmes d'exploitations", ils ont longuement discuté de cette possibilité etc...

              et mise en avant à l'achat.
              Que ce soit ou non sur l'encart publicitaire ne change que peu de chose.

  • # hum....

    Posté par  . Évalué à 4.

    Ne se mettent ils pas en tord juridiquement?
    La première PS3 était vendue avec la possibilité d'installer un linux dessus, se connecter au PSN, et jouer en multijoueur avec les autres.

    Supprimer l'une de ces fonctionnalité me semble plutôt tendu

    Sinon ils se sont peut être rendu compte que le piratage profitait a la 360 et que bloquer linux était le meilleur moyen de motiver les hackers ^^

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

    • [^] # Re: hum....

      Posté par  . Évalué à 2.

      Et voilà, maintenant faudra accepter une CLUF avec les nouveaux firmware et au premier démarrage des consoles!

      "En appuyant sur A ou B ou X ou Y ou L ou R ou haut ou bas ou gauche ou droite, vous confirmez avoir pris connaissance de cette CLUF et êtes parfaitement d'accord pour dire qu'on sait mieux que vous comment cette console de jeu Sony PS4 peut vous rendre plus heureux, plus beau, et plus intelligent.
      Si vous voulez refuser les termes de la CLUF et donc rester un geek tout moche et tout sutpide, faites:
      Select, Start, haut,haut,bas,X,A+B,bas,bas,gauche,bas, droite, un demi cercle partant de gauche vers droite passant par bas puis tous les boutons en même temps sauf L.
      Dans ce dernier cas, nous agréerons le fait que vous refusez les termes de cette CLUF."

      • [^] # Re: hum....

        Posté par  . Évalué à 3.

        Il faut déjà accepter des CLUF sur les consoles, au moins à partir du moment ou on la connecte à Internet. Sur PS3, c'est aussi au premier lancement de chaque jeu qui possède un mode en ligne.

    • [^] # Re: hum....

      Posté par  . Évalué à 3.

      >>> Ne se mettent ils pas en tord juridiquement?

      Il faut être tordu pour considérer qu'ils sont dans leur tort.

  • # Class action

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Chez Apple , il faut payer les mises à jour sous prétexte qu'elle apporte de nouvelles fonctionnalités.

    Dans le cas présent, Sony ne devrait il pas payer ses utilisateurs pour installer une mises à jour qui supprime des fonctionnalités ?

    Aux États-Unis, pays de la class action, y aura t'il suffisamment de libristes floués pour attaquer sony en justice ?

    • [^] # Re: Class action

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

      C'est fort probable, et il en est déjà question sur /. : http://games.slashdot.org/story/10/03/29/0227251/Install-Oth(...)

    • [^] # Re: Class action

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ah non. Il ne faut pas plus payer de MÀJ que pour Windows. Le seul OS X que j'aie jamais eu (10.3) a été supporté par Apple pendant très longtemps (5 ou 6 ans), au début avec mises à jour pour les softs en place (pour fonctionnalités et sécurité), puis avec mises à jour de sécurité tout court.
      Ensuite, il se trouve qu'Apple sort une nouvelle gamme tous les 1 ou 2 ans, avec la nouvelle version de leur OS et de leurs suites logicielles. C'est totalement comparable à Microsoft qui sortirait une nouvelle version de Windows tous les ans.

      • [^] # Re: Class action

        Posté par  . Évalué à 2.

        5-6 ans, c'est pas très longtemps. XP est sorti en 2001, je crois, ça fait donc 9 ans, et je ne vois pas le support s'arrêter tout de suite.

        • [^] # Re: Class action

          Posté par  . Évalué à 3.

          contrairement à disons Ubuntu qui vient de jeter sa 8.10 \o/

        • [^] # Re: Class action

          Posté par  . Évalué à 1.

          C'est un cas spécial windows xp. Windows Millennium a eu un support de 5/6 ans ( http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Me ).

          Envoyé depuis mon lapin.

        • [^] # Re: Class action

          Posté par  . Évalué à 2.

          Sauf que pour XP ils se sont un peu fait forcer la main par les gens qui ne voulaient pas passer à Vista (à juste titre), sinon le support XP n'aurait sûrement pas dépassé les 5/6 ans habituels.

  • # oui enfin

    Posté par  . Évalué à 2.

    je me demande pourquoi acheter encore du Sony. C'est du matos cher et de qualite plus que moyenne. Et le prix du service apres-vente c'est assez impressionant...

    Niveau ouverture ils sont du meme tonneau que Apple voir pire. Le seul interet de la PS3 vient de disparaitre vu que c'etait le seul produit grand public, a ma connaissane, avec un processeur Cell avec lequel tu pouvais bidouiller un peu.

    Je pense que Sony n'a toujours rien compris et qu'ils ne comprendront jamais rien a rien. Qui se rappelle du minidisc par exemple. Ils nous refont donc le classique un pas en avant, deux pas en arriere.

    Que cette boite continue a faire des chiffres d'affaires de plus en plus mauvais cela ne fera pas verser une seule larme.

    • [^] # Re: oui enfin

      Posté par  . Évalué à 3.

      je me demande pourquoi acheter encore du Sony.

      Comme toutes les consoles du marché : pour jouer aux jeux qui sont dessus. Puisque tout y est fermé, personne ne pourra jamais faire une console "compatible Playstation". Ou plutôt il arrive que ça sorte, mais des années plus tard (on voit en vente des Megadrive 3rd Party depuis quelques mois). Du coup pour jouer à GT5 ou autre Heavy Rain, pas le choix.

      • [^] # Re: oui enfin

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je me demande pourquoi acheter encore des jeux qui sortent sur des plateformes fermées et propriétaires à mort.

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: oui enfin

          Posté par  . Évalué à 2.

          parce qu'il n'y a pas de jeux équivalent sur des plateformes libres , bien malheureusement ?

        • [^] # Re: oui enfin

          Posté par  . Évalué à 4.

          Qu'est-ce que j'aimerais bien pouvoir mettre 50€ dans un équivalent de Gran Turismo sur linux. Malheureusement, ça n'existe pas (et je vais pas payer un mec 50€ pour qu'il fasse un jeu, il va pas aller loin avec).

          Envoyé depuis mon lapin.

          • [^] # Re: oui enfin

            Posté par  . Évalué à 3.

            Non, il n'ira pas loin avec tes 50€.
            Ni avec les 50€ du joueur d'à côté.

            Par contre, ce n'est pas impossible qu'avec X*50€, il puisse contenter X joueurs.

            THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

            • [^] # Re: oui enfin

              Posté par  . Évalué à 3.

              SI et seulement SI X > une certaine limite qui peut être dure à atteindre (X personnes ayant par exemple Linux & une envie de jouer et de payer pour ce jeu, ça peut être compliqué jusqu'à atteindre la limite)

              • [^] # Re: oui enfin

                Posté par  . Évalué à 1.

                Limite impossible à atteindre si même ceux qui sont censés faire partie de X achètent des jeux PS3.

                THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

          • [^] # Re: oui enfin

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

            Étant donné que Gran Turismo se résume à un jeu de collection de voiture, tu peux investir 50€ dans une collection de hot wheels/matchbox/majorettes sur ebay et elle sera compatible avec toutes tes moquettes.

            http://cgi.ebay.com/HOT-WHEELS-LOT-108-PIECES-collection-MIN(...)

            http://cgi.ebay.com/Lot-56-Hot-Wheels-Collection-1-Edition-C(...)

            • [^] # Re: oui enfin

              Posté par  . Évalué à 2.

              Et ça gère le volant avec retour de force ?

              Envoyé depuis mon lapin.

              • [^] # Re: oui enfin

                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

                tu t'en fous puisque le côté réalisme de conduite de granturismo a toujours été totalement et volontairement mis de côté par ses concepteurs au profit du côté collectivite et photogénisme. Gran turismo est une simulation de collection d'auto et de replay, pas de conduite.

    • [^] # Re: oui enfin

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      C'est plutôt Nintendo qui correspond à ta description :
      _Matos de récupération
      _Ci-dessus, comme Apple
      _Après un moment à se trainer un chiffre d'affaire bof bof, comme Apple, maintenant un chiffre d'affaire qui fait des envieux, comme Apple
      _Fait des procès quand on les pille, comme Apple
      _Ne comprennent rien à rien (minidisques pour la Gamecube) (Sortir une console utilisant le wi-fi ne reconnaissant que les clés WEP…)
      _Pas ouverts (…ou une clé wifi qui sous windows nécessite un driver proprio empêchant son utilisation en tant que tel) (minidisques illisibles sur un ordinateur en temps normal même si ça rentre)

      Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/

      • [^] # Re: oui enfin

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ne comprennent rien à rien??

        Même pas un tout petit peu l'intérêt des capteurs inertiels pour les jeux vidéos?
        Nan parce que la wiimote, je pense qu'on peut dire que ça marquera sévèrement l'histoire du jeu vidéo, et Nintendo est quand même bon là-dessus.

        Je suis d'accord sur tout le reste, par contre. Juste pour rester équitable et objectif...

        • [^] # Re: oui enfin

          Posté par  . Évalué à 1.

          Nan parce que la wiimote, je pense qu'on peut dire que ça marquera sévèrement l'histoire du jeu vidéo,
          Ca existait avant nintendo les manettes a détection de mouvement.
          Pas aussi poussé certes, mais de la à faire croire qu'ils l'ont inventé ...

          • [^] # Re: oui enfin

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            >> Ca existait avant X, les Y
            >> (…) de la à faire croire qu'ils l'ont inventé ...

            C'est bien ce qu'on dit. C'est comme Apple !

            • [^] # Re: oui enfin

              Posté par  . Évalué à 5.

              Effectivement, on peut noter LA différence entre "inventer" et "démocratiser" ou "exploiter correctement"

              Un tas de choses existent depuis longtemps, mais sans enthousiasmer les masses.

              De ce point de vue, Nintendo ressemble beaucoup à Apple:
              Lancement de produits qui font parler d'eux, armée de fanboys prêts à se tatouer le nom de la marque sur l'avant-bras, haute maîtrise du marketing, et... malheureusement, et fermeture complète des produits!

              L'effet pervers, c'est que comme la plupart des gens ne savaient pas que ça existait avant, ils pensent que ce sont eux qui l'ont inventé:
              - accéléromètre dans les portables inventé par Apple
              - accéléromètre dans les contrôleurs de jeux inventé par Nintendo

          • [^] # Re: oui enfin

            Posté par  . Évalué à 1.

            et le "pointeur" (sisi le truc infrarouge qui fait que tu peux viser avec la manette) ?

            Parce que ça j'avais jamais vu avant sur les controleurs de jeu vidéo

      • [^] # Re: oui enfin

        Posté par  . Évalué à 5.

        T'as oublié "Sortent un nouveau matos payant pour compenser les défaillances de l'ancien", cf le Wii Motion Plus.

        • [^] # Re: oui enfin

          Posté par  . Évalué à 3.

          Tu parles de défaillances, et moi je parlerais plutôt de limitations. Une console doit d'habitude durer 5 ans « telle quelle ». Comme Nintendo semble beaucoup jouer sur le matériel un peu particulier (DS et stylet, wiimotion/wiimotion plus pour Wii), lorsqu'une limitation survient il faut bien trouver un moyen de la contourner.
          Après bien sûr, il y a certainement une histoire de coût initialement genre :
          « 
          - Hé chef, on pourrait p'tet avoir des capteurs plus sensibles, mais ça ferait monter le coût de la console de 50 €...
          - Naaaaaaan, laisse la wiimote comme elle est, comme ça en plus, quand on aura besoin de plus de précision, on pourrait faire une grosse marge sur les accessoires. En plus comme ça, on fera de la marge dès le départ sur nos consoles, contrairement à Sony & Microsoft ».

    • [^] # Re: oui enfin

      Posté par  . Évalué à 5.

      Moi qui ne suis pas très console, j'ai été vraiment impressionné par la qualité des jeux sur PS3, que ça soit sur le graphisme, mais aussi sur la durée de vie des jeux.

      C'est vrai par contre que philosophiquement parlant, je n'aime pas le manque d'ouverture de Sony.

    • [^] # Re: oui enfin

      Posté par  . Évalué à 7.

      >>> Le seul interet de la PS3 vient de disparaitre

      Non, le seul intérêt de la PS3, ce sont les jeux. A des années lumières de ce qui se fait sous un os libre.

      Pour la bidouille, j'ai un PC avec Linux, merci.

      • [^] # Re: oui enfin

        Posté par  . Évalué à 6.

        Pour la bidouille, j'ai un PC avec Linux, merci.

        Mais pas de Cell.

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: oui enfin

        Posté par  . Évalué à 2.

        Mais comme je ne joue pas ou tres peu et de tout de facon je me suis toujours refuse a depenser plusieurs centaines de dollars dans un matos qui a une vocation sociale a l'antipode de mes idees...

        Je prefere appeller des copains et me faire un bon petit jeu de societe plutot que passer des heures et des heures seuls devant mon ecran de tele. Meme les jeux que j'ai sur mon pc je n'y joue que une ou deux fois par mois, j'ai pas le temps, je dois redemarrer sous l'autre OS et donc faire les mises a jour (ce qui me bouffe la moitie du temps que j'aurai pu passer a jouer) et je suis deja trop devant un ecran pour passer tous mes moments de loisir devant.

        Mais je sais je suis bizarre et si je dis que en plus j'ai pas de tele a la maison on va me prendre pour un extra-terrestre...

    • [^] # Re: oui enfin

      Posté par  . Évalué à 0.

      heuuu....
      Comment dire.
      Sony a vendu 33 millions de ps3.
      Si yen a 10 000 qui ont ete vendues essentiellement pour faire tourner linux, c'est bien le bout du monde.
      Je te laisse faire le calcul toi meme...

      L'interet de la ps3, c'est ce qu'on voit dans les pubs:
      1) les jeux. Sisi, parait que les gens achetent une console de jeu pour jouer! dingue non?
      2) une platine bluray a franchement pas cher
      3) un client upnp joli pour lire les videos telechargees sur bittorrent...

      Et pour qq geeks et 3 labos, un cell sous linux.

  • # A l'attaque !

    Posté par  . Évalué à 4.

    Bonjour,

    C'est avec un certain intérêt que j'ai suivi cette affaire, étant possesseur d'une console Sony Playstation 3. J'ai d'abord cru à un poisson d'avril, mais l'allumage de ma console hier m'a bien confirmé la chose...

    La situation

    Je me retrouve aujourd'hui avec un objet de luxe payé 400€ qui ne me fournit plus (volontairement de la part du constructeur) tous les services pour lesquels je l'ai acheté.

    Si je met à jour ma PS3, je perds ma partition linux, ainsi que les données qu'elle contient.
    Si je ne met pas à jour ma PS3, je garde ma partition linux ainsi que mes données, mais en contrepartie, je perds :
    - la possibilité de jouer en ligne à n'importe lequel de mes jeux (y compris les jeux uniquement multi-joueurs...),
    - la possibilité d'accéder au PlaystationStore, et donc d'acheter des jeux,
    - la possibilité d'accéder au VideoStore, et donc de louer/acheter des films,
    - la possibilité de contacter mes "amis" sur le réseau PlaystationNetwork,
    - et surement d'autres choses que je n'ai pas testées (navigation internet, Espace communautaire "Home", Vidzone, ...)

    Ce qui est dingue, c'est la raison pour laquelle la fonction est retirée : sécurité. Quand on sait que la PSP (que je possède également) est sujette depuis ses débuts à des failles en tout genre sur des fonctions très peu utilisées (par exemple dans la lecture d'images au format TIFF), et que celles-ci ont toutes été rebouchées une par une (plutôt que de les retirer), on se demande comment Sony entend se justifier !

    A quand le retrait de la fonction lecture de films BluRay ? "Désolé monsieur, vous allez devoir acheter une platine BluRay, la lecture sur PS3 était un bonus, un cadeau que nous vous avons fait jusque là."

    Mes démarches

    Coup de téléphone ce matin au service consommateur Playstation France, explication des faits, réponse : Désolé Monsieur, je suis bien conscient de la situation, mais cette fonction a été retirée pour des raisons de sécurité. De plus elle vous a été fournie gracieusement. Soit vous mettez à jour votre console, soit vous ne la mettez pas à jour, nous ne faisons pas de geste commercial, et rien n'est prévu dans cette situation.

    Je téléphone de suite à l'association UFC - Que Choisir de Lille, on me dit d'envoyer une réclamation par courrier recommandé avec accusé de réception.

    Je vais de ce pas rédiger et expédier ma lettre, et je n'hésiterai pas à aller jusqu'au tribunal pour faire valoir mes droits, surtout que je n'ai pas les moyens (ni le besoin) de m'acheter un ordinateur alors que ma console faisait l'affaire pour mon utilisation.

    Que l'on me rembourse ma console au prix d'achat, que je puisse me racheter la même console moins cher (je suis bloqué chez Sony à cause des jeux achetés), ET un ordinateur !

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