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Dépêche modérée par
Articles : Machines vendues sans Windows et avec Linux
Posté par Thierry Stoehr. Modéré le 19 juin 2002.
Acheter un ordinateur sans Windows avec Linux, c'est aussi difficile.
Et acheter un ordinateur sans Windows avec Linux dans la grande distribution, c'est impossible.
Mais pas aux Etats Unis où la chaîne Wall-Mart propose des machines sans Windows, avec Linux (Lindows) et en fait de la publicité. A quand la même chose en France ?
Ndm : les stats de ventes de telles machines seraient intéressantes...
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L'information en anglais (465 hits)
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[+] C'est la fête des croisements génétiques ?
Après le vimacs voici le lindows.
Là c'est pas un croisement entre un guépard et un éléphant mais celui d'un pingouin avec une prostipute ?
Perso je préfère encore installer la distrib que je veux plutôt que cette daube de lindows
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[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par Anonyme () le 19/06/2002 à 15:55. (lien). Évalué à 1.Lindows, ça reste moins pire que Lycoris, l'espèce de truc qui a tellement imité XP que tout est lent...
http://pschit.net/sshots/lycoris.jpg(...)
(merci houpla pour ce superbe screenshot)-
[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 19/06/2002 à 16:15. (lien). Évalué à 11.Et lindows tellement imité Windows98 que tout est laid :)
http://www.lindows.com/lindows_products_screenshots.php?insider=yes(...)
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[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par Bureau Pierre () le 19/06/2002 à 16:26. (lien). Évalué à 33.Franchement, meme si c'est une distrib pourrie, d'ailleur peut on vraiment appeller ca une distrib??
Moi je trouve ca enorme comme progrés.
Pour nous autres moules/guru et consort, ca parait completement stupide paske on SAIT deja que tous les outils dont vous avez toujours revé et meme mieux encore existe sous Linux, on SAIT qu'un GIMP vaut un photoshop (troll) et qu'un OpenOffice vaut un MSOffice (retroll)... Mais le quidam moyen (qui a le QI a peu pret equivalent a celui d'une moule)(ya qu'a voir ce qui peut se dire comme enormité sur HFR)(enfin pas les vraies moules du bouchot les autres...)
Et bien le quidam moyen, il ne SAIT pas... alors s'il on lui vend une machine (sans trop lui expliquer)(de toute facon pour ce qu'il comprend) et que sur le bureau ya une zolie icone GIMP, et une Zolie icone OpenOffice, et tout plein d'autre Zolies icones dans le menu demarer comme il a l'habitude... et bien il va se mettre a utiliser les soft qu'il a sous la main...
Et peut etre un jour, il se mettre enfin dans le crane que MS s'est foutu de sa gueule pendant des années...
Haaa c'est beau le reve...-
[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 19/06/2002 à 16:42. (lien). Évalué à 20.Je critique pas les jolies icones : je critique le fait de toujours vouloir essayer de conserver un lien avec windows (dans le nom, dans les screenshots, dans le look,...)
Franchement j'aurais préféré que lindows perde son procès contre MS car c'est clairement du plagiat. Et à coté de ça on fait chier des société qui se termine en "ix". Le monde tourne pas rond.
Moi je vais monter ma boite "landrakesoft" et je vais vendre des OS customizé à moindre coup pour m'en mettre plein les fouilles :)-
[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
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[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par Jul (page perso, ) le 19/06/2002 à 17:20. (lien). Évalué à 18.>Franchement j'aurais préféré que lindows perde son procès contre MS car c'est clairement du plagiat.
Je partage ton point de vue, lindows parasite autant linux que windows.
La base du logiciel libre est quand même le respect des inventeurs. Si il ne respecte pas ce qui est la création de microsoft, comment puis je espérer qu'il respecte les licences logiciels libres?
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[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par spim () le 19/06/2002 à 18:22. (lien). Évalué à 23.Et tu crois vraiment que le grand public migrerait vers un os qui ne ressemble en rien a windows ?
Faut sortir de son terrier, les gens ont ete habitues a windows playskool depuis des annees et ne vont pas partir sur un coup de tete sur un autre OS.
Il vaudrait mieux saluer cette tentative de fracture du monopole de microsoft, il ne faut pas oublier que par cette attitude ils prennent un gros risque a s'opposer de cette facon a microsoft.
En effet si leur tentative echoue rien ne dit que microsoft les privera pas pendant quelques de livraison de leur produits, seul le poids de wall-Mart leur permet de jouer ce jeu face au geant ms.
La seule chose qui reste a faire est d'esperer que lindows se montrera suffisement a la hauteur afin que les gens se rendent compte qu'il y a autre chose que Windows.-
[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 19/06/2002 à 18:56. (lien). Évalué à 23.Tu sais que c'est pas toujours les même gens depuis 15 ans qui découvre l'informatique ? Ca évolue :)
Et puis franchement je suis sûr qu'on peut faire migrer des gens vers un truc qui ressemble pas à windows sans problèmes. Ils ont bien réussi à migrer de win95 à winXP qui n'ont rien à voir l'un l'autre.
Et puis perso au taff (où ils sont 100% windows) j'en ai convertie pas mal à gvim et pourtant c'est loin d'être un éditeur facile à appréhender au début. Et pourtant pas mal l'utilise maintenant alors qu'ils connaissent à peine le monde unix.
Sinon ce que tu appelles une "tentavie de fracture" n'en ai pas une puisque j'appellerais plutôt ça un "ancrage dans le monde microsoft". On mets une couche microsoft sur un Linux pour appater les gens et après comment on la vire cette couche quand les gens veulent plus s'en passer ? :(
Lindows c'est du 100% démago dont le seul but est de surfer sur la vague du "libre" et d'en profiter pour faire un peu de sous. Il y a pas trop à perdre vu que le gros du boulot a été fait par la communauté :(
Bon bin j'arrête là parce que ça m'aggasse de voir que des gens ne sont pas foutu de faire la distinction entre un PC et windows-
[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par Francois SIMOND (page perso, ) le 19/06/2002 à 20:05. (lien). Évalué à 4."What do we ask of you?
A $99 fee for a one year membership
Your feedback about our plans, our products and our future direction "
ils veulent pas un MARS, aussi ?
... oups, j'ai failli essayer mais du coup non !
concernant le feedback, il feraient mieux de pratiquer le feedback vers wine.
grrr!
enfin ça peut amorcer la transition vers du libre en masse, si ça ne fait pas un meta-flop.. c'est bien le côté positif en effet.
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[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par spim () le 19/06/2002 à 20:09. (lien). Évalué à 20.Et puis franchement je suis sûr qu'on peut faire migrer des gens vers un truc qui ressemble pas à windows sans problèmes. Ils ont bien réussi à
migrer de win95 à winXP qui n'ont rien à voir l'un l'autre.
Et puis perso au taff (où ils sont 100% windows) j'en ai convertie pas mal à gvim et pourtant c'est loin d'être un éditeur facile à appréhender au
début. Et pourtant pas mal l'utilise maintenant alors qu'ils connaissent à peine le monde unix.
Oui on peut, ma copine fait du net, lit ses mails et plein d'autres choses sous openbsd, MAIS il a quand meme fallu que je l'initie.
Je vois mal le monsieur tout le monde acheter sa premiere machine avec debian pre-installee, il faut arrter de se faire des films linux n'est pas si facile a aborder pour quelqu'un de non initie par rapport a windows.-
[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par kadreg () le 19/06/2002 à 21:57. (lien). Évalué à 19.ma mère fait du net, lit ses mails et plein d'autres choses sous windows, MAIS il a quand meme fallu que je l'initie.
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[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par spim () le 21/06/2002 à 09:55. (lien). Évalué à 5.
ma mère fait du net, lit ses mails et plein d'autres choses sous windows, MAIS il a quand meme fallu que je l'initie.
Bah puisque tu semble dire que c'est aussi facile d'initier a linux qu'a windows, pourquoi ta mere est sous windows au lieu de linux ?
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[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par malachite () le 19/06/2002 à 19:22. (lien). Évalué à 3."L'universalité des hommes se repaît de l'apparence comme de la réalité; souvent même l'apparence les frappe plus que la réalité même"
Nicolas Machiavel
Essayer de convaincre les utilisateurs en proposant un produit qui ressemble à celui qu'ils ont l'habitude d'utiliser n'est pas une si mauvaise idée que ça...sur le plan commercial ! Sur ce point de vue Lindows à joué une bonne carte.
Après, pour ce qui est de l'impact surGNU/Linux et le logiciel libre, on peut émettre des réserves :-)-
[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
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[+] [^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par Conrad (page perso, ) le 19/06/2002 à 17:55. (lien). Évalué à -10.A la vue d'une telle réflexion puante je te décerne officiellement le titre de L33T.
(ps: c'est péjoratif)
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[^]Re: C'est la fête des croisements génétiques ?
Posté par imr () le 19/06/2002 à 16:36. (lien). Évalué à 7.daube de lindows
Il semblerait que tu n'aies pas tort:
http://slashdot.org/comments.pl?sid=34442&cid=0&pid=0&s(...)
LindowsOS Softens Microsoft-Compatibility Claim
Il y a DEJA la même chose en France
Ben oui :-)
Bon, le choix n'est pas tel que celui de Wal-Mart (y vendent de tout !), mais on peut avoir un serveur en rack ou un bô portable avec au choix :
Mandrake 8.2 GPL
Mandrake 8.2 PowerPack
Debian 3.0
En préinstallé, garanti sans aucune trace de wintruc.
Alors, c'est pas beau ca ?
Le tout chez http://www.storever.com/(...) du Nord de la France. Ils vendent aussi des services (backup par exemple)
Il y en a sûrement d'autre ??
@+
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[^]Re: Il y a DEJA la même chose en France
Posté par lheeeeux mouuuul (page perso, ) le 19/06/2002 à 15:50. (lien). Évalué à 24.C'est une bonne chose mais ce n'est pas pareil, on parle de pénétration du marché de masse, pas de serveurs.
Mandrake fait une distribution spécifique pour certains modèles HP (epc, vectra, ...), mais ce n'est pas vendu sur le territoire Français.
A quand des PC avec mdk ou autre (pas Lindows pitié) préinstallé, de façon à ce que M tout le monde puisse accéder facilement à Linux ?
Messieurs de la grande distribution à vous de jouer.
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[^]Re: Il y a DEJA la même chose en France
Posté par Anonyme () le 19/06/2002 à 15:50. (lien). Évalué à 12.Y a même déjà eu une news http://linuxfr.org/topic/Debian/8401(...)
Mais bon, c'est pas de la grande distribution, et ça reste cher pour ce que c'est.
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[^]Re: Il n'y a PAS la même chose en France
Posté par Amaury () le 19/06/2002 à 15:52. (lien). Évalué à 13.Mouahaha, je clique sur ton lien et je tombe sur ... un serveur rackable 1U !
Je pense qu'on s'est mal compris, là : Wal-Mart c'est une marque de supermarché que l'on pourrait comparer à Carrefour ou Leclerc en France. Les gens vont faire leurs courses chez Wal-Mart. Tu ne peux pas trop comparer "Storever" à Carrefour, il me semble. Tu vas acheter ton jambon chez Storever ?
Donc NON il n'y a pas (AFAIK) la même chose en France. Je sais même pas s'ils vendent des distros Linux en grande surface (donc exit FNAC et autres magasins d'informatique).-
[^]Re: Il n'y a PAS la même chose en France
Posté par imr () le 19/06/2002 à 16:28. (lien). Évalué à 19.Dans le leclerc pas loin de chez moi, ils vendent la corel ... à coté de quake3 arena ... je ne suis même pas sur qu'ils soient passés à l'euro.
Enfin, dans mon quartier, Leclerc c'est un peu un magasin de produits de luxe, donc je sais pas si ca compte comme "grande distribution". Par ici, c'est plutot ed ou leader price, selon tes moyens, et la je peux l'affirmer, ils vendent pas de distro linux.
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[^]Re: Il n'y a PAS la même chose en France
Posté par Obi MO (page perso, ) le 19/06/2002 à 16:51. (lien). Évalué à 18.Boaf, tu vas dans n'importe quel carrouf' de france et de navarre, rayon softs, et entre Quick money et Wolfenstein Castle, tu as quelques boites mandrake qui traînent, en général assez à jour quand même ...
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[^]Re: Il n'y a PAS la même chose en France
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 20/06/2002 à 00:39. (lien). Évalué à 2.Ce ne sont pas quelques boites Mandrake qui vont changer la donne !
J'ai demandé à Leclerc et carrouf' un PC avec Linux et on m'a répondu que ce n'était pas possible. Alors j'ai demandé sans Windows et j'ai eu la même réponse.
Actuellement la démarche de http://www.linuxfrench.net/oem/dossier/(...) me parait la seule possible.
Et bravo à http://www.storever.com/(...) car beaucoup de personnes ne veulent pas s'embêter à installer le système. Quand j'achète une automobile, je n'ai plus rien à monter... et je monte dedans.
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[^]Re: Il n'y a PAS la même chose en France
Posté par non.rien () le 19/06/2002 à 16:55. (lien). Évalué à 10.Euh http://www.storever.com/product/notebook/C2200T(...) on dirait pourtant un portable. Pas mal pour frimer dans le train un portable avec une Debian 3.0 ...
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[^]Re: Il n'y a PAS la même chose en France
Posté par Godevin (page perso, ) le 19/06/2002 à 20:44. (lien). Évalué à 10.Excellent :
https://secure.storever.com/storever.com/product/notebook/C2200T/def(...)
« Nous demandons à nos clients de vérifier avant de procéder à tout achat qu'ils sont bien des experts en informatique libre et qu'ils ont suivi une formation pour être capables de configurer par eux-mêmes un serveur ou un ordinateur sous GNU/Linux. »
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Taxe Lindows
Un processus industriel efficace lié à l'économie de la taxe Microsoft de 100 dollars par machine a rendu possible la commercialisation d'une gamme d'ordinateurs abordables pour tous.
Euh... c'est combien déjà pour être un Lindows insider? 99 USD non? Les gens gagnent un dollar, super! :(
-1 pour la mauvaise humeur
Créneau limité ?
ça commence à se faire en france et c'est tant mieux.
Mais honnetement le créneau est limité.
Les habitués de linux préféreront toujours installer leur distrib eux même; quand aux débutants ils se tourneront peu vers ce genre de produits.
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[^]Re: Créneau limité ?
Posté par Rastaman (page perso, ) le 19/06/2002 à 16:30. (lien). Évalué à 6.Tant mieux en effet.
On ne peux pas non plus exiger des prix de grande surface pour une petite boite.
Pour ce qui est du créneau, je connais pas mal de personnes néophytes sous Linux mais intéressées quand même venir faire installer une distrib à une install party.
Si en plus ils prévoient d'acheter un portable, c'est une bonne occasion, non ?
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[^]Re: Créneau limité ?
Posté par non.rien () le 19/06/2002 à 16:57. (lien). Évalué à 3.Le créneau est peut être limité, mais le principal est de ne pas donner de sous à Microsoft.
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[^]Re: Créneau limité ?
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[^]Re: Créneau limité ?
Posté par Benoît Bailleux (Jabber id, ) le 21/06/2002 à 06:31. (lien). Évalué à 4.Oui et non.
Les habitués de Linux (ou *BSD ou ce que vous voulez, on n'est pas sectaires, hein) seront bien contents de ne pas avoir à faire des pieds et des mains pour ne pas payer une licence Windows, et d'avoir un système prêt à fonctioner dès leur retour à la maison. Même si leur deuxième ou troisième action sera de tout refaire.
Et puis ils auront peut-être la satisfaction d'avoir contribué à aider à exister un distributeur.
"Grace aux machines XxX avec Linux préinstallé, fini les frictions à l'intérieur du couple :
[lui] : coucou, je reviens de chez le revendeur !
[elle] : alors, tu me montre ce qu'on peut faire avec cette machine dont le prix raccourci mes vacances d'une semaine.
[lui] : bin non, faut d'abord que j'installe le système, que je recompile le noyau, puis que je descende les paquets puis ...
[elle] : Vlamm"
Si vous êtes une fille, permutez les pronoms.--
BB
c'est une question d'éducation
La majorité des personnes qui utilisent Linux ont eu connaissance de ce système, soit par un ami, soit par une "install party", soit par le travail ou à l'école ou encore, dans un magazine ou sur internet.
Mais la volonté d'aller vers ce système vient seulement si un apprentissage en a été fait. Seule une minorité a cette volonté parce que c'est leur dada ou bien parce que quelqu'un leur a montré.
Pourquoi les cours d'informatique avant l'université sont-ils si peu considérés ? Apprendre à se servir d'excel ou de word est apprendre à se servir d'un seul outil. Ce n'est pas apprendre à se servir de l'informatique ou en apprendre une culture générale. Les cours d'informatique généraux sur son histoire et sur ses bases ne sont pas enseignés. Comment quelqu'un qui fait des études de droit, quelqu'un qui prépare un secrétariat ou plus généralement une personne ne poursuivant pas des études en informatique, pourrait-il être indépendant vis-à-vis de l'outil informatique et se faire sa propre opinion ?
L'informatique est une matière à part entière et devrait être enseigné sur le même pied d'égalité que les maths ou le français. Ces cours ne doivent pas obliger/forcer l'utilisation d'un outil en particulier mais apprendre à la personne d'être indépendante de l'outil et lui apprendre à s'adapter à plusieurs environnements différents.
Voilà, ça pourrait être plus long mais on va arrêter là....
Jacques Le Marois Se reveille ?
Mandrake on Microtel systems at Walmart.com soon
http://newsforge.com/article.pl?sid=02/06/19/1519219(...)
en gros c'est les machines microtel avec Mandrake-linux dessus ...
[+] Hum, c'est un grand pas pour Linux
Je suis sidéré par les commentaires ci dessus (pas tous, c'est vrai)
Comment ne pas se rejouir de cette nouvelle : Un systeme d'exploitation , autre que Microsoft, est vendu préinstallé sur des PC grand public (et sans Windows) dans un lieu grand public. C'est une avancée enorme !
Ceux qui n'ont connu Linux que de nom vont pouvoir goutter aux plaisirs de KDE, des logiciels libres dispos et verront que, à leur grande surprise, Linux n'est pas si compliqué que ça.
Pourquoi Lindows à votre avis ? Outre que cette distrib est américaine (bien que les moeurs changent je vois pas une distrib française ou allemande sur des PC américains) et se dit compatible avec Windows, ced qui veut dire que, si une personne achete ce PC, elle est sur de pouvoir utiliser un logiciel present sur le marché (en Theorie)
Car il est quand meme triste de signaler qu'il est tres difficile de trouver des produits Linux sur le Marché grand public (En France, y a Redhat et Mandrake à Auchan, et rien d'autre, meme pas de jeux, meme pas d'applis)
La compatibilite Linux-Windows est donc un mal necessaire.
Si Lindows tend à s'imposer ce n'est que pure bénéfice pour plus tard puisque l'on pourrait voir de nombreuses applications portées sous Linux (je pense à celles d'Adobe, Ciel, Ebp, Quarks....)
C'est un evenement majeur, il ne faut pas l'ignorer
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[^]Re: Hum, c'est un grand pas pour Linux
Internet pour tous ou "loi Messier"
Anecdote :
Dans ma boite, on va pouvoir profiter de l'Internet pour tous :
L'entreprise passe un marche avec un fournisseur de mùateriel et offre une prime à valoir sur l'achat d'un ordinateur équipé.
Je m'informe de la démarche et m'aperçoit évidemment que les bécanes prévues ont toutes windows pré-installé.
J'ai ralé mais en donnant les coordonnées d'un revendeur français de matériel pré-installé avec linux pour proposer un véritable choix entre des configurations réellement très différentes.
http://www.storever.com(...) (déjà signalé)
J'espère avoir gain de cause mais c'est très difficile de se faire entendre.
Y'a encore du boulot, simplement pour faire comprendre qu'il y a des alternatives en pré-équipé avec autre chose que windows. Même apple, ils ne voient pas l'intérêt !
Variété de l'offre ? Concurrence ? Ah, bon !?!
Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Quoi qu'on puisse dire, le fait de proposer, dans la grande distribution, un PC avec autre chose que Windows, est quand même une grande avancée.
Maintenant, on peut contester le choix de Lindows à juste titre. Je pense notamment au fait qu'il n'est qu'au stade de préversion (cf l'article de Vnunet.fr), sans compter qu'il s'agit plus de concurrencer Windows que d'"imposer" Linux (d'ailleurs sur Vnunet le mot "Linux" ne figure à aucun endroit, on parle de Lindows OS et à la rigueur d'Unix :-).
C'est dommage car des distributions comme Mandrake auraient également pu faire l'affaire. Elles sont relativement abordables, surtout si on parle de préinstallé (ça épargne l'installation / configuration qui, malgré les énormes progrès faits, reste une étape parfois difficile pour un non-initié).
<ironie>Remarquez, s'ils avaient choisi Mandrake, on n'aurait pas évité les trolls pour autant.</ironie>
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[+] [^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par Samuel Pajilewski () le 19/06/2002 à 18:17. (lien). Évalué à -6.Ouais, Redhat aussi aurait pu faire la faire, mais dans le fond on s'en fou.
Le principal c'est de donner un choix aux consommateurs.
PS: Le pb avec Mandrake c que c'est moins "compatible" avec les outils Windows. Cette pseudo compatibilite c'etait le but recherche.
Et choisir Mandrake pour une societe Americaine je sais pas si le public americain aurait apprecie, vu notre image vis a vis de ce peuple (je parle pas de tous les americains bien sur)-
[^]A propos de compatibilité...
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[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par BOB BOB () le 19/06/2002 à 18:51. (lien). Évalué à 18."Redhat aussi aurait pu faire la faire"
Red Hat c'est fait mettre dehors des modele de Dell ... Red Hat se concentre seulement sur entreprise et surtout du coté serveur ...
"Le pb avec Mandrake c que c'est moins "compatible" avec les outils Windows. "
Bizarre Mandrake vend win4lin et winex et un paquet de systeme plus compatible que wine pour windows donc tu doit pas savoir de quoi tu parle encore une fois ...
"Et choisir Mandrake pour une societe Americaine je sais pas si le public americain aurait apprecie"
Juste pour toi mon petit Samuel
Mandrakesoft est le #1 en vente de boite Linux au états Unis et ce depuis 9 mois ... Juste que Jacques Le Marois le cache je sait pas trop pourquoi ...
De plus :
http://newsforge.com/article.pl?sid=02/06/19/1519219(...)
sa fait comme démontrer que tu dit un paquet de connerie ...-
[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par jeanmarc () le 19/06/2002 à 19:56. (lien). Évalué à 7.Mandrakesoft est le #1 en vente de boite Linux au états Unis et ce depuis 9 mois ... Juste que Jacques Le Marois le cache je sait pas trop pourquoi ...
La belle affaire! A quoi ça sert si une distribution même pas terminée arrive à se dégoter le méga contrat avant eux? C'est bien de "démonter" les gens sur linuxfr mais il faut avoir l'esprit critique aussi. On n'a plus le temps de se satisfaire de petites phrases en l'air comme ça.
Un constat rapide: Windows, n°1 des ventes mondiales d'os. Microsoft, l'une des entreprises les plus puissantes et riche au monde. Bill Gates, l'homme le plus riche du monde.
D'un autre côté: mandrake, n°1 des ventes aux us. Mandrake au bord du gouffre financier. Mandrake obligé de recourir aux dons pour survivre. Premier deal important pour linux avec une grande chaine de distribution attribué à une distribution inconnue.
C'est ça la réalité! Alors, avant de tirer sur lindows, certains devraient commencer par se réjouir qu'on puisse acheter en grande distribution (aux états-unis pour le moment. Tout ce qui se vend bien aux states finit par débarquer dans le reste du monde) des ordinateurs sans windows mais avec linux.
Je ne pense pas faire parti d'une communauté de loosers. Je me réjouit de cette nouvelle et tant pis pour mandrake, redhat ou suse.-
[+] [^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par BOB BOB () le 19/06/2002 à 21:32. (lien). Évalué à -1."A quoi ça ... à se dégoter le méga contrat avant eux? "
Sa change rien Mandrakesoft est un bien meilleur produit et bien plus complet que Lindows et Lindows, sa fait juste plus de choix et c'est pas rien regarde qui est derriere sa , Ils ( mandrakesoft) sont chanceux Il avait pas un deal exclusif avec lindows , remarque que La semaine prochaine il vont peut-etre annoncer SuSe ou autre distribution ...
"C'est bien de "démonter" les gens sur linuxfr mais il faut avoir l'esprit critique aussi."
Si tu le dit moi je fait juste dire ce que je sait mon but n'est pas de démolir ou démonter Samuel mais de remettre la vérité en premier ...
"Un constat rapide: Windows, n°1 des ventes mondiales d'os. "
Oui mais le point positif c'est que sa recul ...
"mandrake, n°1 des ventes aux us."
De linux oui ... Mandrake n'a jamais fait d'attaque direct et c'est se qui la tue en ce moment ... tout sa du a Jacques Le Marois ..
"Mandrake au bord du gouffre financier."
Oui seulement selon la presse a sensation ;-), je dit pas qu'ils sont dans le noir ou qu'ils font des profit énormes mais il sont en croissance ...
"Mandrake obligé de recourir aux dons pour survivre."
Seulement selon les caves les don c'est le monde qui a demander a Mandrakesoft de le mettre en place ... y'en a qui aime sa supporter leur projet favoris ...
"Premier deal important pour linux avec une grande chaine de distribution attribué à une distribution inconnue."
Non comme j'ai dit ce n'est pas a Lindows que sa a été donner c'est a Michael Robertson : http://www.lindows.com/lindows_about_profiles.php(...)
Et de plus Mandrakesoft a un deal avec HP depuis longtemps ... et avec Wall-mart depuis longtemps aussi ...
"C'est ça la réalité!"
Oui ta réalité tu oublie pas mal de chose car sa t'arrange mais bon ... ou tu les connait pas ou tu sait pas de quoi tu parle je penche sérieusement pour les 2 dans ton cas.
"Alors, avant de tirer sur lindows"
J'en ai même pas parler de Lindows ( dans mon précédent texte ) je répondait a Samuel ... a propos de Mandrakesoft ...
"certains"
Je suis pas certains je suis Moulinneuf ... et contrairement a toi et Samuel moi je sait de quoi je parle.
" devraient commencer par se réjouir qu'on puisse acheter en grande distribution (aux états-unis pour le moment. "
Il y a plein de grande distribution en ventes partout au états-unis ...
"Je ne pense pas faire parti d'une communauté de loosers. "
Si tu utilise Lindows oui tu en est un ... mais c'est pas grave sa en prend ...-
[+] [^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par jeanmarc () le 20/06/2002 à 01:50. (lien). Évalué à -1.Sa change rien Mandrakesoft est un bien meilleur produit et bien plus complet que Lindows et Lindows, sa fait juste plus de choix et c'est pas rien regarde qui est derriere sa , Ils ( mandrakesoft) sont chanceux Il avait pas un deal exclusif avec lindows , remarque que La semaine prochaine il vont peut-etre annoncer SuSe ou autre distribution ...
Rien à dire... je rajouterai juste un "na!" de circonstence.
Oui seulement selon la presse a sensation ;-), je dit pas qu'ils sont dans le noir ou qu'ils font des profit énormes mais il sont en croissance ...
Le site de mandrake fait parti de la presse à sensation?
" devraient commencer par se réjouir qu'on puisse acheter en grande distribution (aux états-unis pour le moment. "
Il y a plein de grande distribution en ventes partout au états-unis ...
.....apparemment, tu ne comprends pas vraiment ce que je dit. Vu que tu t'exprimes bizarrement, je ne comprends pas non plus ce que tu veux dire. Quand je parle de "grande distribution", il s'agit des hypermarchés de même enseigne qui sont présents un peu partout dans un pays: Leclerc, carrefour, wall-mart,...
"Je ne pense pas faire parti d'une communauté de loosers. "
Si tu utilise Lindows oui tu en est un ... mais c'est pas grave sa en prend ...
Sa en prend ...?? Qu'as-tu voulu dire?
Un peu de tolérance voyons. Si les utilisateurs de lindows sont des loosers, que sont ceux de windows? Et toi, tu n'utilises pas du tout windows peut-être?-
[+] [^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par BOB BOB () le 20/06/2002 à 04:50. (lien). Évalué à -7."Le site de mandrake fait parti de la presse à sensation?"
Le site , on voit que tu sait pas de quoi tu parle ... Mandrakesoft a pas juste un site , regarde la petite barre grise quand tu vas sur ton un site que tu connait en haut ... un lien direct c'est beaucoup trop de travail pour toi ...
"Mandrake au bord du gouffre financier."
J'ai jamais vus sa sur aucun des sites de Mandrakesoft mais tu peut me montrer le liens exact sur un des sites de Mandrakesoft si tu veut ...
".....apparemment, tu ne comprends pas vraiment ce que je dit. "
Non je te comprend tres bien , du moins ce que tu écrit sur le board ici ...
"je ne comprends pas non plus ce que tu veux dire."
Facile SuSe , Red Hat , Debian et plusieurs autre grand nom de linux sont vendu en grand nombre au États-unis et sont asser facilement accessible par tous ...
" Quand je parle de "grande distribution", il s'agit des hypermarchés de même enseigne qui sont présents un peu partout dans un pays: "
Bien sur tu as pas écrit:
"certains devraient commencer par se réjouir qu'on puisse acheter en grande distribution (aux états-unis pour le moment."
tu parlait de en grand nombre ... que tu t'explique mal et te reprenne passe encore mais que tu dise que je te comprend pas quand tu n'as pas biens écris et que tu ne me compred pas car tu n'a aucune idée de se dont tu parle est plus proche de la réalité ...
"Sa en prend ...?? Qu'as-tu voulu dire?"
Pour avoir un winner sa prend un looser ...
"Un peu de tolérance voyons. "
Tolérance zero avec les menteurs/moralisateur/manipulateur/troll comme toi et les mal informer comme Samuel , car a long terme le monde pense que se que vous dites est vrai ...
"Si les utilisateurs de lindows sont des loosers"
Ce n'est pas un si selon moi ...
"que sont ceux de windows?"
Des personne qui ne connaissent pas Mandrake-Linux ...
"Et toi, tu n'utilises pas du tout windows peut-être?"
J'ai marquer sa ou ? nulle part ! Pourquoi tu change le sujet ?
Tu as rien a dire depuis le début et il faut deviner ta penser , car tes écrit je leur est répondu, désoler ton jeu sa ne m'intéresse pas ...
Fournit des liens vérifiable et écrit ce que tu pense ici et de facon compréhensible ...
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[+] [^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par Samuel Pajilewski () le 21/06/2002 à 07:48. (lien). Évalué à -8.Je vois que tu es un peu trop naif, c'est pas grave.
J'admire tout du moins ta fascination pour MandrakeSoft, mais c'est pas une raison d'etre candide à ce point.
#1 aux USA ? Non, ils ne le sont pas, ils sont 3eme. (Avec 21% de part de marché derriere Redhat et SuSE)
Vas voir un coup sur les Charts de amazon.com et tu verras que Mandrake N'est si bien placée.
Mandrake est #1 suivant la semaine . Bien sur, quand une nouvelle Mandrake arrive, elle est #1 pendant 1 semaine ou deux, mais sur le long terme, Mandrake est #3
Par contre, je te l'accorde, MandrakeSoft est #1 concernant le nombre d'utilisateurs à la maison aux USA, mais ça c'est normal, puisque Mandrake peut etre telechargeable et se trouve dans quasiment tous les magazines US, mais niveau ventes, Mandrake a fortement diminuees aux USA (Dixit les infos concernant Mandrake)
Avec l'arrivee de Lycoris et Lindows, cela devrait empirer.
PS : Pourquoi toi tu te tapes un +15 alors que c'est du FUD, a n'y rien comprendre !-
[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par BOB BOB () le 21/06/2002 à 22:27. (lien). Évalué à 2.#1 au usa depuis 9 mois #1 sur desktop #1 sur serveur #1 en vente #1 en download Amazon.com est seulement 1 site , quand tu auras : tout les sites de ventes en lignes tout les brick and mortars tout les consultants tout les brand names tout les oem alors la on reparleras en attendant tu n'as pas de donné précises ... comme d'habitude ... Lycoris existe depuis 1999 et a jamais fait une grande percée , même changer de nom ... Lindows on verras mais pour l'instant il ne font pas grand choses ... je doute que le monde vas payer 99$ USD pour pouvoir downloader 1300 application quand tu as le double dans une boite pour 69.99$ USD avec CD ( DVD )et livre d'explication ... oui je suis naif je te prend pour plus intélligent que ce que tu est ...
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[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par Philippe () le 19/06/2002 à 19:46. (lien). Évalué à 15.
Le pb avec Mandrake c que c'est moins "compatible" avec les outils Windows. Cette pseudo compatibilite c'etait le but recherche.
C'est bien cette compatibilité windows qui me fait peur. On ne propose pas un os pour ce qu'il est.
Ca risque de faire même un grand tord a linux de proposer lindows comme solution miracle.
[le client]
Et je peux faire tourner mon msoffice/illustrator/ce_que_vous_voulez dessus ?
[le vendeur]
Oui bien sure, c'est compatible.
Wine étant ce qu'il est, certaines appli vont tourner sans problème, pour d'autres ça ne sera pas possible...
[le client pas content]
C'est quoi cette daube sur laquelle je peux pas installer mes softs !!!
Hop, je retourne sous win, au moins là msoffice/illustrator/ce_que_vous_voulez tourne, et ne me parlez plus de linuxmachinchose.
Je préfères une distrib où l'on met les softs contenus dans cette distrib en avant, quite a y installer par défaut wine en expliquant qu'il ne faut pas en attendre des miracles.
L'aproche de lindows me semble moyennement honnete.-
[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par jeanmarc () le 19/06/2002 à 20:09. (lien). Évalué à 3.Tu oublies que windows à commencé comme ça: blindé de bugs de partout et presque inutilisable. Regarde où ils sont maintenant.
Il ne faut pas oublier que ces machines sont proposées à des non-informaticiens à la base. S'ils ont des problèmes, ils appéleront la hotline qui essayera de les dépanner en engrengeant un peu de monnaie au passage.
De même pour les ventes. Un critique lindows mais, elle est basé sur une xandros qui est elle-même basée sur debian. Lindows fera des bénéfices qu'elle sera obligée d'un peu partager avec xandros qui propose une distrib plus dans l'esprit GNU/Linux. Elle pourra peut-être atteindre elle aussi le grand public en utilisant aussi les accords déjà passés par Corel. Bref, qui ne tente rien n'a rien. Il faut y aller par étape aussi. Pourquoi ils ont pas mis des slackware ou du freebsd ces cons de wall-mart?
[le client pas content]
Pourquoi je peux pas installer le nouveau photoshop?
[hotline]
Cette version n'est pas encore compatible mais vous pouvez installer gimp qui est gratuit et équivalent.
On peux imaginer tous les scénarios mais si ce sont les linuxiens qui commencent à envisager les pires, on est mal baré!-
[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par Philippe () le 19/06/2002 à 20:42. (lien). Évalué à 1.Tu as peut-être raison, restons positif et voyons le bon coté des chose.
En fait en écrivant mon précédent post je pensais a une petite hisoire vécue il y a 3-4 jours:
Je proposais a un ami sous windows d'installer mozilla pour le tester. Sa première réaction:
HA NON !!! je ne mets plus un seul truc qui resemble a Netscape de près ou de loin sur ma machine, j'ai vu ns6.0 c'était une vrais merde!! Plus jamais
J'ai du régater 1/2 h pour le convaincre de faire le test.
<ma vie> Tiens, faudras que je l'appele pour lui demander ou il en est </ma vie>.
Parfois je suis un peut dépité par l'atitude de certaines personnes qui rejetent tout en bloc lors d'un premier test infructueux et qui refusent plus tard de réésayer. Vais essayer de m'atarder plus sur le bon coté des chose :-)-
[+] [^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par jeanmarc () le 19/06/2002 à 22:41. (lien). Évalué à -1.Vais essayer de m'atarder plus sur le bon coté des chose :-)
Bonne initiative ;-)
L'informatique est un outil et pas une fin en soi. Certaines personnes ne savent même pas qu'elles travaillent quotidiennement avec staroffice sous linux. Elles ont besoin d'un traitement de texte pour envoyer un courier, sans plus. Savoir compiler le noyau et tout ce genre de truc ne les intéresse pas ou il n'ont tout simplement pas de temps à y consacrer. C'est pour celà que la vente en grande surface est la meilleur des choses qui puisse arriver à gnu/linux. Du point de vue de l'utilisateur, les outils sont les mêmes mais le prix est inférieur. Son choix sera vite fait. Si cette pratique se généralise, les choses deviendront plus claire pour les gens. Ils constateront que windows est un produit de luxe puisque linux qui se vend en bas de rayon fait tout pareil pour moins cher. Ensuite viendront les notions de liberté et de partage.-
[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par Conrad (page perso, ) le 19/06/2002 à 23:38. (lien). Évalué à 5.Puis viendra le moment ou le gamin voudra jouer au derniers jeux, puis il faudra aussi installer le scanner, l'appareil photo numérique ou la caméra ...
En tout cas pour le desktop d'entreprise Linux est plus prêt que à la maison, selon moi.-
[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par Dais Starry () le 20/06/2002 à 00:30. (lien). Évalué à 6.Cà a quand même bien avancé ..
Et puis c'est moi ou il existe des listes de jeux windows qui tournent bien sous linux avec wine ou ses dérivés ?
Enfin bon c'est malgré tout pas suffisant pour le côté jeux, à quand de vraies versions linux faites par les éditeurs eux-mêmes ? Et bien quand ils verront qu'il y a un marché potentiel ..
Il n'empêche que pour des utilisations courantes il y a ce qu'il faut: navigation/mails (Mozilla et ses dérivés, en plus de Konqueror etc..), office (openoffice, Koffice et autres), image (the gimp pour la retouche, et pas mal de visionneurs "type ACDSee"), multimedia çà peut aller..
Après c'est clair que celà peut se corser pour certaines utilisations mais bon..--
*~*~* Buddhism Power *~*~*
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[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par jeanmarc () le 20/06/2002 à 01:12. (lien). Évalué à 2.Je ne sais pas si tu es assez vieux pour te rappeler du temps où les jeux tournaient sous msdos et qu'il fallait trifouiller l' autoexec.bat et le config.sys pour faire fonctionner certains jeux?
C'était une véritable galère et les informations étaient plus difficiles à obtenir que maintenant et pourtant, on mettait les mains dans les fichiers avec plaisir. Pourquoi ça serait différent maintenant?
Linux est un os largement documenté.
Internet diffuse l'information à tous pour pas cher (surtout aux états-unis).
L'informatique a le vent en poupe. Les papas veulent montrer à leurs enfants qu'ils s'y connaissent mais ils sont à mille lieux du niveaux de leurs enfants qui comprennent tout. Ils se rabattent alors sur les collégues de bureau qui ne surfent pas encore rapidement sur l'internet grâce à leur pentioum 4.
Le peuple est trés sensible aux modes et linux est à la mode ces temps-ci.
A la maison, on est moins exigeant concernant la maintenance qu'en entreprise. Les gens ont été habitué à ce que l'informatique ne fonctionne pas parce que, ah c'est complexe et vous avez fait de mauvaises manipulations. Dans ces cas là, ils font appel à l'informaticien de la famille ou ils réinstallent tout.
Les fabricants de matériels iront où seront les clients. Un wall-mart qui demande à un fabricant de faire un driver pour qu'il puisse intégrer sa webcam à son offre réagira différemment que s'il recevait une pétition de quelques linuxiens les menaçant de boycotter leurs produits.
Windows a suivi le même chemin. C'est au tour de linux de prendre la relève avec l'avantage d'être beaucoup plus mature.
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[^]Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par Nicolas Boulay () le 21/06/2002 à 09:52. (lien). Évalué à 5.C'est sur mais je pense qu'il pourrait y avoir un marché avec les personnes qui n'ont *jamais* touché à l'informatique notement car un PC est trop chère.
Si tu mets un C3 1Gz avec 512 Mo de RAM (Gimp et X serait à l'aise) vendu avec un 15 pouce qui ne nique pas les yeux et pourquoi pas une imprimante (100% compatible) pour moins de 5000F. Tu mets le C3 dans une petite boite jolie comme un imacs. Et le tour est joué.
Par contre, la mandrake tu la blinde avec uniquement des programmes stables accessible par icones (et secure by default). Genre Gimp, Openoffice.org (est-il réellement stable ? J'ai eu de souccis avec staroffice 5.2 sous Sun il y a un an), Mozilla, qq jeux rigolo voire simple (mais fini) (a voir le nombre d'heure perdu sur Freecell, cela peut interresser du monde ...)
Faut une bonne docs concise. Et la première fois qu'ils feront du ssh pour controler une bécane à distance (par le net) ils rendront leur copains windowsiens vert de rage.
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PCs avec une Mandrake
On me chuchote dans mon oreilette ( http://slashdot.org/article.pl?sid=02/06/19/1653240&mode=nested(...) ) que Mandrake va distribuer avec WalMart.com des PCs avec une MDK préinstallée.
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