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Liens connexes
- Le guide (611 hits)
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- La dernière dépêche sur l'Espagne (546 hits)
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Dépêche modérée par
Articles : La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Youssef Oualmakran (page perso, ). Modéré le 18 mai 2003.
Elle a publié le 13 mai un guide au format PDF destiné aux candidats aux élections. Ce document vise à informer les futurs élus sur les enjeux des nouvelles technologies, de la société du savoir et des logiciels libres. Le guide indique aussi comment les implémenter et donne des exemples de réussite.
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- Économies réalisées en créant son propre système d'exploitation ;
- Un ordinateur pour deux enfants ;
- Alphabétisation et indépendance technologique à moindre coût
- Création d'un portail pour les entreprises technologiques
- Formation à l'école et soutien des LUGs
- L'Andalousie envisage de réutiliser LinEx, la liberté de la licence de LinEx permet très facilement les copies.
- Création de centres du savoir
On retrouve au chapitre 3 une définition des logiciels libres au sens GNU, et au chapitre 4 une liste des avantages que procure la liberté.
- Liberté de choisir les logiciels, le matériel et les services ;
- Protection contre les achats forcés de logiciels, matériels, et services. Les utilisateurs ne sont pas forcés par les éditeurs commerciaux de changer d'ordinateurs tous les 3 ou 4 ans ;
- Meilleur rapport coût/efficacité ;
- Formation = investissement dans le futur, car les applications libres ne changent par contrairemement aux logiciels propriétaires dont les éditeurs veulent augmenter leurs revenus ;
- L'interopérabilité et la communication entre les logiciels sont assurés ;
- Stabilité et protection contre les virus ;
- Enrichissement technologique et économique de la région ;
- Indépendance technologique et économique. On évite les fuites des capitaux. Promotion des industries locales ;
- Augmentation de la productivité, implémentation rapide des nouvelles applications ;
- Adaptation facile des logiciels aux besoins, qualité très prisée par les entreprises ;
- Plus grande maitrise des logiciels ;
- Égalité des chances, car tout le monde dispose des mêmes outils. Les avancées technologiques ne sont pas réservées aux mieux nantis ;
- Augmentation des connaissances des utilisateurs et des programmeurs ;
- Possibilité de réutiliser ce qui a déjà été fait, ce qui accroit la rentabilité et la productivité, et réduit le temps de développement des logiciels.
Après cette longue liste d'avantages que j'ai cru bon de rappeler, on trouve au chapitre 5 une longue introduction et des mesures concrètes que les élus peuvent ajouter à leur programme électoral :
- Accés gratuit à internet : exemple de la ville de Jun ;
- Achat des noms internet portant le nom de la commune (de nombreuses communes ne disposent pas de sites ou le nom de domaine ne leur appartient pas) ;
- Encouragement de l'utilisation des logiciels libres dans les administrations ;
- Distribution de logiciels libres dans les administrations.
- ...
Un petit mot sur Hispalinux
Hispalinux a été créée le 20 juin 1997 pour promouvoir Linux. Parmi les campagnes qu'elle mène notons la promotion des logiciels libres dans les gouvernements, mairies, enseignement et les PME.
Cette association s'organise aussi pour envoyer des communiqués de presse aux grands médias notamment après des déclarations malencontreuses de Microsoft ou du Ministre des sciences.
Voilà, je pense que la promotion des logiciels libres peut aussi venir d'en bas - c'est-à-dire des communes et collectivité locales - et non seulement d'en haut - gouvernement, parlement.
À quand un réseau de villes libres ?
Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Dans l'unique but d'aider la modération [...],
s/battaille/bataille/
s/malheuresement/malheureusement/
s/déstiné/destiné/
Voila, mes 2 cents et désolé pour le dérangement.
-
[+] [^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 18/05/2003 à 14:41. (lien). Évalué à -3.Pas de dérangement, au contraire, c'est pour "arranger" la lecture ! Merci ! ;-)
('tain ça fait quand même trois fautes qui m'ont échappé...)
En tout cas merci à Youssef pour le suivi assidu de l'affaire !--
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
[+] Un peut de poésie
Léo Ferré
LES ANARCHISTES
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent
La plupart Espagnols allez savoir pourquoi
Faut croire qu'en Espagne on ne les comprend pas
Les anarchistes
[...]
http://pantin.boom.ru/texts/f/ferre_leo/anarchistes.htm(...)
-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par Jerome Alet (page perso, ) le 18/05/2003 à 16:01. (lien). Évalué à -11.> Léo Ferré
Fils de croupier monégasque, on a vu plus anarchiste...-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par Adrien (page perso, ) le 18/05/2003 à 16:05. (lien). Évalué à -5.L'anarchie n'a rien à voir avec l'origine sociale ou les tendances politiques... Je ne vois pas en plus ce qui empêche un fils de croupier d'être de gauche, surtout que les croupiers sont les ouvriers des casinos. Mais non, faut être fils de métallo pour être de gauche/anarchiste (ce qui n'a rien à voir je le précise).
M'enfin, si ta vision de la politique se limite à savoir si la personne a le droit d'avoir ses opinions en fonction de ses parents (dont elle n'est pas responsable), tu dois bien t'amuser quand tu votes... :)
Pis bon, ce n'est qu'une chanson... et qu'un commentaire qu'on peut moinser (le mien y compris).-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/05/2003 à 19:01. (lien). Évalué à -2.Si on se place dans l'anarchisme historique, ça a à voir. Période où l'on croyait ferme en l'atavisme. La classe sociale se définit par la naissance.
Mais bien entendu, je ne pense pas qu'on le puisse évaluer une pensée politique uniquement à l'aulne de sa figure passée.
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par Jerome Alet (page perso, ) le 18/05/2003 à 21:30. (lien). Évalué à -8.> tu dois bien t'amuser quand tu votes... :)
tu crois VRAIMENT que je le fais ?
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 18/05/2003 à 19:14. (lien). Évalué à -2.N'importe quoi,. C'est d'autant plus respectable d'avoir fini comme lui en étant parti d'un univers comme celui de monaco. J'espère que tu ne t'appuyes pas sur ses origines pour le descendre. Je préfère croire que tu as sauté sur l'occasion pour étaler ta science.
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par Jerome Alet (page perso, ) le 18/05/2003 à 21:33. (lien). Évalué à -3.> C'est d'autant plus respectable d'avoir fini comme lui
Oui, finir en considérant que Lalanne est son fils spirituel, très très respectable.-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 18/05/2003 à 23:06. (lien). Évalué à -2.Je ne savait pas ca, je te crois mais je veut bien un lien kd même. C'est nul de sa part car on peut lui trouver d'autres héritiers bien plus à sa hauteur, je trouve Lalane pathétique mais touchant malgrès tout.
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par Olivier Thauvin (page perso, ) le 18/05/2003 à 17:06. (lien). Évalué à -2.Cette chanson fais référence à la révolution anarchiste espagnole il y a quelques dizaines d'années. Cela ne veux pas dire que les espagnols sont anarchistes.
Du reste je vois pas le rapport avec la news.-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par Moby-Dik () le 18/05/2003 à 20:08. (lien). Évalué à -3.Un peu de culture pour tous :
http://www.republique.ch/culture/anarchisme/mouvements-anarchistes.(...)
Ce texte nous apprend qu'au moment de la révolution espagnole, « la C.N.T. [espagnole] groupait alors 1 200 000 adhérents, dont 200 000 en Catalogne ». Ce qui donne une idée de l'importance du mouvement anarchiste en Espagne à cette époque.
(note : la CNT est le syndicat anarcho-syndicaliste)-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par gnumdk (page perso, ) le 18/05/2003 à 20:57. (lien). Évalué à -5.je vois pas plus que Olivier le rapport avec la news... Et avec ton commentaire, tu reponds pas du tout a son interrogation...
Mais peut etre vas tu nous eclairer...?-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par Moby-Dik () le 18/05/2003 à 21:07. (lien). Évalué à -3."Un peu de culture pour tous"... Il n'est pas nécessaire d'avoir un rapport avec la dépêche, si ?
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par gnumdk (page perso, ) le 18/05/2003 à 22:04. (lien). Évalué à -3.Bon, ben puisque linuxfr devient un site culturel:
Texte de Normand Baillargeon
Affirmez que vous êtes anarchistes et presque immanquablement on vous assimilera à un nihiliste, à un partisan du chaos voire à un terroriste.
Or, il faut bien le dire : rien nest plus faux que ce contresens, qui résulte de décennies de confision savamment entretenues autour de lidée danarchisme. Les dictionnaires ne sont dailleurs âs en rete et véhiculent largement la même prénotion, le même préjugé.
« Absence de gouvernement; confusion ou désordre qui en résulte » : voilà ce que serait lanarchie selon Le Robert.
« Absence (an) de gouvernement (archie) et par suite désordre et confusion », assure Le Littré, tandis que Le Larousse conclut que « la doctrine anarchiste offre un singulier mélange dilluminisme désintéressé et de violence aveugle ou brutale. »
On ne saurait faire pire en si peu de mots. Et la culture savante comme le monde universitaire ne font parfois guère mieux. Cest ainsi que lépistémologie relativiste et irrationaliste de Paul Feyerabend y a été récemment décrite et discutée comme une théorie anarchiste de la connaissance, ce qui dénote une complète ignorance de lanarchisme et du rationalisme qui la toujours animé.
Mais quest-ce donc que lanarchisme, sil nest rien de tout cela?
Lanarchisme se définit étymologiquement comme an (privatif) archos (pouvoir, commandement ou autorité); il est donc, littéralement, labsence de pouvoir ou dautorité. Ce qui ne signifie ni confusion ni désordre, si lon admet simplement quil y a dautres ordres possibles que celui quimpose une autorité : voilà, exprimé le plus simplement possible, ce quaffirme dabord lanarchisme. Cet ordre en labsence de pouvoir, les anarchistes pensent quil naîtra de la liberté, de la liberté qui est la mère de lordre et pas sa fille, comme laffirmait Pierre-Joseph Proudhon. Pour le dire autrement, lanarchisme pense que le désordre, après tout, ce peut bien nêtre que « lordre moins le pouvoir, » selon le beau mot de Léo Ferré.
Les anarchistes insistent inlassablement sur cet aspect antiautoritairiste de leur théorie. Par exemple, Sébastien Faure : « Quiconque nie lautorité et la combat est anarchiste »; ou Proudhon : « Plus dautorité, ni dans lÉglise, ni dans lÉtat, ni dans la terre, ni dans largent. » On multiplierait aisément les citations Jai pour ma part rencontré un jour une vieille dame ayant combattu lors de la Guerre dEspagne et qui me disait le plus simplement du monde : « Je suis anarchiste : cest que je naime ni recevoir ni donner des ordres. »
On le devine : cette idée est impardonnable, cet idéal inadmissible pour tous les pouvoirs. On ne la donc ni pardonné ni admis.
En première approximation, on peut donc dire ceci : lanarchisme est une théorie politique au cur vibrant de laquelle loge lidée dantiautoritarisme, cest-à-dire le refus conscient et raisonné de toute forme illégitime dautorité et de pouvoir. La question devient dès lors, bien sûr, de savoir ce qui constitue un pouvoir légitime. Car il va sans dire quil y a certes des pouvoirs et des formes dautorité qui passent le test de légitimité que les anarchistes sont enclin à leur faire subir. Georges Brassens affirmait ainsi : « Je suis tellement anarchiste que je fais un détour pour passer au passage clouté! »
Quels sont donc ces pouvoirs et ces formes dautorité légitimes? Pourquoi le sont-elles? Il ny a pas de réponse simple ou définitive à ces questions, dautant moins que lanarchisme soutient aussi que les avancées de la liberté conduisent bien souvent à rétrécir le champ des formes de pouvoirs légitimes et donc à refuser daccorder aujourdhui une légitimité à ce qui était hier encore perçu comme justifiable.
Tirant les conséquences aussi bien théoriques que pratiques de cet antiautoritarisme, lanarchisme est encore un amour passionné de la liberté et de légalité qui débouche sur la profonde conviction je devrais plutôt dire sur lespoir que des relations librement consenties sont plus conformes à notre nature, quelles sont, en définitive, seules aptes à assurer une organisation harmonieuse de la société et quelles constituent donc, en dernière analyse, le moyen le plus adéquat permettant de satisfaire ce que Kropotkine appelait « linfinie variété des besoins et des aspirations dun être civilisé. »
Lanarchisme affirme parfois tout cela dans un climat passionnel au sein duquel la révolte occupe une place considérable. Cette révolte, dirigée contre toutes les formes illégitimes dautorité (Ni Dieu, ni maître!), porte, de manière prépondérante mais non exclusive, sur lÉtat, qui est tenu pour une forme supérieure et particulièrement puissante et néfaste de lautorité illégitime.
Selon le point de vue quon privilégie, on pourra dire que cette théorie est ou très ancienne ou plutôt récente.
Très ancienne, elle le serait dans la mesure où certaines des composantes de lanarchisme sont repérables, avec une remarquable constance, chez des auteurs et des mouvements sociaux et politiques très éloignés de nous, à la fois dans le temps et dans lespace. Cest dailleurs pour des raisons de cet ordre que certains anarchistes soutiennent, un peu hasardeusement peut-être, que si lanarchisme est une constante de lhistoire humaine, cest précisément quil met en jeu des données appartenant de manière fondamentale et essentielle à notre « nature. » Quoi quil en soit, les sociétés sans État que décrit lanthropologie contemporaine, mais aussi les Esséniens, les Anabaptistes et des personalités aussi diverses que Lao-Tseu, Dioègene, Zénon, Spartacus, Étienne de La Boétie, Thomas Munzer, François Rabelais, Gerrard Winstanley, Denis Diderot ou Jonathan Swift figurent au nombre des précurseurs que les anarchistes reconnaissent le plus volontiers. Et il est vrai, pour ne men tenir quà cet exemple, que Diogène, ce cynique de lAntiquité grecque, porteur dun idéal de fraternité et de rationalisme, habitant dans son tonneau et répondant au puissant conquérant Alexandre Le Grand qui lui offrait absolument tout ce quil pouvait désirer : « Ôte-toi de mon soleil! », que ce Diogène là, donc, apparaît bien comme un lointain semblable à plus dun anarchiste.
Mais lanarchisme est aussi une donnée bien plus récente de lhistoire et, cette fois, dans la mesure où sa formulation explicite et conséquente nadvient quavec la Révolution Française le mot anarchisme lui-même napparaissant pour la première fois que chez Pierre-Joseph Proudhon, au XIXe siècle.
Partant de là, plusieurs auteurs, plusieurs traditions et bien des événements ponctuent lhistoire de lanarchisme. Cest précisément de cela quil sera question dans le présent ouvrage.-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 18/05/2003 à 22:40. (lien). Évalué à -2.Bon, ben puisque linuxfr devient un site culturel
Ca à toujours était le cas, la culture c'est apprendre et comprendre et enseigner non ? Je ne fais que cela ici et c'est ce que je cherche.-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par gnumdk (page perso, ) le 19/05/2003 à 12:16. (lien). Évalué à -3.Attention, tout commentaire posté sur ce thread subiera un moinssage immediat... En effet, un commando viens de ce creer et a pour mission de tous vous moinsser, soyez sur vos garde ;)
bernard :-D
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par N-Mi () le 19/05/2003 à 08:21. (lien). Évalué à -2.(je ne comprends vraiment pas pourquoi ce commentaire est moinssé)
Excellente description de l'anarchisme, je crois que je vais pouvoir la resortir la prochaine fois qu'on me regardera bizarrement quand je parlerais d'anarchie (pas facile parfois d'expliquer à des personnes bornées que anarchisme!=bordel).
Et sinon, c'est tiré de quel ouvrage?-
[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par gnumdk (page perso, ) le 19/05/2003 à 09:17. (lien). Évalué à -2.http://www.nuitblanche.com/commentaires_79/e_baillargeon_n.htm(...)
bon, sinon, c'est normal que mon commentaire soit moinssé :) Je l'ai cherché et si j'ai mis ca c'etait par pur provocation enver Master-dik...
Désolé bernard ;)
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par gnumdk (page perso, ) le 19/05/2003 à 17:20. (lien). Évalué à -3.COIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bernard \o/
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par gnumdk (page perso, ) le 19/05/2003 à 20:55. (lien). Évalué à -2.bernard: faisons peter le record alors :)
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 18/05/2003 à 23:01. (lien). Évalué à -3."Lanarchisme est une théorie politique au cur vibrant de laquelle loge lidée dantiautoritarisme, cest-à-dire le refus conscient et raisonné de toute forme illégitime dautorité et de pouvoir."
Ca suffisait :-) Si vous ne faites pas l'analogie avec le combat mené contre les logiciels propriétaire par ces régions espagnoles...
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par Philippe Martin () le 19/05/2003 à 08:16. (lien). Évalué à -2.Tout le monde connaissant 1984 ici j'en suis sûr, on pourra à ce sujet lire le trop méconnu "Hommage à la Catalogne" de Georges Orwell, qui, rappelons-le, s'est battu auprès de ces anarchistes durant la guerre civile en Espagne.
Tout cela peut paraître hors-sujet, néanmoins on apprend dans les récits sur cette révolution que les espagnols ont une volonté féroce à défendre leurs idées.
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[+] [^]Re: Un peut de poésie
Posté par Toufou (page perso, ) le 18/05/2003 à 22:44. (lien). Évalué à -6.Puisque c'est le thread citations à la con, je participe aussi :
Mais bordel, où c'est qu'jai mis mon flingue ?
Mes 2 centimes de pavé dans la gueule du débat
Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
je pense que la promotion des logiciels libres peut aussi venir d'en bas - c'est-à-dire des communes et collectivité locales - et non seulement d'en haut - gouvernement, parlement
Je dirais même plus: c'est en-bas qu'elle a le plus de chances de réussir, là où les structures sont plus petites, donc plus souples (enfin, en principe). Une petite commune au budget serré verra vite l'intérêt de réaliser des économies sur les licences d'autant plus que les gros éditeurs (pas de noms!!) ne lui feront, à elle, pas les cadeaux réservés aux gros poissons (cf. qqs news plus tôt). La migration sera plus aisée que dans le cas d'une administration nationale, forcément plus lourde et où un dysfonctionnement peut avoir des répercussions importantes. Et ensuite, ce qu'on a fait en petit, ben, on peut le refaire en plus grand...
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/05/2003 à 19:03. (lien). Évalué à 7.A voir.
On fantasme beaucoup sur l'idée de la base qui comprend mieux l'ensemble. Mais à toutes échelles, il y a des pressions.
Et les lobbys anti-libre ne sont pas nécessairement perdant face aux lobby pro-libres.
En d'autres termes, le bas peut très bien bloquer le libre tout comme il peut le promovoir... Contrairement à ce que dis Raffarin, ce n'est pas une solution miracle.
Ca ne fait juste que briser l'uniformité. Ce qui peut être bien comme tout à fait mauvais.-
[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Guillaume Leclanche (page perso, ) le 19/05/2003 à 11:22. (lien). Évalué à 2.Et les lobbys anti-libre ne sont pas nécessairement perdant face aux lobby pro-libres.
ça, c'est parce qu'ils ont de l'argent, et que nous n'en avons pas.-
[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 19/05/2003 à 11:40. (lien). Évalué à 4.Il y a des pro-libres qui ont de l'argent :-) Beaucoup d'argent :-)
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Misc (page perso, ) le 19/05/2003 à 08:18. (lien). Évalué à 1.Si c'était si facile de réussir sur les petites structures, on l'aurait fait depuis longtemps.
Si je prends l'exemple d'une salle info prés de chez moi.
8 pc, sous divers windows et un linux, une distribution connu commencant par un D. Aprés 3 mois d'utilisation, il se trouve que peronne n'utilise le pc sous linux.
Pkoi ?
Deja, parce qu'il plante, paquet de kde3 qui crash ( et j'ai pas réussi a le mettre a jour sans mot de passe root ;), je suis pas admin ).
Secundo, même si mozilla tient la charge, il ne lit pas les videos "facilement" et posent des problémes sur certains sites d'aprés le responsable.
Donc forcément, personne n'y va.
Caramail, c'est indispensable pour les jeunes.
J'ai donné un exemple concret, mais, je pense que c'est pareil pour le reste.
Sachant qu'on ne peut pas imposer des choix technologiques à d'autres personnes sans raisons, on est pas encore prêt de gagner.
Une petite administration préfere économiser sur les licences certes. Mais, le cout de formation ( car les ingénieurs qualifiés linux ne court pas encore les rues ) du responsable informatiques, des utilisateurs sont encore moins négligeables, et donc, ne permettent pas une transition facile.
Il n'y a que chez nous ou on peut jouer les despotes et imposer nos idées.-
[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Jak () le 19/05/2003 à 08:51. (lien). Évalué à 7.> ( car les ingénieurs qualifiés linux ne court pas encore les rues )
Argument invalide. Tout dépend de ce que l'on souhaite. Un admin Windows qualifié coûte aussi cher qu'un admin Unix. La différence, c'est qu'en effet, on peut plus facilement faire illusion sur un Windows en cliquant à droite à gauche. Linux révèle l'incompétence des neuneus qui prétendent s'y connaître en informatique. C'est pour cette raison que l'on trouve pas mal de trolls défendant Microsoft envers et contre tout.--
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Rin Jin (page perso, ) le 19/05/2003 à 09:36. (lien). Évalué à 2.8 pc, sous divers windows et un linux, une distribution connu commencant par un D
Je présume que cette distribution c'est une debian... Sans vouloir troller (je suis sous Debian à la maison) cette distrib n'est peut-etre pas le meilleur choix pour débuter sous Linux (C'est mon avis, aprés....). Néanmoins les ingénieurs qualifiés linux ne court pas encore les rues Je ne suis pas ingénieur et lorsque j'ai installé ma premiére distrib (Mdk 6.0), je n'étais pas encore dans l'informatique => argument irrecevable
Caramail, c'est indispensable pour les jeunes.
J'ai utilisé Caramail à une époque et leur site passait sous Mozilla (il y a presque 1 an de cela néanmoins, pas vérifié si ça a changé ou non)
Néanmoins, c'est vrai que Mozilla a parfois du mal avec certains sites, et tant que certains continuerons à coder leurs sites avec les pieds, sans vérifier avec autre chose qu'ie, ça risque de rester le cas.
Peut-etre pourrais-tu leur proposer tes services (bénévolement si besoin) pour remettre en état leur pc sous Linux?--
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" Al Capone-
[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Misc (page perso, ) le 22/05/2003 à 17:00. (lien). Évalué à 1.Bah, j'ai proposé mes services, mais, ça mets tant de temps à bouger, d'une part, et comme dit plus haut, le responsable n'a pas le mot de passe root.
J'ai preferé laisser tomber.
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par oucho () le 19/05/2003 à 13:05. (lien). Évalué à 2.Pour caramail, cela vien de l'environnement java.
Pour pouvoir chatter, il faut utiliser blackdown-jre et il n'y aura plus de problèmes.-
[+] [^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Adrien (page perso, ) le 19/05/2003 à 21:00. (lien). Évalué à 0.Va dire ça à un gamin de 12 ans pour qui le chat c'est *forcément* Caramail, MSN ou Voila... Un gamin qui ne connait rien à Internet et le confond avec le web (qui n'utilise qu'un webmail, que IE, que Windows, que des .exe, des zip, et pour qui IRC, Usenet, pop ne sont que des trucs inexistants ou alors pour les informaticiens *adultes*).
Mais oui, Caramail caidelamer2-
[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
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Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
J'ai l'impression que ça y est : MS s'est souvent contenté d'essayer de décribiliser Linux, mais cela n'a pas suffit apparemment: maintenant ils mettent en place une véritable stratégie commerciale pour stopper Linux.
En même temps, SCO attaque IBM et par ce biais, notre OS préféré.
Je crois que nous vivons des temps intéressant, c'est probablement l'offensive la plus forte que nous ayons connu.
Nos possibilités : écrivons à nos politiciens préférés, parlons encore de Linux autour de nous, lutter contre le brevet logiciel,... Nous n'avons pas encore fini de devoir défendre nos croyances....Ne rien faire c'est être complice
http://fr.news.yahoo.com/030515/85/373q1.html(...)
http://www.unixtech.be/modules.php?op=modload&name=News&fil(...)
"Le silence des pantoufles est pire que le bruit des bottes" (de Je ne sais plus qui)
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Sirrus () le 18/05/2003 à 22:21. (lien). Évalué à 5.Je pense comme toi et j'irai même plus loin en disant que la lutte contre le brevetage, qu'elle se concrétise par des manifs, des lettres aux media et aux politiques, l'utilisation de ses relations, est une priorité avant même la résistance face à la nouvelle politique commerciale de M$ comme en Espagne (même si ce combat doit continuer impérativement).
Le brevetage est selon moi en effet le pire ennemi actuel du Libre. En effet, si par exemple il est appliqué en Europe, alors des entreprises telles que SCO pourront attaquer Mdk, Suse, Linux, etc. SCO n'est qu'un exemple, si le brevetage est appliqué, il s'en suivra probablement une guerre juridique que des grandes firmes de logiciels propriétaires telles que M$ sont sur de gagner (la licence GPL n'étant d'aucune utilité face aux brevets).
Le combat doit donc se situer d'abord pour moi sur un plan politique.
Mis à part cela, quelqu'un aurait-il des infos sur la conséquence de cette stratégie de M$ sur l'économie. Car cette sorte de vente à pertes va avoir forcément des effets comme sur les prix (si elle est à long terme).-
[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Yusei () le 19/05/2003 à 12:38. (lien). Évalué à 2.«Mis à part cela, quelqu'un aurait-il des infos sur la conséquence de cette stratégie de M$ sur l'économie. Car cette sorte de vente à pertes va avoir forcément des effets comme sur les prix (si elle est à long terme). »
Pour vendre des logiciels à perte, il faudrait presque qu'ils donnent de l'argent pour qu'on les utilise... Vu les faibles coûts de reproduction des logiciels, ils ont une très grand marge de manoeuvre au niveau des prix.
Même en admettant qu'ils ne gagnent rien pour une copie de Windows "vendue", il faut voir que les bénéfices apparaissent après: l'utilisateur aura tendance à rester sur ce système, et incitera ses correspondants à utiliser le même système, pour pouvoir facilement échanger leurs documents/programmes.
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Toufou (page perso, ) le 18/05/2003 à 23:02. (lien). Évalué à 4.extrait de ta news yahoo :
Les remises de Microsoft pourraient augmenter la pression qui pèse sur le numéro un mondial des logiciels, déjà sous le coup d'une enquête de la Commission européenne pour abus de position dominante. Car les directives européennes interdisent aux entreprises en position dominante de pratiquer des réductions destinées à écarter des concurrents, explique le quotidien.
Je serais curieux de voir comment les enquêteurs vont réagir aux offres de MS. J'imagine déjà la défense de MS : un don n'est pas une réduction.-
[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par gino () le 18/05/2003 à 23:22. (lien). Évalué à 1.Hello,
j'ai du raté un épisode (désolé j'étais un peu occupé, y'a mon fiston qui vient d'arriver dans le "real world", mais il ne s'appelle pas neo :-),
je m'étais arrêter à la news "La bataille d'Espagne s'intensifie" où l'espoir de voir MS écarté (à raison) de toute une région était encore présents.
Dois-je déduire des commentaires ci-dessus que MS leur a fait courber l'échine à coup de millards ... :-(-
[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Bernard Massot () le 19/05/2003 à 08:50. (lien). Évalué à 5.Dois-je déduire des commentaires ci-dessus que MS leur a fait courber l'échine à coup de millards ... :-(
Non, du moins pas encore. C'est juste une menace potentielle.
Un truc qui m'attriste avec ces manipulations de microsoft c'est qu'elles ne font que réduire le coût à court terme, c'est tout, et que ça paraît être le seul argument pris en compte dans le choix de son informatique.
Quid du coût sur le long terme ? (je ne pense pas que les mises à jour obligatoires seront elles aussi gratuites)
Quid de la pérennité, de l'indépendance économique, de l'égalité des chances, etc ?
Je ne parle bien sûr même pas de l'éthique qui est un critère arrivant dans tout les cas bon dernier, loin derrière tous les autres.
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Toufou (page perso, ) le 19/05/2003 à 14:04. (lien). Évalué à 1.je m'étais arrêter à la news "La bataille d'Espagne s'intensifie"
Justement, elle dit (ou alors j'ai rien compris) que MS avait proposé, je cite :
* Dons de logiciels pour une valeur de 25 millions d'euros
ce qui me semble être directement interdit par la communauté européenne (enfin, d'après ce que dit la news yahoo).
Félicitation pour le fiston ;) J'espère qu'il poura geeker librement quand il sera plus grand :)
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Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
First, they ignore you.
Then they laugh at you.
Then they fight you.
Then you win
(Gandhi)
Là, ils attaquent.
On approche de la victoire.
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[+] [^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Samuel Pajilewski () le 19/05/2003 à 15:45. (lien). Évalué à -1.Probleme c que Gandhi n'avait pas SCO aux fesses...
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par Drikse () le 19/05/2003 à 17:04. (lien). Évalué à 3.heu... Que ce soit SCO ou des mecs avec des battes de base ball venant te casser les jambes, la morale de Gandhi reste la meme: c'est lorque l'adversaire attaque que les gens autour remarquent ce qui se passe reellement et prennent parti pour le Bien.
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[^]Re: La rébellion s'organise au Royaume d'Espagne
Posté par billy (page perso, ) le 19/05/2003 à 22:57. (lien). Évalué à 1.Ouais il avait bien pire que SCO :)
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